Der USA Bären-Thread

der gesamte Westen ist aufgelaufen mit seiner Wachstumsstrategie, alle gemeinsam- Banken, Staaten, Bevölkerung, Politik, Öffentlichkeit, viele Firmen. Man hat im Optimismus einige Wachstumsschranken nicht erkannt, an denen man nun laboriert. Defizitländer konnten ihren Konsum im Dienstleistungsbereich und Hausbau nicht beliebig erweitern, er schrumpft nun, sie müssen nun plötzlich ihre Produktion ausdehnen. USA und UK  können noch Geldschöpfung statt Wertschöpfung einsetzen, solange ihnen die Währung dabei nicht verfällt, die PIGS nicht mehr. Der Westen laboriert auch an Asien, weil China einfach kontinentale Größe hat als Marktwirtschaft und eine Mauer besitzt, die den Westen wenig von dem Boom dort profitieren lässt. Sie haben damit erfolgreich verhindert, vom Finanzmarkt des Westens kolonialisiert zu werden. Den Chinesen gibt sie nun aber alle Vorteile des Marktes und eine viel zu starke Position. Wahrscheinlich muss man deshalb im Westen die kontinentalen Zollmauern wieder etwas erhöhen, um den China-Effekt in der eigenen Wertschöpfung wenigstens zu bremsen.

Es stimmt gar nicht,dass man in USA so einfach sein Haus verlassen kann und weiter zieht,wenn man nicht mehr zahlen kann oder will.Vielmehr verkaufen die Banken offenbar diese verlassenen Häuser an Geldhaie,die dann den ehemaligen Eigentümern die Rechnung präsentieren.Denn die Banken wollen ja nicht ihren Ruf ruinieren.

es gibt einen richtigen Markt dafür diese Häuser aufzukaufen und die Schulden einzutreiben,für 2 cent /Dollar kriegt man sie,faule Kreditkarten kosten 7Cent/Dollar

s.Bericht der WSJ:
online.wsj.com/article_email/...MyQjAxMTAxMDAwMTEwNDEyWj.html?
LEHIGH ACRES, Fla.—Joseph Reilly lost his vacation home here last year when he was out of work and stopped paying his mortgage. The bank took the house and sold it. Mr. Reilly thought that was the end of it.

In June, he learned otherwise. A phone call informed him of a court judgment against him for $192,576.71.
It turned out that at a foreclosure sale, his former house fetched less than a quarter of what Mr. Reilly owed on it. His bank sued him for the rest.

The result was a foreclosure hangover that homeowners rarely anticipate but increasingly face: a "deficiency judgment."

Forty-one states and the District of Columbia permit lenders to sue borrowers for mortgage debt still left after a foreclosure sale. The economics of today's battered housing market mean that lenders are doing so more and more

"Now there are foreclosures that leave banks holding the bag on more than $100,000 in debt," says Michael Cramer, president and chief executive of Dyck O'Neal Inc., an Arlington, Texas, firm that invests in debt. "Before, it didn't make sense [for banks] to expend the resources to go after borrowers; now it doesn't make sense not to."

Indeed, $100,000 was roughly the average amount by which foreclosure sales fell short of loan balances in hundreds of foreclosures in seven states reviewed by The Wall Street Journal. And 64% of the 4.5 million foreclosures since the start of 2007 have taken place in states that allow deficiency judgments.....

und hier:

.....There is now  a growing secondary market for these bad mortgages (or is that terciary or 'n-ary by now?, remember the packaging or prime and sub-prime martgages?). Sophisticated investors are "ravenous for this debt and ramping up their purchases,". Deficiency judgments will eventually be also bundled into packages that resemble mortgage-backed securities.


The judgments sell for only about two cents on the dollar, versus seven cents for credit-card debt.
"Silverleaf Advisors LLC, a Miami private-equity firm, is one investor in battered mortgage debt. Instead of buying ready-made deficiency judgments, it buys banks' soured mortgages and goes to court itself to get judgments for debt that remains after foreclosure sales. "
shockedinvestor.blogspot.com/2011/10/...ay-from-mortgages.html

Vor dem EU-Gipfel zur Schuldenkrise am Sonntag häufen sich die Berichte über das Ausmass einer Aufstockung des Rettungsfonds EFSF. Die Länder der Euro-Zone sollen sich darüber noch uneins sein. Zuletzt war davon die Rede, den Euro-Rettungsschirm mittels einer Hebelung auf zwei Billionen Euro aufzustocken.

