Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Klar, die Bank steht im Vergleich zu anderen internationalen (Groß-)Banken nicht gut da und hat zuletzt auch deutlich Marktanteile verloren, aber als Investor sollten die zukünftigen Renditechancen einer Anlage mehr Gewicht haben als der Vergleich mit den Mitbewerbern, die ja auch allesamt deutlich höher bewertet werden und für die man als Investor ja auch entsprechend tief(er) in die Tasche greifen muss, um an deren (zukünftigen) Geschäftserfolg zu partizipieren. Die anderen großen Banken, insbesondere die in den USA, müssen sich schon ganz bald sehr ordentlich strecken, wenn sie das von den Investoren (weiter) geforderte Wachstum erreichen wollen. Trump wird die Unternehmenssteuern nicht erneut um (weitere) 15% senken können, nur um den US-Großbanken diese Vorhaben zu erleichtern. Im momentanen Schlaraffenland USA fällt einem das einfach zu, wofür andere kräftig ackern müssen. Das könnte sich mittelfristig als Chance für eine deutlich verschlankte Deutsche Bank herausstellen, um wieder Marktanteile zurückzugewinnen, gerade auch abseits des aktuellen Hotspots USA.

Für Aktionäre ist die Aktie definitiv ein Kauf. Das kurzfristige Rückfallpotenzial sehe ich (rein charttechnisch) bei 10,20 Euro. Sollte es diese Woche aber wieder über die 11,00 Euro-MArke gehen, dann werden wir wohl auch die 10 vor dem Komma das letzte Mal gesehen haben. Ziel sind dann die 12,50 Euro bzw. GD200. Nach den Zahlen für Q3 könnte ich mir auch Kurse von bis zu knapp unter 15,00 Euro vorstellen, aber dieser Bereich (zwischen 12,50 Euro und 15,00 Euro) könnte sich zwischen November 2018 und April 2019 als längerfristrige Seitwärtsbewegung etablieren, bevor (wie oben beschrieben) die Q1/2019-Ergebnisse den weiteren Verlauf vorgeben werden.

... Nettoerträge zum Vorjahresquartal (ca. 6,6 Mrd. Euro) und Aussagen des Vorstandsvorsitzenden wie "Ertragsstabilität erreicht", um auf dieser Basis eine Prognose für die beiden letztes Quartalserträge in 2018 zu erstellen, und selbst da gehe ich von ca. -2,5% gegenüber dem Vorjahr aus. In der Summe komme ich so auf Erträge von 26,05 Mrd. Euro und Kosten von 23,75 Mrd. Euro (nicht bereinigt). Das macht dann ca. 2,3 Mrd. Euro Vorsteuergewinn aus. Nächstes Jahr (2019) sollen die Kosten - neben den 800 Mio. Euro Restrukturierungskosten (in 2018) - um weitere 1 Mrd. Euro auf 22,0 Mrd. Euro (sog. "bereinigte Kosten") sinken. Unter der Annahme, dass die Ertragstabilität beibehalten wird, wären das dann Vorsteuergewinne von mindestens 4,0 Mrd. Euro in 2019 bei dann steigenden Zinsen im Euroraum. Die Rechnung ist einfach, solange man den Aussagen des Vorstands auch ein wenig Vertrauen schenken darf.

Wenn es um nicht identifizierte Leichen im Keller geht, dann müsste man eigentlich jedem Unternehmen misstrauen, das aktuell an der Börse gehandelt wird. Da ist mir eine schlecht dastehende Deutsche Bank mit heruntergelassener Hose aber auch lieber als ein über alle Maßen aufgeblasenes Unternehmen wie Amazon, dass seine Gewinne auf Kosten von Steuertricks und Ausbeutung der eigenen Mitarbeiter ermöglicht. Das ist nur meine Meinung zu Amazon, auch wenn ich da erst dann einen Shortplay wagen werde, wenn die LV-Quote signifikant gestiegen ist. Bis dahin "bubbled" der Wert noch weiter vor sich hin ...

... eine Reihe von Quartalsverlusten i.H.v. -7%  bis -12% zum Vorjahr und keine Erfolge bei der Kostensenkung zu vermelden. Börse ist ein Tagesgeschäft und erst recht, wenn Du (wie ich) mit Optionsscheinen handelst. Ich bin bei 9,21 Euro und 9,82 Euro eingestiegen (mit Optionsscheinen und Hebeln von "damals" fast 30), habe das (jeweils) auch hier geschrieben. Bisher habe ich (was mein Kauf- und Anlageverhalten angeht) nichts falsch gemacht und bin trotz des jüngsten Kursrückgangs mit knapp 300% im Plus. Hätte ich meine Scheine von April bis Juni gekauft, wäre ich wohl noch dick im Minus. Deshalb schrieb ich zu dieser Zeit ja auch, dass man besser (noch) die Finger von der DeuBa lassen sollte. Soll ich mich jetzt dafür entschuldigen, dass ich damit recht behalten sollte?

