Drillisch AG

Du magst von deiner Warte als Kurzzeitinvestor aus schon Recht haben, ich hätte mich beim Kurs von 70 natürlich im Nachhinein auch zum Verkauf entscheiden müssen. Aber damals konnte ich nicht ahnen, dass der Kurs unter 51 Euro fällt. Abzüglich der 25 % Abschlagsteuer plus Soli plus Kirchensteuer hätte ich nämlich bei einem damaligen Verkauf nur 51 Euro rausbekommen. Klar waren die 70 übertrieben, aber alles über 50 erschien mir bei einem Übernahmeangebot von 50 Euro unwahrscheinlicher als Kurse darunter. Das jetzt 60 % Verlust rechtfertigen sollen, dass ein weiterer Abschwung bis 21 Euro bevorsteht ist wiederum nicht eingängig für mich. Ich komme aus der Aktie einfach nicht raus, so wie viele hier.

Raus aus der Meinungs- und Infoblase und rein in die Fakten.

Ist ein Kennzeichen dieses Threads: Auf Fragen sollten und werden Antworten geliefert.

Ich kann hier nix und niemanden erkennen der hier beleidigt hat. Wenn doch, besteht die Möglichkeit, sich bei den Moderatoren zu beschweren.

Wohin das Niveau manchen Posts per sich schon hart auf der Grenze zur B....... sein könnte. Zumindest was den Intellekt betrifft.

Leute bin dabei

so von sich geben:

https://www.ariva.de/news/...llisch-auf-halten-fairer-wert-30-7584213

[... Zwei offene Fragen dürften vorerst unbeantwortet bleiben: Er verwies dabei auf die juristische Auseinandersetzung mit Telefonica (Telefonica Aktie) Deutschland über die Anpassung der Netzzugangspreise sowie einen noch nicht existierenden Businessplans beim Aufbau eines eigenen Netzes...]

Natürlich hat RD keinen Businessplan. Wozu auch? Der will halt einfach mal bei einer richtigen Auktion mitmachen. Bei ebay hat er scheinbar keine passende Auktion gefunden, wo er auch mal 10-stellig bieten kann, da kam die 5G Vergabe gerade recht.

ist genau wie crunch time der nun schreibt das die Q1 quasi katstrophal waren ;)

Eigentlich hat sich momentan noch gar nichts verändert.
Zahlen im Rahmen, die Netzgeschichte mit o2 wird sich klären, wenn auch später
Bisher hat 5G nichts gekostet weil ja nicht mal ne Lizenz oder irgendwas gekauft wurd.

Ist wie immer, wenn die Panik da ist habens wieder ein paar vorher gewusst.

Sonst sehe ich es wie Olchi, bei Übernahme zu 50 sah ich das auch wie einen festen Boden an.

Ich bin auch nicht begeister von RD, aber was hier gerade mit dem Kurs angerichtet wird ist fern von jeder Sinnhaftigkeit

Ich bin investiert. Ich möchte zu keinem Zeitpunkt meinen Invest schlecht machen, aber was ich auch nicht möchte ist, die schlechte Entwicklung dieser Aktie hier schön zu reden.

Jeder versucht hier mit der Aktie eine Rendite zu erzielen. Aber es tut mir auch leid für die jenigen, die vielleicht mit mehr als 50 % im minus sind. Das meine ich wirklich im Ernst. Kann sein das andere kein mitleid haben, ich aber schon.

Keine Kau und keine Verkaufempfehlung.

Du meinst sicher aktienhandel und nicht mich?

Wer beleidigt denn hier irgendjemanden?
Ich denke hier ist niemand erfreut über die Kursentwicklung. Wenn wir vorher gewusst hätten, dass wir heute bei 27 stehen, hätten wohl alle bei 72 verkauft. Wussten wir aber nicht. Und hätten wir vermutlich auch nicht wissen können, weil völlig irrational.

Die einzige Frage die man sich hier aber stellen muss ist die der zukünftigen Entwicklung. Aus meiner Sicht ist DRI bei 27 Euro erheblich unterbewertet. Solange es aber keine disruptiven Nachrichten gibt, wird sich das vermutlich auch nicht allzuschnell ändern. Da interessiert es mich auch nicht ob wir bei 27, 25 oder 23 sind, das ist alles viel zu wenig.