(Reuters/ddp) Die Euro-Staaten haben sich nach Angaben von EU-Insidern noch nicht auf den Umfang einer Aufstockung des Euro-Rettungsschirms EFSF verständigt.

Ein Zeitungsbericht, wonach sich Deutschland und Frankreich darauf geeinigt haben, das EFSF-Volumen über eine Hebelung auf zwei Billionen Euro zu erhöhen, sei falsch, sagte eine mit den Verhandlungen vertraute Person der Nachrichtenagentur Reuters: «Es gibt keine Einigung.»


Ein anderer EU-Vertreter erklärte, es sei nicht so einfach, das Kreditvolumen des EFSF von 440 Milliarden Euro auf eine deutlich höhere Summe zu multiplizieren. «Es ist naiv zu glauben, dass man eine einfache Rechnung aufmachen kann und dass am Ende dann eine schöne runde Zahl von zwei Billionen steht», sagte der EU-Vertreter: «Es ist nicht annähernd so einfach.»

Die Hebelung der EFSF-Mittel stehe aber weiterhin im Mittelpunkt der Diskussionen rund um eine Stärkung des provisorischen Euro-Rettungsschirms.....
Auf diese Weise könnte der Fonds mit einem Einsatz von beispielsweise 100 Milliarden Euro eine Finanzierung von 300 bis 500 Milliarden Euro sicherstellen, sagten EU-Vertreter zu Reuters. Die Feuerkraft des Rettungsschirms könnte dadurch auf höchstens 1,5 Billionen Euro erhöht werden, hiess es weiter......
www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/...s_1.13048316.html

Die Ratingagentur Moody’s hat ihre Bewertung der Kreditwürdigkeit Spaniens herabgestuft. Staatspapiere des Landes werden mit der Note «A1» statt wie bisher mit «Aa2» bewertet. Zudem beurteilt die Agentur den Ausblick negativ. Eine weitere Herabstufung in der Zukunft ist damit nicht ausgeschlossen....

www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/

in den USA wieder eingeführt ... diesmal nicht an die Hautfarbe gekoppelt.

The source added that there was a need to "take over some of the sovereign functions of the state" to "get the machine running".....

With the economy stagnating, lenders are banking on Athens selling assets such as ports and power companies to raise funds. It has said it will generate 50 billion euros by 2015, but has so far raised roughly 1.3 billion euros via privatisations.

Other officials, while declining to comment on the specific tighter-oversight proposal, said there was widespread political support to impose stronger policing on Athens.

"Support for stronger supervision is certainly there," said one EU official.
"You need someone who can speak Greek but who is not on the side of the Greeks," said the source. "Their powers would be tied to the conditionality of the loan. It has to be presented carefully -- call it technical assistance or something. You can't trample all over them.".....
www.athensnews.gr/portal/1/49236


Die Bürger wollen ihrem Zorn mit einem Generalstreik Luft machen - und Medien schüren die Wut auf die Deutschen.
Für diesen Mittwoch und Donnerstag haben sie zu einem 48-stündigen Generalstreik aufgerufen. Dem Land droht das Chaos. Denn bereits jetzt türmen sich in den Straßen der beiden Metropolen Athen und Thessaloniki nach tagelanger Arbeitsniederlegung der Müllabfuhr mehr als 10.000 Tonnen Unrat.

Sogar die normalen Geschäfte sollen am Mittwoch geschlossen bleiben. Das Motto lautet: "Wir schließen an einem Tag, damit sie uns nicht für immer schließen."

"Ein Land geht auf die Straße", titelte die regierungskritische Tageszeitung "Eleftherotypia". Selbst das regierungsnahe Blatt "Ta Nea" schrieb: "Das ist die Mutter aller Streiks." Die Kommunisten als drittstärkste Kraft im griechischen Parlament riefen dazu auf, das Abgeordnetenhaus zu umzingeln.....

