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FPH - Wer 2-3 Jahre Zeit hat sollte rein

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf Evotec SE

Strategie Hebel
Steigender Evotec SE-Kurs 5,07 10,34 16,60
Fallender Evotec SE-Kurs 4,98 10,54 19,57
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB4DJY8 , DE000NB4RF89 , DE000NB4W5Y4 , DE000NB4C068 , DE000NB4DPY5 , DE000NB4PSS5 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Francotyp-Postalia. 2,45 € -1,01% Perf. seit Threadbeginn:   -1,21%
 
Bartman400:

@Covacoro

 
24.08.18 13:21
Sinkende Abschreibungen und höhere aktivierte Eigenleistungen liefern keinen einzigen Cent in die Kasse - machen nur die P&L ein bisschen hübscher....insofern bleibe ich dabei, dass sich die Ergebnisqualität der FP zunehmend verschlechtert. Warum denn sonst das ganze Tamtam mit den Bereinigungen auf allen Ebenen...?

B.  
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Bartman400:

noch was

4
24.08.18 13:32
Müsste man nicht - wenn man halbwegs seriös berichtet - auch mit dem bereinigten EBITDA des Vorjahreszeitraums vergleichen? Die entsprechende Zahl (14,9 Mio) wird nirgendwo mehr erwähnt. Und so vergleicht FP nun dreist mit der berichteten EBITDA-Zahl (12,7 Mio) aus H1/2017, während man sich noch vor Jahresfrist große Mühe gegeben hat, diese Zahl mit irgendwelchen Nebenrechnungen aufzupimpen.  

B.
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FP IR:

Die bereinigten Zahlen

 
27.08.18 10:23
dienen der ergänzenden Information über die operative Leistungsfähigkeit (abseits von Sondereinflüssen). Wenn eine FP-Tochtergesellschaft außerhalb der Euro-Zone in ihrer Landeswährung ein Wachstum um z.B. 4% erzielt, dann ist das reales Wachstum. Wenn davon nach Euro-Umrechnung ein minus von z.B. 2% übrigbleibt, dann sind das reale Konzernzahlen. Auch diese liegen jederzeit transparent bereit.
Weil sie die operative Leistungsfähigkeit beschreiben, sind die bereinigten Zahlen Gegenstand der Prognose. Zum Abgleich gegen die Prognose werden sie in den Mitteilungen aufgeführt. Wer aber davon abstrahieren möchte, kann das gerne jederzeit tun.
Bereinigte Zahlen berichten sehr viele Unternehmen, ein prominentes Beispiel ist etwa SAP:
www.sap.com/docs/download/investors/2018/...informationen.pdf  
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Katjuscha:

@FP IR, die Frage ist, wieso man bestimmte Dinge

10
27.08.18 10:39
manchmal weglässt oder immer weglässt.

Man kann durchaus Sondereffekte bereinigen. Dagegen hat niemand etwas. Das Problem bei FP ist, dass manchmal der Kosmetik wegen in Adhocs die bereinigten Zahlen mit den nicht bereinigten des Vorjahreszeitraums vergleicht, aber noch viel schlimmer ist, dass man nach wie vor viele Sonderfaktoren nicht mit konkreten Zahlen aufschlüsseln kann oder will. Mir will diese Intransparenz nicht in den Kopf. So macht man sich ständig angreifbar.

Im Grunde kann FP so in 1-2 Jahren immer sagen, das Ergebnis wäre ja um die immer erwähnten 6 Mio angestiegen, aber man weiß als Anleger nie welche vergleichszahlen dem zugrunde liegen, weil man ja gar nicht weiß, welche Sonderfaktoren aktuell wirklich einmalig sind und welche nicht. Man hat das Gefühl, der Vorstand verschleiert unter vielen Floskeln eindeutige Aussagen. Mir will nicht in den Kopf, wieso IR und Vorstand auf die immer wieder auftauchenden Fragen nicht konkret eingehen. Stattdessen ist der CEO noch in Interviews beleidigt, dass sein Aktienkurs nicht posiziv reagiert. Na wenn er will, dass der reagiert, soll er transarenter werden. Es gibt kaum einen deutschen Nebenwert, der derartig schwer aus dem Zahlenwerk des Finanzberichts heraus zu analysieren ist. Normlerweise ist das bei Nebenwerten vergleichsweise einfach, im Vergleich zu größeren Midcaps oder gar Bluechips, aber hier ist es ja genauso schwer (wenn nicht schwerer) als bei der von ihnen erwähnten SAP.