Ich weiß auch nicht was du immer mit deiner Telekom hast. Die Dt.Telekom ist über 70 Milliarden an der Börse wert. Drillisch gerademal 5 Milliarden. Es würde hier niemand behaupten, dass DRI mehr als die Telekom wert sein soll, aber halt eher 10-15 statt 5 Milliarden. Wäre ja immernoch nur 1/5 der Telekom.

Was ich hier in dem Thread mache? Gegenfrage, was machst du hier außer dich ausheulen? Wenn du dein Geld verzockt hast, und im Minus bist, ist das schade. Ich sitze auch auf großen Verlusten, zumindest theoretischen Verlusten gegenüber einem Kurs von 72 Euro. Jede Überstunde die ich Abends im Büro mache fürn paar Euro frage ich mich was das soll, wenn das Depot in 1-2 Jahren ein ganzes Jahresgehalt oder mehr verloren hat. Na und? So ist das an der Börse, wenn du das nicht ertragen kannst, dann spiel halt mit anderen Sachen.

Mich interessieren die zukünftigen Chancen und Risiken der Firma, die Entwicklung des Geschäftsmodelles, die Zahlen und Ankündigungen, und zu alldem gibt es hier oft sehr qualifizierte Beiträge. Deshalb bin ich im Forum.  

Die Kursziele der Analysten weisen einen hohen Spread aus. 30-60 €.
Irgendwo dazwischen spielt die Musik. Die Auktion wird bald Geschichte sein und
die Q1 Zahlen waren nicht gut, aber auch nicht katastrophal.
Ich war schon einmal vor der Drillisch Fusion in UI investiert und sehe für mich Anlagepotenzial.
Also Ball flach halten und abwarten. Eventuell lege ich noch einmal nach.

Wenn man die Q1-Zahlen in den Taschenrechner eingibt, sieht das recht gut zu den letzen Zahlen aus. Eigenkapitalquote bei 82,91, Anlagedeckung >1, Liqui3 bei 1,887. Das der Kurs diese Zahlen so abstraft, ist für mich auch unverständlich. Zumal die Unsicherheit der Auktion G5 auch vor den Zahlen genauso war wie dahinter.. ;). Bei dem EPS ergibt sich ein KGV von 13-14. KBV beim heutigen Kurs bei 1,11. Charttechnisch, so wie Chrunch gestern schon avisiert hat... liegen bei 23-25€ Schwellen für eine mögliche Bodenbildung. Ich denke mal, jeder hofft das hier auch.. ;)
Aber solange die Auktion läuft, bleibt vieles offen. Ich gehe davon aus, das die Mittel für G5 üblicherweise ins Anlagevermögen fallen und einer Abschreibung folgen können. Das RD seine Strategie nur so knapp kommuniziert ist klar. Würde ich auch nicht machen.  Es ist gut zu sehen, wie er in der Auktion torpediert wird. Also warum soll er sich dann in die Karten gucken lassen.

Es ist eben für mich immo die Zeit zum stillhalten..
Allen gutes inverstieren, gute Nerven und good luck! ;)

hinzu kommen spezielle aspekte, teilweise sehr gut von muppets hervorgehoben (bewertungsrelation bei der übernahme zu ungünstig, da kundenqualität und -wachstum bei UI schlechter als bei dri ... ich denke aber immer wieder auch mit einem gewissen mißtrauen an die minderheitensituation der rest-drillischaktionäre). das alles führt bei mir zu der derzeitigen einschätzung, dass der wert als 4. netzbetreiber nicht so wahnsinnig hoch ist.

die beste antwort auf carl fürstenberg (aktionäre sind dumm und frech, dumm, weil sie aktien kaufen und frech, weil sie dividende wollen) war ja, dass man selber besser weiß, was für sein geld (die gewinnbeteiligung in form der dividende) gut ist, als die meisten firmen.

@redp: danke!!!, die 1. OP verlief, wie unschwer an der masse meiner postings zu erkennen ist, extrem positiv

geposted, dass man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.

Bei dem aktuellen Marktumfeld, bei soviel Unsicherheit bezüglich der Weltwirtschaft, bei soviel Unsicherheit bezüglich der Weltpolitik, müsste der Aktienkurs eines Telekommunikatiomsunternehmens bestens darstehen und nicht mehr als 60 % verlieren. Aber gut, die Longies sehen das anders.

na dann wiederlege doch mal die geposteten Dinge.

zusätzlich ausser der Telekom,  hat vodafone und auch TEF DE nicht gerade gut performt dieses Jahr.