Es wird auch ausgerechnet dort gestreikt, wo die Probleme des Landes gelöst werden sollen: im Finanzministerium. Die Mitarbeiter dort wollen bis zum 27. Oktober die Arbeit niederlegen. Denn als bisherige Besserverdiener unter den Beamten werden sie besonders stark von den geplanten Gehaltskürzungen betroffen sein. Statt bislang monatlich 2500 Euro soll ihnen künftig nur noch etwa die Hälfte übrig bleiben.

Im Staatsapparat machen sich Auflösungserscheinungen bemerkbar und auch in der Fraktion der Regierungspartei Pasok rumort es gewaltig.....Doch nicht nur als Kritiker bekannte Parteigenossen machen der Regierung zu schaffen. Auch eingefleischte Reformer sorgen in Papandreous Kabinett für Ärger. Drei wichtige Minister heizten die ohnehin angespannte Stimmung noch an, indem sie in einem offenen Brief mahnten, soziale Sensibilität bedeute, "Gas zu geben und nicht auf die Bremse zu treten".

In solch verfahrener Lage suchen manche nach Sündenböcken, an denen sie die Wut auslassen können. So schüren einige griechische Medien den Zorn auf die Deutschen. Ein Mann eignet sich da besonders gut: EU-Krisenmanager Horst Reichenbach, der Griechenland im Auftrag der EU bei Wirtschaftsreformen helfen soll. "Regierung Reichenbach" titelte die auflagenstarke Sonntagszeitung "Real News" und berichtete über einen angeblichen Plan namens "Igemon". Der sieht demnach so aus: Es gibt einen Schuldenschnitt für Griechenland und danach wird die Regierung EU-Task-Force-Chef Reichenbach "die Schlüssel des Landes mit weitreichenden Kompetenzen" überreichen. ....
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,792508,00.html

zone
www.handelsblatt.com/politik/international/...gau/5116926.html

Ähnlich äußerte sich der Forschungsdirektor für Internationale Makroökonomie am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW), Ansgar Belke. Die gängigen Schätzungen des zusätzlichen Kapitalbedarfs der gerade herab gestuften BNP Paribas, der Société Générale und der Crédit Agricole in Höhe von bis zu 20 Milliarden Euro rechtfertigten für sich genommen zwar noch keinen AAA-Verlust für Frankreich.

Es könne aber dann kritisch werden, wenn die Nachfrage nach zusätzlichem Kapital durch fundamental ungerechtfertigte Markterwartungen getrieben würden, etwa das in Spanien und Italien wie in Griechenland eine Staateninsolvenz bevorstehe, sagte Belke Handelsblatt Online. „Eine übermäßig hohe staatliche Mittelbereitstellung für die Rekapitalisierung der französischen Banken liefe deutlich den Bemühungen der französischen Regierung zuwider, das französische Budgetdefizit und die nächstes Jahr fast 90 Prozent des Bruttoinlandsprodukts betragende Staatsverschuldung abzubauen“, sagte der DIW-Experte.

Wenn Frankreich aber nicht binnen der nächsten fünf Jahre sein Budgetdefizit ausgleicht, werde es wohl endgültig sein AAA-Rating verlieren. „Zudem könnten zu stark ansteigende Eigenkapitalaufstockungen bei den Banken die fragile Konjunkturlage in Frankreich zum Kippen bringen“, warnte Belke. „Denn es würden weniger Kredite für französische Unternehmen zur Verfügung stehen, die zu 70 Prozent bei ihrer Finanzierung auf Bankkredite angewiesen sind.“

und Ambrose Evans-Pritchard im Telegraph:
Plans to increase the firepower of Europe's bail-out machinery with extra leverage threaten France's AAA rating and risk setting off a dangerous chain of events, a top German institute has warned.Berlin’s DIW institute, one of Chancellor Angela Merkel’s five official advisers, said attempts to boost the €440bn (£384bn) EFSF bail-out fund – possibly to €2 trillion – with guarantees to shore up southern Europe would be “poisonous” for France’s credit worthiness.