the harder we fight the higher the wall
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marvikev:

Katjuscha

 
27.08.18 10:46
super auf den Punkt gebracht. Bin sehr gespannt ob wir jetzt mal etwas mehr Transparenz erwarten können.
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FP IR:

Die Unterstellungen

 
28.08.18 00:40
weise ich klar und entschieden zurück. Hier wird nicht verschleiert, die gesicherten Zahlen liegen ja offen zutage.
Der CEO treibt einen Umbau- und Transformationsprozess voran, der FP eine nachhaltige Zukunft verschafft. Dass er die Kursentwicklung seit August 2017 als ebenso bitter empfindet wie Sie und viele hier kann man ihm nicht verdenken. FP hat die Prognosen erfüllt, hängt die Wettbewerber im Kerngeschäft weiter ab, entwickelt neue Geschäftsmodelle, baut das Unternehmen um und zahlt auch noch Dividende. Das ist Ergebnis der ACT-Strategie, die der CEO maßgeblich angestoßen und mit entwickelt hat. Sie ist der entscheidende Vorteil von FP.
Zum Thema Bereinigungen: Da die nicht bereinigten Zahlen die geprüften und gültigen sind, sind sie selbstverständlich die Basis für Vergleiche. Noch einmal: Die währungsbereinigten dienen einzig dazu, für einen (!) Periodenverlauf darüber zu informieren, wie die operative Performance in Landeswährungen aussieht. Ein Vergleich „bereinigt 17 mit bereinigt 18“ wäre sinnwidrig. Keine Verschleierung also, sondern Transparenz.
Sie beklagen, dass Ihnen die Informationsbasis in Geschäfts- und Finanzberichten zu breit und zu umfangreich ist? Wir sehen das eher als Vorzug unserer Berichterstattung, worin uns andere Beobachter bestärken. Denn FP war und ist nicht eindimensional - im Gegenteil wird die Analyse noch schwieriger, weil wir mit den neuen Produkten und Geschäftsmodellen in völlig neue Märkte und Kundenkreise vorstoßen. Gerade deshalb arbeiten wir laufend weiter an der Erhöhung der Transparenz. Das geht Ihnen nicht schnell genug? Uns auch nicht.
Antworten
FP IR:

Andererseits

2
28.08.18 07:40
ist Ihr Informationsinteresse, was Aufwand und Nutzen des ACT-Projekts JUMP angeht, auch aus Sicht von FP verständlich und gerechtfertigt. Wir haben mit den Halbjahreszahlen mitgeteilt, dass jetzt (!) feststeht, welche Maßnahmen in die Umsetzung gehen. Und ich kann Ihnen versichern, dass zu diesem Thema in absehbarer Zeit ergänzende Informationen bereitgestellt werden, die viele Fragen beantworten.
Antworten
Geld Experime.:

Postingzeit

 
28.08.18 08:32
Unruhige Nacht der IR-Abteilung?

War bisher stiller Leser und wesentliche Teile meines Depots stecken in FPH - seit 2012.

Die Grundstory wird hier leider zunehmend vergessen, nämlich der beginnende Wegfall der Abschreibungen (Danke Covacoro und Katjuscha fürs von Zeit zu Zeit In-Erinnerung-Rufen).

Alleine aus diesem Grund dürften hier deutliche Hebel nun jedes Jahr zu besseren Ergebnissen führen. Die restliche Wachstumsstory wäre natürlich eine tolle Draufgabe, aber momentan zumindest aus meiner Sicht, noch nicht greifbar genug.

Mehr bewegt mein Interesse der soeben vollzogen Anteilsverkauf von Röhrig bzw der Neueinstieg des Herrn E. Die Motive dafür sind mir nicht gänzlich klar zumal es bisher klar danach aussieht, dass der active ownership fund hier eigentlich bald shareholder-value "unlocken" möchte, nachdem Vorstand und AR umgebaut worden sind.

Ideen / Erklärungsmodelle dazu?

Lieben Gruß

Antworten
Katjuscha:

@FP IR, ihr Posting #5231 hätten sie sich

2
28.08.18 09:06
sparen können, wenn sie ihr Posting #5232 vorher geschrieben hätten bzw. noch besser die darin angekündigten Transparenzmaßnahmen längst umgesetzt worden wären. Genau diese sind nämlich der Kern der Kritik hier im Forum.

