Drillisch AG

Berenberg "Kaufen" €69,00 14. August 2018
Commerzbank  "Halten"    €60,00§14. August 2018
   Goldman  "Kaufen"    €60,00§14. August 2018
DZ Bank "Kaufen" €62,00 13. August 2018
   Equinet  "Kaufen"    €66,00§13. August 2018
 Jefferies  "Kaufen"    €73,00§13. August 2018
    Kepler  "Kaufen"    €72,00§13. August 2018
Lampe Bank "Kaufen" €73,00 13. August 2018
New Street "Kaufen" €68,00 13. August 2018
ODD BHF "Kaufen" €61,00 13. August 2018
   Redburn"Verkaufen"    €43,00§13. August 2018
       UBS  "Kaufen"    €77,00§13. August 2018
   Warburg  "Kaufen"    €70,00§13. August 2018

Würde sagen bei Redburn feiern sie ne Party :D Aber jetzt mal ehrlich, Analystenziele darf man natürlich nie für Bare münze nehmen, aber so eine drastische Abweichung zwischen Wunsch und Wirklichkeit hab ich auch seit Jahren nicht mehr gesehen.  

bleiben eben nicht folgenlos für die Kursentwicklung. Bei freenet hatte man das auch schon gesehen, als
nicht mehr von "Wachstum" , sondern von "Stabilität" gesprochen wurde. Dort schmierten die Kurse
deutlich ab, inzwischen haben sie sich um die 24 Euro eingependelt.
Einzig die Analysten sind bei Drillisch noch (zu) optimistisch!

das was hier passiert muß man aushalten können ,ist natürlich  nicht schön ,                                                  heute abend die 50 zig oder
auch nicht.

Das tut gerade richtig weh, aber so richtig,  da brauchen wir uns nichts vormachen. Aber Anlass zum Verkaufen sehe ich noch nicht. Es gibt ja noch nichtmal irgendwelche klare Aussagen, nur irgendwelche generellen Erklärungen von Dommermuth in bestimmten Sektoren weiter mitmischen zu wollen. Mit Glasfaser haben wir doch eigentlich gar nichts zu tun, oder? Will er vielleicht für 5G nur den Preis hochtreiben und Unruhe stiften? Wer weiß das schon.
Fakt ist nach wie vor, dass Drillisch hochprofitabel ist, das Kundenwachstum intakt und die Synergien bald stärker ziehen. Von RD halte ich überhaupt nichts, aber es ist im Moment einfach alternativlos. Selbst WENN man größere Beträge investieren wollte, dann würde man das vermutlich nicht ohne plausible Strategie tun, ggf. Kapazitäten an andere Anbieter weitervermieten.

@787Dreamliner: Das sieht danach aus, als würden größere Pakete systematisch gestückelt verkauft. Eigentlich nicht so ungewöhnlich in Kombination mit vielleicht nachgezogenen Stop-Loss der letzten Wochen.

hm. ?

also wachstumsphantasien sehe ich hier eigentlich genug.

1 mio neukunden p.a.

und selbst wenn das mittelfristig kontinuierlich sinken sollte (vermutlich): auch alle zwei jahre eine million mehr kunden wäre auch kein schlechtes wachstum

@pete: bei dem "sammelsurium", wie du - natürlich zutreffend! - geschrieben hast, kommt es aber auch sehr darauf an, ob man es von außen oder innen sieht, also aus sicht eines kleinaktionärs oder aus sicht dommermuths; bei TC wird es doch sozusagen stündlich besser; was stören ihn ein, zwei jahre buchverlust, wenn der laden am ende ihm gehört? und der KP würde die paar quartale vermutlich locker wettmachen. wenn er das netz und nicht nur ein aktienkursdifferenzgeschäft realisieren will, dann wäre es doch eher schlecht, der laden liefe top (denn dann: teuer). Rocket wird immer kritisch gesehen. Sehe ich auch. Aber aus einem anderen grund: offenbar braucht er die dort versammelte (gewaltige!!!) expertise. Nicht nur die der Samwer brothers, sondern, vor allem, die in den jeweiligen beteiligungen selbst.