Dr Ansgar Belke, the group’s research chief, said the leverage proposal emerging as part of the EU’s “Grand Plan” to restore confidence is self-defeating. “It counteracts efforts made so far to stabilise the eurozone debt crisis, which are premised on the AAA rating of a sufficiently large number of strong economies. In extremis, it would probably cause the break-up of the eurozone”, he told newspaper Handelsblatt.
www.telegraph.co.uk/finance/...p-from-bail-out-escalation.html

Laut einer umfangreichen Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung ist der Anteil Teilzeitbeschäftigter an allen offiziell als erwerbstätig gemeldeten Personen von rund 19 % in 2000 auf rund 26 % in 2010 gestiegen. Im EU-Durchschnitt betrug die Quote in 2010 rund 19 %. Insgesamt waren in Deutschland Ende 2010 rund zehn Millionen Personen teilzeitbeschäftigt, davon mindestens zwei Millionen, weil sie keine Vollzeitjobs finden konnten. (Quelle: Trierischer Volksfreund vom 19.10.2011)

Deutschland und Frankreich seien sich einig.Angeblich sei dieser Artikel nicht zu finden...LOL aber der Effekt war dafür um so deutlicher gestern abend
Die Unionsfraktion im Bundestag wollte die Meldungen nicht bestätigen. Schäuble habe bei der Fraktionssitzung und bei der Fraktionsvorstandssitzung keine Zahl genannt, sondern nur darauf verwiesen, dass in der EU-Kommission Modelle durchgerechnet würden, sagte Fraktionssprecher Ulrich Scharlack am Dienstagabend. Ein anderer Teilnehmer bestätigte, dass die Summe von 1000 Milliarden Euro bei dem Treffen nicht genannt worden sei. Zudem gab es auch keine Bestätigung für einen Bericht des „Guardian“.
www.handelsblatt.com/politik/international/...den/5249660.html
hier ist der Guardian:
ist nur die Frage,ob das mal wieder nur ein Gerücht war ,um den Aktienmarkt hochzuhieven

France and Germany have reached agreement to boost the eurozone's rescue fund to €2tn (£1.75tn) as part of a "comprehensive plan" to resolve the sovereign debt crisis, which this weekend's summit should endorse, EU diplomats said.

The growing confidence that a deal can be struck at this Sunday's crisis summit came amid signs of market pressure on France following the warning by the ratings agency Moody's that it might review the country's coveted AAA rating because of the cost of bailing out its banks and other members of the eurozone. The leaders of France and Germany hope to agree a deal that will assuage market uncertainties or, worse, volatility, in the run-up to the G20 summit in Cannes early next month.

France would now have to pay more than a percentage point – 114 basis points – over the price paid by Germany to borrow for 10 years as the gap between the two country's bond yields widened to their highest level since 1992.

The news cheered US investors. All the major stock markets surged, with the Dow Jones Industrial Average rising 250 points, or 2.2%, to 11,651, after earlier falling by 101 points earlier in the day.
www.guardian.co.uk/business/2011/oct/18/...wards-2tn-euro-fund

Schuldigen und keine Lösungen.

So werden Probleme nur geschoben und viel zu selten behoben.

Permanent

interessieren, welche Lohnsumme in Deutschland erwirtschaftet wird. Steigt die inflationsbereinigt oder sinkt die oder wird einfach nur die gleiche Arbeit günstiger auf mehr Schultern verteilt? ;-))

 

US-Rezession unausweichlich? Who cares...

EU's Barroso says comprehensive plan needs to be fleshed out and Europe's banks need to be strengthened
LOL  ransquawk.com/headlines/177104

ransquawk.com/headlines/177106

ggg

rise
Oct 19 (Reuters) - Germany saw poor demand for its 10-year bonds at an auction on Wednesday as a modest pick up in equities hit appetite for safe-haven debt and low yields failed to lure investors.

It was the second weak result in a row for Germany, with a 30-year bond sale last week also technically uncovered despite chunky cash inflows from coupon and redemption payments......www.reuters.com/article/2011/10/19/...on-idUSL5E7LJ1I320111019

"Wird die Euro-Rettung zu einem Fass ohne Boden? Paris und Berlin wollen angeblich die Mittel für den Rettungsfonds EFSF durch einen Hebeltrick deutlich aufstocken. Die Union dementiert, die FDP signalisiert Zustimmung. Mehr…

Wenn es nicht so traurig wäre könnte man darüber lachen. Politiker verteufeln Banken und ihre Derivate aufgrund des Spiels mit dem großen Hebel und versuchen dann aus lauter Verzweifelung den Euro mit der gleichen Medizin zu retten.

