Der USA Bären-Thread

Den Spruch "frei nach Loriot" "Ein Leben ohne Schulden ist möglich, aber sinnlos" aus der "Süddeutschen" finde ich ziemlich blöd. Bringe diesen mal den vielen Reichen ohne Schulden und der sehr großen Gruppe des sog. "Mittelstandes" im mittleren Alter mit i.d.R. hohen Schulden auf dem Buckel rüber. Erstere werden dich auslachen, letztere steinigen. Die vielen Armen, und dazu zählt auch ein Großteil der Rentner, können darüber nur weinen, denn sie haben vor ihrer Verrentung vielfach noch Kredite aufgenommen, die sie nunmehr nicht mehr zurückzahlen können. Eine neue Kreditaufnahme für ist für Rentner fast unmöglich. Letztere Situation kenne ich aus meiner Funktion als "ehrenamtlicher Rentnerbeauftragter" in unserer Region sehr gut. Vor kurzem erst hatte ich einen Fall vorliegen, bei dem ein Frührenter (mit gering verdienender Ehefrau) im Alter von 60 Jahren dringend einen Kredit zur Erneuerung des Zentralheizungskessels/-brenners in ihrem Haus benötigte. Alle regionalen Banken hatten zunächst abgewinkt. In zähen Verhandlungen ist es mir jedoch letztendlich gelungen, für dieses Paar eine Finanzierung bei einer Genossenschaftsbank zu erzielen. Dies war eine erfolgreiche Intervention gegenüber drei nicht erfolgreichen. Dies ist für mich höchst frustrierend!

dessen Schulden wenn der Stand der Schulden den des Vermögens übersteigt.

Somit sind Schulden im Grunde genommen immer mit einem natürlichem Verfallsdatum versehen. Unter diesem Gesichtspunkt kann man Banken durchaus verstehen wenn sie älteren Menschen ohne entsprechende Sicherheiten keine Kredite zur Verfügung stellen wollen.

Die Rente ist sicher: Wer auf diesen Spruch von Norbert Blüm gehört hat, gehört zu den Verlierern. Wer keine private Vorsorge betrieben hat kann eine Leben als Minimalist leben. Mehr kann das System nicht leisten und die Frage sei durchaus berechtigt, muss ein System mehr leisten?

Auch die Schulden eines Staates oder Unternehmen haben ein natürliches Verfallsdatum. Mit der Insolvenzerklärung verfallen die Schulden und der Neubeginn steht vor der Türe. Ob besser oder schlechter lässt sich immer ex Post festfellen.

Permanent

V-förmige Erholung nach dem Fukushima-Tief. Wobei das Tief einer Topbildung folgte, was der Unterschied ist.

Zumindest dürfte ein weiterer Anstieg holpriger werden. Wahrscheinlicher ist eine Seitwärtskonsolidierung und am schönsten für die Bären wäre ein zweites Standbein, denn dann dürften wir noch mal schön Shorten.

derzeit ist es fast unmöglich für ältere Rentner einen Kredit zu kriegen,auch in Berlin kenne ich das Problem von einem Bekannten.Meine Schwester hat gerade von einer Bekannten erzählt,die das Haus an die Bank verpfänden musste ,um das Dach reparieren zu können,obwohl ehemalige Lehrerin,Tochter auch.
Die Diffamierung der Älteren geht übrigens so weit,dass man kein Auto geliehen bekommt,wenn die das Geburtsdatum sehen.

in Griechenland,wenn sie höhere Beträge schulden ,weil sich so viele Griechen über die Reichen ärgern,die nur wenig Steuern zahlen
www.ekathimerini.com/4dcgi/...es_wsite1_2271_28/08/2011_403795

www.pimco.com/EN/insights/pages/...eynes-and-fiscal-folly.aspx

...American taxpayers have been hoodwinked for decades by fiscal illusions that lead them to believe that the cost they bear from profligate government spending is low relative to the benefits. The hoodwinkers have been many, in particular politicians in Washington, who lead the American people to believe that the use of debt is without cost. This is the essence of fiscal illusion, whereby the victims are ill informed and are taken advantage of by those who have control of budgetary matters and use debt to hide the true cost of their decisions.