"Wer weiß das schon."

Und genau das ist das Problem.

Die Börse haßt Ungewissheit.

aber das allein ist für mich noch kein Grund für 40% Kursverlust. Hier wird ja teilweise schon so getan als wären schon 10 Mrd für den Netzausbau abzuschreiben. Immer mal locker bleiben, denke so ein Schnellboot wie Drillisch kann auch RD nicht in 2-3 Jahren versenken.  

Bezüglich Tele Columbus kann ich mir eine Übernahme nicht vorstellen. Diese Phantasie hat seit Jahren Anlegern schon das Genick gebrochen.
Bei ner Verschuldung von 6xEBITDA wird Dommermuth sicherlich nicht zuschlagen wollen, zumal wenn er jetzt Milliarden für Netzausbau locker machen will ne zusätzliche Übernahme ingesamt zu viel Kapital auf einmal in Anspruch nehmen würde und so viel Integration wahrscheinlich zu viel ist, sind ja auch noch Drillisch und Strato einzubinden, das dauert auch noch ne Weile.

Dass du dich mal nicht täuscht. Sein Track Rekord bei Börsenbeteiligungen ist miserabel, so schlecht investieren glaub selbst mal Daytrader nicht.
Versatel-Beteiligung war deutlich im Minus. Letztlich gingen die von der Börse und UI hat sich dann 1 Jahr später so einverleibt.
Hi-Media (jetzt Adux) auch ein rießen Flop, weiß gar nicht, wozu man sich an dieser Bude nochmal beteiligt hat, da hört man seit Jahren auch nix mehr von, ist jetzt halt ein Geist, der nur in der Bilanz irgendwo noch auftaucht.
Rocket Internet ist man vor dem Börsengang teuer eingestiegen und musste in 2016 fette Abschreibungen realisieren, selbst mehr als 3 Jahre später ist man noch nicht bei Break Even.
Tele Columbus ist wohl der größte Flop bisher. Minus 60 Prozent und das bei ner Beteiligung von fast 30 Prozent.
Und jetzt Drillisch, nach starkem Start sitzt man jetzt hier auch auf Buchverlusten. Wies weitergeht... Der Track Rekord würde sagen kritisch..

aber wir sind hier tatsächlich im Drillisch-Thread.

Kurseinbruch nach guten Zahlen, das ist nichts Außergewöhnliches. Und die anschließende Erholung auch nicht.
Weiß jemand inzwischen, warum es dieses Spielchen immer wieder gibt? Ich jedenfalls nicht.
Und es ist mir fast schon egal. Mich interessieren die Zahlen und mit denen kann ich ganz gut leben.

RD gibt laue Antworten auf ein Höttges-Interview und das Rülpskommando der Börsenszene stößt auf. Toll.

Wenn ich mich recht erinnere, wird DRI gegenüber UI noch zwei Jahre seineGewinne nicht abführen müssen. Wenn dem tatsächlich so ist, dann sehe ich dem Rest der Veranstaltung noch gelassener entgegen.

Und heute Abend zum SK sieht es auch wieder anders aus. Same procedure ...

RD muss die Gewinne ja auch nicht abführen, wenn er einfach entscheidet, dass Drillisch 2 Milliarden in 5G-Projekte steckt, oder? Mit seiner Mehrheit kann er derartige Entscheidungen sicherlich problemlos treffen?  

dass RD nach Gusto entscheiden kann.

Da braucht es überhaupt keiner Mehrheit. Das Management entscheidet natürlich, wofür Geld investiert wird. Und CEO ist Ralph Dommermuth, von beiden Gesellschaften. Also egal was die 25% anderen Aktionäre wollen.  

Red Pepper hat letztens seinen persönlichen? Kursverlauf, seit 20xx hier gepostet. Der zeigte, immer mit kleinen Zacken nach unten versehen, stetig bergauf.

Wir haben aber, mit ebenfalls kleinen Zacken nach oben, seit Monaten eine stetige Abwärtsbewegung. Das ist definitiv neu!