Permanent"

-mutter immer zu solchen Geisterbahn-artigen Gemengelagen...  

Während ich die ganze Sache bisher mit stoischer Grundstimmung vom Sofa aus angeguckt hatte, muss ich langsam unseren Politikern und "Experten" doch eine wesentlich höhere Massenvernichtungsfähigkeit attestieren, als ich sie ihnen bisher zugetraut hatte. Einige scheinen sich voller Ehrgeiz zu sagen, dass man das Welt-Finanzsystem doch wohl zum Explodieren bringen können müsse, wenn man sich nur genug anstrengt... 

Lassen wir hierzu noch mal die "Experten" sprechen:

"Dagegen sind die Experten der Berenberg Bank der Meinung, die Versicherungslösung liefere endlich die langersehnte 'Bazooka', um die Märkte nachhaltig zu beeindrucken"

Ich glaube auch, dass die Märkte nachhaltig beeindruckt sein werden, wenn die Herren Politiker festen Blickes und erwartungsvoll die Bazooka falschrum halten, in das Rohr gucken, und den Abzug betätigen.

Hoffentlich zeigen die Leute das dann auch in den Nachrichten, damit wir wenigstens noch einen gewissen Entertainment-Wert davon haben, bevor das Ende der Welt kommt, so wie wir sie kannten... 

Wo geht's denn hier zum nächsten Raviolidosen-Shop?   

 

Consumer prices outside food and energy rose less than expected in September to post their smallest gain in six months, while a snap back after poor weather helped boost housing starts.

The Labor Department said its core Consumer Price Index edged up 0.1 percent as prices for new cars were flat and rentals rose modestly. The index increased 0.2 percent in August. Economists had expected core CPI to rise 0.2 percent last month.

Overall consumer prices increased 0.3 percent last month, as expected, after advancing 0.4 percent in August.

At the same time, housing starts rose 15 percent, or a seasonally adjusted rate of 658,000. That blew away analysts' forecasts of an increase to a 590,000-unit rate.

Starts surged in September at their fastest annual pace in 17 months on a big increase in groundbreaking for multi-family units, while permits for future construction fell.

Building permits dropped 5 percent to 594,000.

Housing starts for buildings with two or more units rose 51.3 percent to a 233,000-unit rate. Single-family home construction — which accounts for a larger share of the market — increased 1.7 percent to a 425,000-unit pace.

The moderate rise in consumer prices, meawhile, offered assurance that inflation pressures remained in check despite a sharp rise in wholesale prices last month.

It also suggested the Federal Reserve had some wiggle room for further monetary policy easing, should the economic recovery falter.

Core consumer prices last month were restrained by new motor vehicle costs, which were unchanged for a third straight month. This likely reflects a normalization in supplies after the March earthquake in Japan disrupted production.

Prices for used cars and trucks fell 0.6 percent after months of gains. Apparel prices dropped 1.1 percent, the largest decline since September 1998. Shelter costs edged up 0.1 percent, the smallest rise since April, as owners' equivalent rent edged up 0.1 percent after rising 0.2 percent in August.

The Bureau of Labor Statistics uses owners equivalent rent to measure the amount homeowners would pay to rent or would earn from renting their property.

In the 12 months to September, core CPI increased 2 percent after rising 2 percent in August.

This measure has rebounded from a record low of 0.6 percent in October and the Fed would like to see that closer to 2 percent.

A 2.9 percent increase in the price of gasoline pushed overall consumer prices last month. Gasoline had risen 1.9 percent in August. Food prices gained 0.4 percent after increasing 0.5 percent in August. In the 12 months through September, consumer prices rose 3.9 percent after advancing 3.8 percent in August.

Nun, mMn wirkt ein Hebel nicht nur positiv sonder auch negativ, das heißt, man kann nicht nur wesentlich mehr gewinnen, man kann auch wesentlich mehr verlieren.

Wenn z.B. Italien u. Spanien voll Pleite gehen würde, ist es eh vorbei, dann brauchen wir auch nicht mehr über Hebel zu diskutieren.