Und nix für ungut, aber ich bin ein bißchen länger als Sie dabei und kann sehr gut beurteilen, wie die Finanzmarktkommunikation bei FP seit 6-7 Jahren betrieben wird, unter dem alten Vorstand wie unter dem Neuen. Unter dem neuen Vorstand ist man lediglich offensiver und selbstbewusster geworden, aber keineswegs transparenter. Gleichzeitig haben drei der Großaktionäre in den letzten zwei Jahren seit Amtsantritt des neuen CEO ihre Aktien teilweise (oder vielleicht ganz) verkauft. Es scheint also nicht jeder den Weg begleiten zu wollen, den der CEO so vollmundig für 2020 bzw. 2023 angekündigt hat. Wobei ich das Thema nicht allzu hoch hängen würde. Es steigen nunmal über die Jahre Anleger aus und andere ein. Das ist auch bei Großaktionären so. Dennoch zeigt es, dass offensichtlich nicht jeder dieser Offensive des neuen Vorstands vertraut hat. Vielleicht räumt ja der neue Großaktionär auf.
the harder we fight the higher the wall
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Zoppo Trump:

161.793 Stück zu 3,60 auf einmal laut Orderbuch

 
28.08.18 09:48
ganz schöne Menge.
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Katjuscha:

auch gehandelt Zoppo, wie schon seit Wochen

 
28.08.18 09:55
Wie gesagt, da findet grad ein Tausch der beiden Großaktionäre statt.

Mir zwar ein Rätsel wieso man sowas nicht außerbörslich regelt, aber egal  ....
the harder we fight the higher the wall
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biergott:

ganz logisch, Kat...

4
28.08.18 10:00
Umsatz schieben für die DAX-Aufnahme so 2025!  ;)
Antworten
Zoppo Trump:

Ich habe die Börse insgesamt kaum verfolgt

 
28.08.18 10:06
in den vergangenen 4 Wochen...Urlaub.

Gerade im Mail Verteiler gesehen, dass es auch mal wieder einen Investor Day geben wird,
24. Januar 2019 in Berlin.

Antworten
Bartman400:

FP-Gedöns

 
28.08.18 14:03
Schon bemerkenswert, welch peinlichen Personenkult FP IR um den CEO hier betreibt...

"Der CEO treibt einen Umbau- und Transformationsprozess voran, der FP eine nachhaltige Zukunft verschafft. " Hört der Chef bestimmt gerne. Was sagt denn das restliche Management dazu?

Zum Thema "Verschleierung": wenn man also nur "unterstützende" Fakten für das bereinigte Ergebnis heranzieht und die anderen Effekte  in der ausführlichen PM verschweigt, dann kann man schon diesen Eindruck bekommen. Nehme übrigens gern Wetten an, ob die Bereinigung weiter so fortfgeführt wird, wenn die Wechselkurse plötzlich Rückenwind liefern...

Ebenso bemerkenswert die mangelnde Fähigkeit, die Kommunikationsstrategie kritisch zu hinterfragen und anzupassen. Stattdessen satteln sie immer noch einen oben drauf (siehe Mythen-blabla, "Mondlandung" etc.). Wenn das Tesla machen würde- ok. Aber eine 50 Mio-MK Bude, die Briefe sortiert...sorry.


B.  
Antworten
Bartman400:

Ergebnisqualität/Abschreibungen

2
28.08.18 14:21
Hier werden immer wieder die sinkenden Abschreibungen als Gewinnhebel erwähnt. Rein mechanisch gesehen absolut korrekt, nur sagen die Abschreibungen recht wenig darüber aus, ob FP mit den früheren Investitionen jetzt Erfolg hat. Und ja, ein höheres Ergebnis erhöht das Ergebnis > erhöht die Dividende. Nur ändern sinkende Abschreibungen am Cashflow erstmal gar nichts.

Stichwort Cashflow: FP berichtet einen "bereinigten Free Cashflow" - der lag in H1/2017 bei 6,7 Mio., in H1 2018 aber nur noch 3,5 Mio. Euro - quasi halbiert. Stützt eher meine These, dass die operative Performance durch nicht-cashwirksame Goodies aufgepimpt wurde und sich die zugrunde liegende Ergebnisqualität verschlechtert hat.  Schönes Beispiel für das BWL-Seminar "Rechnungswesen"...