Also nix Kurseinbruch nach guten Zahlen und "war schon immer so"!  Auch wenn Saure-Gurken-Zeit ist!

Klar sind die Zahlen durchaus akzeptabel.  Und der Geldrückfluss über die Verträge hat ja definitiv auch noch nicht richtig angefangen.

Aber den Leuten hier macht es einfach Sorgen was da ab 2020 auf sie zukommt. Gewinnabführungsvertrag, riesige Investitionen in 5G, in Bälde die Versteigerung der dazugehörenden Lizenzen.

In der Schweiz, wo sie mit 5G schon weiter sind, wird derzeit diskutiert ob die Strahlenbelastung durch die in engen Abständen montierten 5G-Antennen nicht zu hoch ist. Wenn dem so sein sollte dann möchte ich in unserer Republik den Aufschrei hören der dann losgeht. 5G: gerne! Aber nicht in meiner Nachbarschaft!

Hervorragendes aktuelles Beispiel: Ausbau von Stromtrassen. Kommt auch nicht voran! Allerdings wohl auch, weil nicht unbedingt notwendig in dem Ausmaße solange noch viel Kohle verstromt wird und die bestehenden Leitungen verstopft!

Kurs am Ende des Tages? Sicher nicht bei 50 Euro!

TC kriegt er heute doch fürn Appel und ne Ei!

Wieviel Euros hat Drillisch bei ihm gebunkert? 100 Mio, 200 Mio? Letztere Summe würde schon ausreichen um 75% zu vereinnahmen!

er hat ne Menge Schulden zusätzlich dann an der Backe! Aber immerhin noch mehr Netz mit akzeptablen Übertragungsgeschwindigkeiten!!

Eben, die Schulden sind der Knackpunkt, die müssten in die UI-Bilanz und ich glaube, dass wollen die Aktionäre (außer Dommermuth, dem ist eh alles egal) von UI (mich eingeschlossen) auf keinen Fall.
Zumal mir der Laden höchst suspekt ist, jetzt wurden Zahlen, die gestern kommen sollte auf irgendwann in den September verschoben. Der Kurs bricht so massiv ein, sowas hab ich auch noch nicht erlebt. (ohne dass es schon konkrete News gäbe, bei Steinhoff und Co. gabs ja News a la Ermittlungen, Bilanzvorwürfe etc.)
6x Ebitda Schulden bei dem Geschäftsmodell und den Entwicklungen könnte mittelfristig in die Insolvenz führen.

laut dem Q1-2018-Bericht lag bei ca. 55 Mio Euro. Wären also 330 Mio Schulden! So what?

Aktuelle MK bei ca. 450 Mio! 28,5% hat er schon. Für ne satte Mehrheit a la Drillisch braucht er noch ca. 200 Mio! In Summe, großzügig berechnet, wären das dann 550 Mio. Dafür bekommt er 3,6 Mio Kunden, jeder Kunde hätte dann einen "Wert" von gut 150 Euro, ein Netz und ein Unternehmen mit ungewisser Zukunft. Vor allem für die TC-Aktionäre!

Trotzdem schlechter Deal?

Aber RD sagt nicht die ganze Wahrheit. Hab´ irgendwo gelesen dass TC ne Finanzbeteiligung sein soll. Echt witzig bei der Kursentwicklung und den üppigen Dividenden.

Und mit seinen kompetenten Leuten könnte er TC ja auf Vordermann bringen. Übrigens läuft ja auch zwischen Drillisch und TC ne Mobilfunkkooperation. Bleibt also alles im eigenen Haus!

Und wenn TC komplett den Bach runter geht? Worst-case-Szenrio! Marke Steinhoff?

Einstieg bei TC zu 9 Euro und 28,5% macht ca. 325 Mio Euro! Da lege ich doch lieber, s.o., gut 200 Mio drauf und habe was in der Hand!

