Eurobank Ergasias - Der Diskussionstread

denke da gehts eher hoch.
M.Mn

Wir gehen mal beide davon aus, dass die neuen/alten Investoren (W.R., Fairfax und Co) natürlich auch mal einen Gewinn einfahren wollen, oder? Angenommen sie bekommen eben nun die Aktie um 1 Cent (lt. News gestern) und der Kurs geht jetzt auf 1 Cent (kann ja theoretisch eben nun passieren). Was unterscheidet dann noch das bookbuilding Verfahren von einem "normal Sterblichen" wie mir, dass ich dann ebenso um 1 Cent (oder wie eben hier viele prognostizieren...unter 1 Cent bzw. unter 1€ nach RS) Aktien kaufe (bitte mal das Volumen bei diesem Gedankenspiel ausblenden!). Ganz im Gegenteil --> wenn ich jetzt nicht beim bookbuilding Verfahren mitmache und einfach nur den RS abwarte und hier alles von einem Abschlag -70% ausgehen, bin ich als NICHT Teilnahmefähiger (des bookb. Verfahren) doch klar im Vorteil, weil ich sogar noch billiger an AKtien rannkomme --> also nochmals die Frage: Was hätten dann wirklich die neuen Investoren davon? NOCH mehr Verlust als sie vor dem Bookbuilding Verfahren schon hatten. Ist für mich einfach nicht nachvollziehbar.

Daher meine simple Theorie --> nach RS werden natürlich alle Investoren schön Kurspflege betreiben und schöne News kommunizieren damit nach RS die Richtung auf 5€ angestrebt wird. In einem Zeitraum von 1-2 Jahren sehe ich Kurse (sofern die Griechen nun den turnaround schaffen) von 5-10€ und somit hätten die alten/neuen Investoren alles richtig gemacht.

Ich bin hier momentan selbst nicht investiert und habe hier immer die Wellen mitgeritten (war reines Glück - denn vorhersehbar war alles nicht, nur durch die 30% Regelung konnte man es eigentlich schön traden) --> ich sehe mir heute daher die Richtung in ATH an und werde sicher dann ein longterm invest hier machen!

Für alle mit Verlusten --> ich leide mit euch, ich kenne das Gefühl sehr gut, teilweise hatte ich Aktien mit über 6 Jahren 80% Verlust, welche ich nach 8 Jahren mit 90% Gewinn verkauft hatte. Wer glaubt bei Börse den schnellen Lottogewinn zu machen, der ist noch nicht lange dabei ;-)

Die Kapitalerhöhung führt natürlich zu einer weiteren Verwässerung der Altaktionäre, jedoch sollte dies mittlerweile bereits in den Kursen eingepreist sein.

naja, die 5 Euro sind aber arg optimistisch, oder?
Ich bin eher skeptisch. Die Kurspflege wurde sicher schon mit den Prospekten für die KE betrieben.
Langfristig sehe ich da sicher Potential, wenn GR sich berappelt. Aber bis zum RS bin ich eher skeptisch.
Keiner kann in die Zukunft blicken, jeder glaubt das seine.

Wenn die Bookrunner Banken wie dt. Bank, Inka (HSBC Tochter) usw. gestern und vorgestern deutlich verkaufen, dann wäre das eine seltsame Kurspflege. Ich denke, die wollen schlicht verbilligen, denn lieber jetzt Altbestände zu 50% mehr verkaufen und dann mit 0,01 zeichnen. Da hast den Gewinn dann schon mitgenommen.

Und da es derzeit noch nicht genug Käufer für deren große Orders gab, sackte der Kurs dermaßen durch. Aber ich bin bei Euch, ab 1.12. wird man sicher deutlich Kurspflege für eine Turnaround Story betreiben.

Order zu 0,016€ wurde heute Morgen ausgeführt! Startet die Börse in Athen erst um 10.00h unserer Zeit?  

http://www.boerse.de/kurse/FTSE-ATHEX-20-Aktien/GRI99201A006

Danke

www.naftemporiki.gr/finance/...meTickerPopup?focused=EUROB.ATH

ΕΥΡΩΒ = Eurobank

Wie gesagt, unter 0,015 geht's keinesfalls. Und morgen schaut die Welt anders aus, wenn Tsipras seine Regierung im Griff hat.

wenn ich aus dem Artikel zitieren darf:

"Der Stresstest der europäischen Zentralbank unter Berücksichtigung der zuletzt veröffentlichen Halbjahreszahlen deutete auf einen Kapitalbedarf in Höhe von 2 Milliarden Euro hin. Eurobank hat derzeit ein 41 Milliarden Euro Kreditbuch, wobei 41,7% der Kredite überfällig sind und derzeit nicht bedient werden. Der Verlust nach 6 Monaten beträgt 1,4 Milliarden Euro."

Hmmm, ob die Zukunft echt so rosig ist?