B.
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Bartman400:

*...einmal "höheres Ergebnis" zu viel...:)

 
28.08.18 14:39
Antworten
Zoppo Trump:

Bartman400

 
28.08.18 18:28
welcher Berufung gehst du eigentlich nach?
Und warum beschäftigst du dich so viel mit einer Firma, die du scheinbar doof findest?


Antworten
crunch time:

Internationale Kapitalanlagegesellschaft unter 3%

2
29.08.18 12:08
Ist die Frage wieoft /wielange diese Paket-Wechselspielchen hier noch weitergehen zwischen Internationale Kapitalanlagegesellschaft und Elgeti/Obotritia (oder vielleicht noch anderen größeren Käufern?). Int.Kap ist laut Meldung von heute auch unter 3% ( https://www.ariva.de/francotyp-postalia-aktie/unternehmensmeldungen ) und wird daher nichts mehr weiter melden müssen über neue Verkäufe. Bislang hat nur Elgeti eine Meldung machen müssen über eine Schwellenüberschreitung nach oben. Vielleicht kommt da nochmal irgendwas. Immerhin hat Int.Kap von über 9% auf unter 3% abgebaut. Da müssen bereits klar über 6% irgendwo gelandet sein.  Ob Int.Kap. nur teilreduzieren wollte oder am Ende ganz aus dem Wert gehen, ist erstmal nicht so schnell erkennbar. Schätze da hatte man einen Korridor im Bereich von ca. 3,50/60 bislang gehabt bei dem "Paketdienst". Der Elgeti (und eventuell andere Käufer) hat (haben) sicherlich einen Risikoabschlag gefordert und Int.Kap. wußte auch, daß sie ihre große Menge nicht halbwegs kursschonend in zügiger Zeit verkaufen konnten ohne große Käufer auf der Gegenseite zu haben mit klarer Absprache. Demnach müßte der "Druck" der Pakete vermutlich bald auch etwas wieder nachlassen, wenn diese Paket-Deals mit Int.Kap. vorbei sind. Im Gegenzug könnte z.B. Elgeti vielleicht versuchen sein neue Beteiligung dann direkt etwas wertmäßig anzuheben durch ergänzende Käufe unabhängig von Int.Kap. So könnte er vielleicht versuchen damit ein technisches Signal zu schaffen, um damit eventuell Anschlußkäufe zu induzieren. Der MACD im Weekly ist weiterhin noch steigend und man kommt dem seit gut einem Jahr fallenden schwarzen Abwärtstrend wieder sehr nahe. Ob es doch mal zum Break reichen wird? Der Trend fällt ja stetig tiefer. Damit sinkt auch die Stöckchenhöhe über die man springen müßte ;) Einen nochmalige positive Entwicklung darüber wäre die 3,91 nachhaltig zu knacken. Also mal abwarten was die nächste Zeit  noch passieren wird, d.h. ob man nochmal so große Wechselspiele sieht oder es damit doch langsam vorbei ist. Fakt ist erstmal, daß die "schmutzige" Wahrheit der Halbjahreszahlen ungeschön .. äh unbereinigt keinen vom Hocker haut. Das zweite Hj. wird ja noch brutaler, da fast der gesamte Belastungsblock von ACT da erst anfallen wird. Da müssen also schon Leute kaufen die halbwegs daran glauben, daß man die ausgegebenen Ziele jenseits des Jahres 2020 erreichen wird. Int.Kap hat offenbar die Hoffnung daran verloren gehabt und hat das schaumschlagende pathetische Buzzword-Bingo des CEOs und die Intranzparenz die FP (und deren dauerbeschönigende IR ) pflegt auch satt. Ob die Käufer die von Int.Kap. die Pakete kaufen mehr Erfolg am Ende haben werden bleibt anzuwarten. Bis 2020 oder 2022 ist noch lange hin und es kann sich noch viel ändern was als mögliche Ausrede benutzt werden kann, wenn die großen Ziele doch nicht so voll erreicht werden sollten. Sonst "bereinigt" man einfach solange die Zahlen noch weiter , bis der Umsatz mal dem Gewinn entspricht ;)
(Verkleinert auf 58%) vergrößern
FPH - Wer 2-3 Jahre Zeit hat sollte rein 1071697
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Katjuscha:

Schwellenunterschreitung war schon am 23.8.