Also stehen wohl ausser einem Telekommunikationsunternehmen alle recht schlecht da, zumindest von denen mit denen man sich gerade in einer Auktion befindet

Sorry, lies du mal zuerst deine Beiträge die du über DRI im Vergleich mit der Konkurrenz geschrieben hast, dann merkst du vielleicht wie widersprüchlich du bist. Sorry, ich führe keine Gespräche mehr mit euch. DRI ist das allerbeste Unternehmen der Welt, und der Aktienkurs ist einfach ein Unfall, ist OK habe ich verstanden.

Tschüss

...an die Zeit, als es um die Übernahme von FNT ging.
Damals war auch sehr große Unsicherheit und nur wenige haben auf die Fakten und langfristigen Perspektiven geschaut. Das sind die Longies hier an Bord, die zum Teil Abstauber unter 1 EUR im Depot haben. Nachdem dann irgendwann die Fakten klar waren ging es relativ schnell und kontinuierlich hoch. Ich gehe davon aus, dass wir eine vergleichbare Entwicklung sehen werden, sobald die Lage klar ist. Ich denke sogar, dass wir irgendwann im dreitslligen Kursbereich landen werden.

das ist auch meine Denke. Die Rahmenbedingungen haben sich nicht geändert. Die Zahlen zu Q1 waren mies. Die Gründe wurden genannt und werden irgendwann, wenn die Auktion durch ist über den Gutachter korrigiert.

Wenn die Auktion durch ist, klärt sich auch, ob wir ein Netz aufbauen. Dann muss RD das Roaming mit TEF in die Wege leiten und dann den Businessplan den Aktionären präsaentieren. Sollten wir keine Lizenzen bekommen, gehen wir zum Tagesgeschäft über und das sollte aus Kundenwachstum und Ergebniswachstum bestehen. Dann gibt es auch wieder Dividende in guter Höhe.

Solange die Auktion noch läuft, was evtl. auch noch Monate gehen kann, wenn man dieser 2% Eichhörnchentaktik und dem Sandkastengeschiebe (du hast mir einen Block geklaut, ich klaue dir einen anderen) keinen Einhalt gebietet, bleibt hier die große Unsicherheit.

Die inneren Werte der Firma kommen irgendwann wieder zum Vorschein und der Kurs geht in normale Regionen zurück. Eine MK von 4,8 Mia bei einem bilanziellen EK von 4,366 Mia und einer Rendite des Unternehmens von 8,3% (Gewinn Q1 mal 4/ EK 31.12.18) ist für mich ein Witz. Gleichwohl kann es charttechnisch auch unter das EK gehen.

Die HV am Dienstag wird sicherlich spannend. Ich bitte um Bericht an hiesiger Stelle, da ich leider dienstlich verhindert bin.

Ansonsten werden wir heute die 5,9 Mia knacken. Vorausgesetzt wird machen noch 2 Runden (aktuell 363 Runden vorbei). Mal schauen, ob RD zum WE mal wieder ein Statement abgibt. Die Differenz zwischen dem günstigsten Preis von uns und dem teuersten Block, der aktuell roliert sind nur noch 4,6 Mio. EUR.

D. h. in gut 40 Runden sind wir sowieso wieder mit dran, weil die anderen dann auch wieder bei uns anfangen zu tauschen.

Kann der dividendenabschlag den kurs charttechnisch nicht weiter versauen.

würde ich jetzt eher zu einer theoretischen und weniger zu einer fundamentalen bezugsgröße machen.

zum ende des letzten eigenständigen geschäftsjahres (2016) betrug es 283 mio und ist vor allem durch den zusammenschluß mit 1&1 in die höhe gegangen...

ist lange nicht klar, ob es gelingt, ein funktionierendes und erst dann vermarktbares 5G-Netz aufzubauen. Den guten Willen der Wettbewerber und teilw. Vertragspartner hat sich D., mit der von ihm angezettelten Bieterschlacht, bereits versaut.
Ob roaming gelingt ist deshalb offen, genauso wie die Finanzierbarkeit eines Netzes. Von Fertigstellungs- und Betreiberrisiken ganz zu schweigen. D. hat letztlich keine Erfahrung im Netzbetrieb!