Ich passe meine Meinung zu einzelnen Werten ständig an, sobald es neue Nachrichten oder Änderungen in den Chartverläufen gibt. Alles andere ist Anlage nach einem 80er-Jahre-Prinzip, nach dem man heute besser nicht mehr handeln sollte und für ewiges Nachkaufen in nennenswerter Höhe, um eine nachhaltige Verbilligung zu erreichen, fehlt mir auch das nötige Kleingeld. Wer mehr als 3-4 Tranchen für einen nenneswerten Einstieg benötigt, der betreibt kein gezieltes Investment sondern "Aktiensparen" und dann ist es auch wirklich egal, ob es zwischenzeitlich einmal 40% nach unten brettert, weil erst nach 20 oder 30 Jahren die Endabrechnung erfolgt. Ich versuche ab dem 1. investierten Cent einen positiven Ertrag zu erwirtschaften und nicht erst irgendwann, wenn die Summe aller bis dahin investierten Cents den 1. Cent Gewinn abwerfen. So etwas macht doch (bei näherer Betrachtung) wenig Sinn und irgendwie auch keinen Spaß ...

Grundsätlich gebe ich Dir ja recht und auch damit, dass sich die Selbstbedienungsmentalität in der Bank nicht wirklich ändern wird, aber auch die Boni sind Teil der Gesamtkosten und keine "Zusatzkosten", die der Deutschen Bank in Q4 wieder unvermittelt um die Ohren fliegen werden. Man bildet ja jetzt (endlich) "Rückstellungen" für diese Zahlungen, so dass die Quartale gleichmäßiger belastet werden. So gesehen fand ich auch das Ergebnis des letzten Quartals einigermaßen beachtlich, obgleich ich schon ein wenig damit gerechnet habe, aber aus ganz anderen Gründen, die ich hier nicht ausführen kann und werde ...

Das Momentum ist doch jetzt da und da reiten wir jetzt eine Weile mit, bis sich Deine Befürchtungen bestätigen. Und wenn nicht, dann um so besser! Was Herrn Achleitner angeht, gebe ich Dir jedoch uneingeschränkt recht: Er sollte (nach wie vor) seinen Platz besser heute als morgen räumen ...

Wenn der Kurs der Deutschen Bank wirklich in Richtung 0 gehen sollte, dann haben wir bestimmt bald ganz andere Probleme als nur Kursverluste in einem spezifischen Bankenwert. Die Deutsche Bank braucht jetzt erst einmal ein solides Fundament, ein verlässliches und berechenbares Protfolio an Geschäftsfeldern, zu dem (selbstverständlich) auch das Investmentbanking gehört, ein Kostenmanagement, das Entgleisungen (wie in der Vergangenheit) zu verhindern weiß und ein Management, das die Vergangenheit der Bank kennen sollte, um aus den gemachten Fehlern die richtigen Schlüsse für die Zukunft der Bank ziehen zu können. Das alles wird seine Zeit brauchen und so wird es auch eine Zeitlang dauern, bis die Marktkapitalisierung der Bank wieder in einem angemessenen Verhältnis zu ihrem Buchwert stehen wird. Das Ziel müssen (nach aktuellem Stand) ca. 26,00 € pro Aktie sein, eine Eigenkapitalrendite von 10% sowie ein Verhältnis von Kosten zu Ertrag von 0,65. Das sind alles Ziele, die man bis Ende 2021 erreichen können sollte, wenn man jetzt am Ball bleibt. Ausgehend von einer linearen (weil kontinuierlichen) Entwicklung sollte (könnte) der Kurs somit Ende diesen Jahres bei ca. 14,00 € landen, um dann Jahr für Jahr um weitere 4,00 € zulegen können. Das bis dahin nötige Ertragswachstum könnte allein durch die weltweit voranschreitenden Zinserhöhungen der Notenbanken (= höhere absolute Spreads) generiert werden, so dass auch der eine oder andere erwirtschaftete Euro in neue Märkte und Geschätsfelder investiert werden könnte. Auf der Kostenseite müssen und werden Fusionen ihren Beitrag leisten müssen, um dem Sektor (insbesondere in Europa) überdurchschnittliche Wachstumsimpulse zu verschaffen. Das hat Sewing schon vollkommen richtig erkannt, aber im aktuellen Zustand wird die Deutsche Bank hier noch nicht wirklich mitmischen können bzw. wollen. Bis dahin steht die Neuaufstellung der Bank im Vordergrund und als Aktionär kann man sich hier berechtigte Hoffnungen auf +140% in den nächsten 40 Monaten machen.

... daneben liegen sollte!

Wenn Ihr 10% Eures Einsatzes in einen Put mit Laufzeit bis 06/2019 (zur Absicherung) investiert, werden Ihr vermutlich etwas ruhiger schlafen können. Wenn Ihr nicht gegen die DeuBa wetten wollt, dann setzt wenigstens einen SL-Kurs: Noch ist der Wert nicht in trockenen Tüchern. Wer erst im April 2019 einsteigt und zunächst an der Seitenlinie wartet, macht sicherlich (auch) nichts falsch. Bis dahin wird man (noch) besser abschätzen können, ob der DeuBa der Turnaround gelingen wird oder eben nicht ...