2
29.08.18 13:07
Könnte also bei den Umsätzen der letzten Tage durchaus sein, dass sie bereits nochmals deutlich reduziert haben. 1-2% dürften sie aber vermutlich noch halten. Die Frage ist, ob die anderen Großaktionäre ihre Füße still halten. Und was will konkret Elgeti?

Technisch ist dein kleiner, roter Trendkanal zwar mal wieder völlig Banane, aber ansonsten schon richtig, dass der Abwärtstrend im Bereich 3,75 und dann vor allem das Verlaufshoch bei 3,91 € überwunden werden müssen. Wenn beides gelingt, sieht es ziemlich freundlich für die nächsten Monate aus.
the harder we fight the higher the wall
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Cosha:

IOT - Technologie Francotyp Postalia

 
30.08.18 08:12
"Weiterer Meilenstein in der Transformation von FP: IoT-Technologie von
Francotyp-Postalia überzeugt Kunden durch betriebswirtschaftliche Vorteile"


www.finanznachrichten.de/...aftliche-vorteile-deutsch-016.htm
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Katjuscha:

wenn der Günther nicht sprachlich immer so

 
30.08.18 08:26
übertreiben würde, wäre das hier alles irgendwie viel angenehmer.

Sind ja alles keine schlechten News, aber will man jetzt jeden kleinen Auftrag und Kooperation als Meilenstein feiern und ständig im Ausblick was davon erzählen wie krass man grad Gas gibt?

na ja, man muss wohl mit solchen (manchmal extrem konservativen oder manchmal extrem pushigen) Vorständen einfach umgehen können, ohne es an die große Glocke zu hängen. Günther wird sich da wohl nicht mehr ändern.
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Zoppo Trump:

Meldepflicht

 
30.08.18 08:55
dachte, man bleibt weiterhin meldepflichtig, auch wenn man die Schwelle wieder unterschreitet.
Antworten
Katjuscha:

nein, nur als Insider

 
30.08.18 14:03
aber nicht als Großaktionär.



Wenn ich mir die beiden letzten Stimmrechtsmitteilungen anschaue, könnte es durchaus sein, dass IKbH fast oder komplett raus ist. Denn sie hatte am 23.8. die 3% Marke unterschritten und dort noch 468T Aktien.
Elgeti wiederum hat erst am 27.8. die 5% Marke überschritten und dann 6,6% des Grundkapitals erreicht. Das heißt, in der Phase vom 23.8. bis 27.8. hat Elgeti nochmals aufgestockt. Wenn man sich jetzt die Umsätze in den historischen Kursen anschaut, wurden vom 23.8. bis 27.8.  etwa 280T Aktien gehandelt. Wenn man davon ausgeht, dass die Hälfte davon auf "normalen Handel" zurückgeht, würden also 140T den Besitzer von IKbH zu Elgeti gewechselt haben. Fehlen noch 330T Aktien, die IKbH unterbringen müsste. Am 28.8. gab es aber nochmal sehr hohe Umsätze von 240T Stück allein auf Xetra. Das war ganz sicher überwiegend nochmal ein Paketdeal zwischen diesen beiden Großaktionären. Es könnte also sein, dass IKbH nur noch 100T Stück oder weniger hält. Und gleichzeitig würde Elgeti auf 8-9% des Grundkapitals derzeit kommen.
the harder we fight the higher the wall
Antworten
Zoppo Trump:

#5246

 
30.08.18 17:16
vielleicht geht es dabei auch ein wenig darum,
dass man dadurch Investoren, Aktionären und dem Markt das Gesamtbild des Unternehmens
ein wenig näher bringen möchte,
welches sich im Wandel befindet.

Schließlich glauben ja manche scheinbar,
die Firma würde lediglich "Briefe sortieren".


Antworten
Katjuscha:

dann soll man das machen

 
30.08.18 17:26
Damit wäre allen geholfen.

Wenn man das erreichen will, muss man aber eben auch ALLE Zahlen transpasrent darlegen, erst recht wenn es die Zahlen sind, die man ja anführt, um damit eine Höherbewertung rechtfertigen zu wollen.

Die wenigsten Anleger (nicht mal in den FP Threads, obwohl wir es ja noch am besten wissen müssten) können die Zahlen komplett durchschauen, insbesondere was die vom Vorstand so oft kolportierten Sondereffekte anbetrifft.
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