Die Strategie: Jetzt ersteigern wir mal Lizenzen für x Mrd. EUR, dann schauen wir, was wir damit machen, wird gerade gnadenlos abgestraft. Diese offen kommunizierte Planlosigkeit ist Gift für den Wert des Unternehmens. Genauso wie die sich breitmachende Befürchtung, dass hier gerade ein innovatives, flexibles, cash flow- und Dividenden-starkes Geschäftsmodell zerschlagen wird, zu Gunsten eines langweiligen, kapitalintensiven, ausschüttungsschwachen und damit niedrig bewerteten Netzbetreibers.

Ich erwarte mir am Dienstag nicht viel Neues - mit der Begründung: Auktion läuft ja noch.
Werde jedoch hinfahren, um all meine Stimmrechte zum Protest gegen diese beispiellose Wertvernichtung einzusetzen.

27,52      

ist der jetzt schon kommunizierte Protest der vielen "klugen" deutschen Menschen die an jeder Milchkanne 4 oder 5 G haben, aber keinen Masten in ihrem Umkreis von 10km stehen haben wollen.

dass Privatkunden nicht bereit sind, dafür einen Aufpreis zu zahlen. Wenigstens aktuell nicht, bzw. ohne Mehrwert (Geschwindigkeit mal ausgenommen).

Da RD 5G ja an Privatkunden adressiert (lt. Webcast), sehe ich da schon ein hohes Risiko.

"Selbst wenn wir Lizenzen bekommen, ist lange nicht klar, ob es gelingt, ein funktionierendes und erst dann vermarktbares 5G-Netz aufzubauen."
Es gibt Auflagen, die besagen, dass ein Netz aufgebaut werden muss. Dazu liegt auch bereits eine funktionierende Basis vor: das zweitgrößte Glasfasernetz in D nach der Telekom mit 47.000 km Länge. Es gibt jede Menge Anwendungen, die 5G benötigen, und darum wird es sich auch vermarkten lassen.

"Den guten Willen der Wettbewerber und teilw. Vertragspartner hat sich D., mit der von ihm angezettelten Bieterschlacht, bereits versaut."
Die Aussage verstehe ich nicht. Denn nach dieser Logik hätten es sich alle miteinander versaut, insbesondere die großen 3, denn seit Wochen nehmen die sich gegenseitig immer gegenseitig die Blöcke weg. Da ist DRI gar nicht dabei.

"Ob roaming gelingt ist deshalb offen, genauso wie die Finanzierbarkeit eines Netzes."
Roaming liegt im gegenseitigen Interesse aller beteiligten, weil nur so ihre Kunden durchgängig Netzzugang haben.  Über die Finanzierbarkeit wurde sich bereits seit 2016  Gedanken gemacht, das haben damals schon die Coulidis-Brüder gemacht und RD war auch da schon im Boot.

"Die Strategie: Jetzt ersteigern wir mal Lizenzen für x Mrd. EUR, dann schauen wir, was wir damit machen, wird gerade gnadenlos abgestraft."
Das ist so ganz sicher nicht und es ist logisch, dass aktuell nicht über Startegie und Finanzierung geredet wird, weil im Moment eben noch die Auktionen laufen.

"Diese offen kommunizierte Planlosigkeit ist Gift für den Wert des Unternehmens."
Temporäre Nicht-Kommunikation ist nicht das selbe wie "PlanLosigkeit".

"Genauso wie die sich breitmachende Befürchtung, dass hier gerade ein innovatives, flexibles, cash flow- und Dividenden-starkes Geschäftsmodell zerschlagen wird, zu Gunsten eines langweiligen, kapitalintensiven, ausschüttungsschwachen und damit niedrig bewerteten Netzbetreibers."
Telefonika zahlt pro Jar 1 Mrd in den Netzausbau und -betrieb. DIR zahl aktuell schon 600 Mio pro Jahr, die kontinuierlich seiteigen. Der Aufbau und Betrieb eines eigenen Netzes lohnt sich also sehr wohl isbesocndere auch deshalb weil DRI einen Wettbewerbsvorteil hat: es muss deutlich lagsamer das Netz aufbauen.