Soweit mir bekannt, wird diskutiert durch eine andere Art des Geldeinsatzes die Wirkungsweise des Rettungsfonds zu vergrößern und zwar auf Basis einer Versicherungstechnik. Ich weiß, Versicherungen sind manchmal schwer zu verstehen wie die Finanzmafia täglich zeigt, aber die hier diskutierte Versicherung ist relativ einfach zu verstehen. Dass dabei mancher Politiker Schwierigkeiten hat, ist verständlich, aber hier im Zockerforum?

Es sollen ja nicht Staatsanleihen im ganzen versichert werden sondern nur der befürchtete Abschlag am Markt. Also eine italienische Anleihe wird z.B. mit maximal 10% versichert, weil das die aktuelle Ausfallbefürchtung ist. Dabei soll sie Versicherungssumme und damit die eventuellen zukünftigen Lasten nie die verabredete Gesamtenge übersteigen. Es geht also nicht um einen klassischen Hebel sondern um eine Teilversicherung. In unserem Beispiel würde das Risiko von 90% beim Käufer bleiben.

MMn ist diesbezüglich wichtig, dass nicht nur einfach versichert wird, sondern es zu den notwendigen harten Auflagen kommt. Ansonsten wäre es ein Werkzeug die Verschuldung noch weiter zu treiben. Unter den notwendigen harten Auflagen ist kein Unterschied zu dem Aufkauf von Anleihen durch den Rettungsfonds zu sehen. Nur reichen mit diesen Methoden die Mittel, welche von den Garantiestaaten zur Verfügung gestellt werden, wesentlich weiter und die Spekulation gegen die gestützten Länder wird wesentlich schwieriger. Letztendlich sinkt dabei das Risiko für Deutschland.

Letztendlich sinkt dabei das Risiko für Deutschland.

Wenn mit  insgesamt 440  Mrd. Garantien 440 Mrd. Anleihen besichert werden und die Default-Wahrscheinlichkeit ist 25%, ist von einem Erwartungswert von 110 Mrd. Inanspruchnahme auszugehen. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht zum Kreditereignis kommt, liegt bei 75%. Zudem wären für den Default noch alle Anleihen komplett besichert.

 

Wenn aber mit 440 Mrd. Garantien das 5-fache, das sind 2,2 Bill. besichert werden,   steigt bei gleicher Wahrscheinlichkeit von 25% pro Tranche (a 440 Mrd) die Wahrscheinlichkeit des Kreditereignisses von 25% auf 76% an. Zudem wären die Anleihen nicht mehr komplett zu besichern, da die 440 Mrd. eben bereits bei einem Gesamtausfall von nur 20% komplett verbraucht wären. Es kann also keine Rede davon sein, "dass das Risiko für Deutschland sinkt."

Letztlich übernimmt der deutsche Steuerzahler das Konstrukt, das die Lehmann-Brüder für die Deppen vorgesehen hatten,  die ihre  "gebündelten" verbrieften Kredite gekauft haben.

 

 

"Nun, mMn wirkt ein Hebel nicht nur positiv sonder auch negativ, das heißt, man kann nicht nur wesentlich mehr gewinnen, man kann auch wesentlich mehr verlieren."

..., wie du damit (nach meinem Verständnis) indirekt auch selbst sagst.

Manchmal muss man sich zurücklehnen und ganz elementar und einfach denken: entweder man hat 440 Mrd. Cash und "Feuerkraft" (ich finde den Begriff schrecklich), dann wird dadurch zunächst keine Zusatzgefahr erzeugt. Es können eben auch "nur" die 440 Mrd. futsch sein. Wenn man aus den 440 Mrd. aber per Hebel beispielsweise 2'000 Mrd. machen will, dann können auch 2'000 futsch sein, die man gar nicht hatte und die dann auch niemand anders hat.

Laienhaft sehe ich zwei Möglichkeiten:

- entweder ich nutze die 440 Mrd. als Versicherungsprämie für ein Risiko von 2'000 Mrd (so wie eine Vollkaskoprämie von 440 Euro eben auch einen Schaden von 2'000 Euro abdecken kann). Dann müssten im Schadensfall die Versicherungen 1'560 Mrd. Euro auftreiben. Diese "Kernschmelze" brauche ich sicher nicht weiter zu kommentieren. Klassischer Counterparty-Risk-Fall...