Da steht nur die Hälfte. Wenn die Athener Regierung die Gesetze heute Nacht verabschiedet, darf die Bank 75% der 41 Mrd verwerten, d.h. Häuser versteigern usw. Da die Bank für den Großteil davon bereits Rückstellungen gebildet hatte, werden diese zukünftig zum teil aufgelöst werden können, was sich positiv auf den Ertrag auswirken wird.
Weiter hat die Bank in den ersten 6 Monaten zwar 1,4 Mrd Verlust gemacht, im letzten Quartal Q3 allerdings einen Gewinn von über 400 Millionen Euro. Sie zeigt also, dass sie in normalem Geschäftsumfeld deutlich profitabel ist.
Griechenland wird weiterhin im kommenden Jahr an den Kapitalmarkt zurückkehren, so alles normal verläuft. Dadurch brauchen die Banken nicht mehr die teure ELA Notkredite zur Finanzierung, sondern nehmen am EZB Anleihe-Kaufprogramm teil. Das ist deutlich günstiger in der Refinanzierung, was sich auf den Gewinn positiv auswirken wird.

Jetzt bist Du dran. ;)

von 0,015 bis 0,010 sind immerhin noch 50 Prozent!

1Cent wäre -50% aber das Risiko wäre eben nur max. -50%
Aber im entgegegengesetzten Fall open Sky

Meine Meinung

"Da steht nur die Hälfte. Wenn die Athener Regierung die Gesetze heute Nacht verabschiedet, darf die Bank 75% der 41 Mrd verwerten, d.h. Häuser versteigern usw. Da die Bank für den Großteil davon bereits Rückstellungen gebildet hatte, werden diese zukünftig zum teil aufgelöst werden können, was sich positiv auf den Ertrag auswirken wird."

Das kann, muss sich aber nicht positiv auswirken. Versteigerungen in einem schwierigen Umfeld, ob da so große Gewinne rausspringen?

"Weiter hat die Bank in den ersten 6 Monaten zwar 1,4 Mrd Verlust gemacht, im letzten Quartal Q3 allerdings einen Gewinn von über 400 Millionen Euro. Sie zeigt also, dass sie in normalem Geschäftsumfeld deutlich profitabel ist."

Man kann sich ein Quartal auch schönrechnen. Bilanzen sind sehr geduldig. Und einmal ein Wuartal mit Gewinn ist aber noch kein Turnaround.


Griechenland wird weiterhin im kommenden Jahr an den Kapitalmarkt zurückkehren, so alles normal verläuft. Dadurch brauchen die Banken nicht mehr die teure ELA Notkredite zur Finanzierung, sondern nehmen am EZB Anleihe-Kaufprogramm teil. Das ist deutlich günstiger in der Refinanzierung, was sich auf den Gewinn positiv auswirken wird.

Es steht und fällt sowieso mit der gr. Wirtschaft. Schafft die es nach oben, gehen die Banken mit. In die andere Richtung auch.

Ich schau mir das heute Nachmittag mal an, denke, da werden jetzt einige Käufer in den Markt kommen, die den Kursanstieg morgen mitnehmen wollen, wenn die Gesetze durch sind. Glaube nicht, dass wir morgen nach guten und wichtigen Neuigkeiten noch die 0,011 sehen werden.

aber in Millionen auf den Markt geworfen. Waren es anfangs noch 40 Millionen zu 0,019, die auf einen Käufer hofften, sind es im Moment 17 Millionen zu 0,017.

In FFM 5 Mio zu 0,016.

Wo ist der Boden heute? Knapp unter 0,015?

Immer optimistisch bleiben. Unter 0 kann es nicht gehen

"Ich schau mir das heute Nachmittag mal an, denke, da werden jetzt einige Käufer in den Markt kommen, die den Kursanstieg morgen mitnehmen wollen, wenn die Gesetze durch sind. Glaube nicht, dass wir morgen nach guten und wichtigen Neuigkeiten noch die 0,011 sehen werden.  "

Wow, das nenn ich Optimismus. Nach einer halben Stunde die -30% erreicht. Aber morgen geht es nicht weiter runter? Glaub ich nicht dran. Wir werden sehen.  

zwischen 0,015 und 0,016.. theoretisch wären niedriger Kurse morgen denkbar, aber ich glaube, die Umsetzung der Gesetze wird schwerer positiv wirken, als der noch verbliebene Rest der Fonds, die noch verbilligen wollen.

Apocalypse now!

das Pfeiffen im Wald.
"Griechenland wird weiterhin im kommenden Jahr an den Kapitalmarkt zurückkehren, so alles normal verläuft"
Wenn alles normal läuft wird Griechenland aus der EU austretten.
Alle andere Szenarien sind Schönrederei um das "gescheiterte Projekt" Euro zu schützen und haben mit der Realität absolut nichts zutun.

weiter runter als 15 geht ja gar nicht. Ich vermute stark, es geht morgen noch weiter runter.

..scheint zu halten?