1,3 Milliarden Verbindlichkeiten die man nicht braucht. Sehe auch nicht so wirklich was man strategisch mit TC machen könnte. Und wie gesagt, ich trau der Bude nicht. Nur damit man nicht schlecht dasteht, macht man auch keine Übernahme, da kann man sich die 1,3 Milliarden Schulden +600 Millionen Markwert (inkl Premium) also insgesamt fast 2 Milliarden sparen und lieber akzeptieren, dass erneut eine Beteiligung absolut gefloppt ist.  

So viel? Das ist natürlich ein anderer Betrag!

Im TC-Thread ist ne Menge los. Da hat einer der Poster wohl die IR angeschrieben was los ist. Die IR ist selber entsetzt was da gerade mit dem Kurs passiert.  Bericht soll Anfang September rauskommen.

Also ich denke schon das RD TC als strategische Investition geplant hat. Scheint nur aktuell ein wenig in die Hose zu gehen!

Reales Wachstum in Zahlen, das gibt es bei Drillisch. Aber dieses "überschaubare" Wachstum, das sich zudem verlangsamt, ist
nicht das, was Käufer in die Aktie einsteigen lässt.
Bei Drillisch liegt einfach die Latte sehr hoch, ... wenn diese hohen Erwartungen nicht erfüllt werden, setzen Gewinnmitnahmen ein!

solltet Ihr TC nicht hier, sondern in deren Thread erörtern. Das hilft hier nicht weiter.

Hier spielt neben der überflüssigen 5G/Glsafaser Diskussion auch eine Rolle, dass charttechnisch jetzt einiges gerissen ist, was Verkäufe nach sich zieht, ev auch shorties.

Auch sollte man nicht vergessen, dass es einigen in den Kram passt, wenn es vor dem 24.09. was deutlich billiger wird, wenn diese dann rein müssen. Um mal die Liste der substanzlosen Vermutungen zu ergänzen.

Die Fallhöhe war hoch, die Börse mies, einige beschissene Kommunikationsfehler von RD himself und schon haben wir mit der Charttechnik eine mehr als bescheidene Gemengelage. Mittelfristig wird es eine ganze Weile dauern , bis wir da rauskommen. Zu den Q3 Zahlen und dann zur DIV , vorher wird’s schwierig - oder auch nicht. Jetzt kann man nichts prognostizieren. Langfristig bleibe ich auf Grund des immer noch überragenden Wachstums, einem weiter steigenden Datenbedarf und besten Einkaufskonditionen auf sehr lange Sicht weiter optimistisch. 5G ist für die meisten privaten Kunden eh Wurscht. Das wird etwas zu hoch gehängt. Mit gutem LTE aktuell wären fast alle zufrieden.

TC spielt hier natürlich auch ne Rolle. Drillisch UI kann man nicht mehr getrennt betrachten. Und ne mögliche Übernahme von TC spielt in den Geschäftsbereich von 1und1 und der ist jetzt bei 1&1Drillisch zuhause.
Das Argument mit der miesen Börse stimmt zum Beispiel auch gar nicht. Der TecDax hat dieses Jahr zweistellig zugelegt und notiert immer noch fast auf Jahreshoch, während Drillisch über 35% verloren hat.
Und der Kurs fällt ja nicht erst seit gestern, die letzten Tage waren einfach noch mal nen Schlag oben drauf auf ein ohnehin schon miserables Jahr 2018. Da hilft es nix da was zu beschönigen.
Und das Thema 5G und Glasfaser wird auch nicht zu hoch gehängt, Dommermuth hat mehrmals klar gesagt, dass er bietet, wenn es passt und auch der Telekom hat er jetzt ne verbindliche Zusage unter bestimmten Voraussetzungen gemacht. Dass das nicht umsonst kommt ist klar, wer die Milliarden für neue Anleihen aufbringen muss ist auch klar.

Warum fängt Dein Chart denn 2014 an? Wenn Du bis 2010 zurück gehst, sieht die Aufwärtslinie anders aus und ist nicht gebrochen. Ausserdem hast Du ja die schwarze HOrizontale Unterstützung eingezeichnet. Da müsste es jetzt erst mal durch.