- oder die 440 Mrd. werden nicht als Versicherungs-Prämie genutzt, sondern als potenzielle Versicherungs-Auszahlung für den obersten Haircut, sagen wir wie in deinem Beispiel 10%. Dann hätte man auch ohne Gegenseite für 4'400 Mrd. Staatsanleihen mit einem Hebel 10 versichert. Das geht gut z.B. bei einem Verlust von 9%. Aber was passiert bei 18%? Dann sind wegen der fehlenden 352 Mrd. wieder alle möglichen Leute pleite, erklären sich vorher für systemrelevant, und der Zirkus geht eine Schraubendrehung tiefer wieder los. Hol mich der Teufel, wenn sich nicht mit irgendwelchen neuen Derivate-Tricks irgendwelche Zocker auf das profitable Austesten genau dieses Falls kaprizieren und das Risiko dadurch weiter hochtreiben würden. 

Das Slicing and Dicing der verschiedenen Mortgage-Qualitäten zu einem AAA-Gebräu erscheint uns auch nur in der (immer billigen) Rückschau so ganz offensichtlich wahnwitzig. Damals erschien es offensichtlich vernünftig. Ich selbst hatte damals keine Gelegenheit, darüber nachzudenken, weil mir der ganze Kontext nicht mal bekannt war. 

Nein, ich teile permanents tiefe Abneigung (#89196) gegen das Hebeln des EFSF in vollem Umfang, und ich glaube, dass hier ausnahmsweise mal nicht meine selbstsüchtigen Short-Interessen im Vordergrund stehen... 

Nein, ich teile permanents tiefe Abneigung (#89196) gegen das Hebeln des EFSF in vollem Umfang,

Nun, Schäuble würde antworten:

"Sehr geehrter Herr Kübi, ich kann Ihre Bedenken  gegen das Hebeln des EFSF im vollen Umfang verstehen, doch ich darf Sie beruhigen: Wir hebeln den EFSF höchstens im halben Umfang. "

 

P.S. Kannst du herausfinden, wie man short auf franz. Staatsanleihen gehen kann?

 

 

( z.B. 20%) im Default-Fall duch die 440 Mrd garantiert wird, fließt erstmal gar kein Geld. Nur die Zinslast der Staaten sinkt.

In einem Default-Fall können auch nur maximal diese 440 aus dem Fond verschwinden, nicht mehr.

Ein Problem sehe ich eher in Umschichtungen von alten auf neue Anleihen und dem Wertverlust der alten. Das würde evtl. wiederum die Banken treffen, andererseits aber auch dazu beitragen, dass die Neuverschuldung wirklich heruntergefahren wird. Der Plan bedeutet doch nicht, wie in den Beiträgen oben unterstellt, dass jetzt ganz schnell 2,2 Bill Neukredite aufgenommen werden sollen, im Gegenteil.

wären nicht!

Zudem wären für den Default noch alle Anleihen komplett besichert.

Gilt auch für fkuebler (#89222):
Es können eben auch "nur" die 440 Mrd. futsch sein. Wenn man aus den 440 Mrd. aber per Hebel beispielsweise 2'000 Mrd. machen will, dann können auch 2'000 futsch sein, die man gar nicht hatte und die dann auch niemand anders hat.

Es geht ganz klar um eine Teilgarantie, wie von mir beschrieben und das ist eben kein Hebel. Der private Anleger bleibt mit dem Anteil, das der Markt zu dem Emissionszeitpunkt als "sicher" ansieht, im Risiko. Kann man nachlesen, es ja kein Geheimnis. Es reicht eben nicht den Unsinn zu lesen, den sogenannte Fachjournalisten rein interpretieren, man darf sogar das Original lesen.

Durch die Teilgarantie bekommt die Anleihe ihren fiktiven "Marktabschlag" egalisiert und die Zinsen sind entsprechend niedrig. Weil nicht mehr Geld eingesetzt wird als abgesprochen wurde und auch nicht höhere Risiken eingegangen werden, braucht es auch keine großen neuen Abstimmungen. Es geht hier auch nicht um alte "Sünden", es geht um Neuemissionen. Wie mit alten "Sünden" verfahren werden soll, ist mir noch nicht bekannt. Dabei geht es jedoch primär um den Besitz der EZB. Was andere besitzen, besitzen diese, so wie es eben ist.