Politicians and the beneficiaries of their fiscal illusions for the past 80 years abused the Keynesian philosophy, relentlessly and dangerously pursuing the use of debt for self-aggrandizement. Today, the citizens of indebted nations bear a heavy burden and must begin repaying the debts. It is a herculean task, because the debts are mountainous. Yet, there is no choice, because investors have become intolerant of fiscal follies. They are saying no to Keynes, in other words.......
Central bankers in the United States and Europe are also saying no to Keynes, pressuring their respective fiscal authorities to get their fiscal houses in order. They recognize that it is reckless to use their printing presses to monetize sovereign debt. Central bankers know that history is strewn with countless examples where the ravages of excess coinage debased currencies have wrecked economies.

Today, in a world where excessive debts are forcing nations to throttle back their spending, central bankers are once again under pressure to loosen further their stance on monetary policy. This is a condition that makes central bankers uncomfortable, as it further reduces their independence, ......
www.pimco.com/EN/insights/pages/...eynes-and-fiscal-folly.aspx

www.ft.com/intl/cms/s/0/...6d4-00144feabdc0.html#axzz1WS5NuLnT

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Imagine Germany, the Netherlands or Finland being asked to sign off on a eurobond tomorrow. Last week, Angela Merkel, German chancellor, ruled it out every day. Mark Rutte, Dutch prime minister, said it would require a fiscal union. Jyrki Katainen, Finnish premier, is also opposed but expects the issue to come in autumn. Wolfgang Schäuble, German finance minister, said a fully-fledged political union would be a prerequisite for a eurobond – another way of saying no.

Are they all bluffing? Only up to a point. I know that observers have become cynical, in particular about Ms Merkel’s public expression of resistance. She has opposed every crisis measure, from the first Greek loan to the extension of the EFSF’s mandate, only to yield ground later. Is the eurobond not merely the next stage in this game of early denial and ultimate surrender? Will she not soften her tone once the Bundestag agrees the changes to the EFSF?

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I know there are people close to Ms Merkel and Mr Schäuble who agree that a eurobond will be the only solution to this crisis. I would not be surprised if they had even drawn up an emergency plan. But the politics is holding them back. Ms Merkel has a tough battle on her hands to secure a parliamentary majority for the extension of the EFSF. She will probably win it, but she might not win a fight over a eurobond. Her coalition would probably break up.

So, while I cannot see how Greece or Italy can remain in the eurozone indefinitely without a eurobond, I find it equally hard to see Germany, Finland and the Netherlands agreeing to it. So something will have to give. A small eurobond, covering only a small percentage of sovereign debt, looks a tempting fudge. But it would not solve the crisis. Perhaps a Social Democrat-led German government would accept eurobonds after elections scheduled for 2013. But that would be too late. Perhaps the next stage of the crisis will be so severe that everybody grows scared enough to accept it as a lesser evil. That might work, but it is not a scenario you would wish for.

The only small consolation in the short term is the European Central Bank’s extended bond-purchasing programme, which now runs to well over €100bn. I understand several members of the ECB’s council have voted against. This means the consensus is fragile, and may not be sustained for ever.

The dual uncertainty over the eurobonds and the ECB’s bond-purchasing programme suggests that investors are perfectly rational in betting against the eurozone. This means the crisis will go on, and that it will get worse and more expensive. And unless there is a dramatic reversal in the political response very soon, even a eurozone bond might not work.

Denn es sollte niemand glauben, dass der Wähler in seiner Gesamtheit für notwendige und sinnvolle Korrekturen ohne weiteres dankbar wäre.

Nein, eher im Gegenteil. Er wird kurzfristig höchstwahrscheinlich denjenigen aufs Brutalste abstrafen, der anfängt, unbequeme Wahrheiten auszusprechen und diese korrigierend mit Langfristperspektive anzupacken.

Denn auch dem gemeinen Wähler ist sein individuelles Wohl inzwischen näher, als das der Gesamtheit.

Insofern: Ein echtes Dilemma, in welchem wir uns befinden.

Daher auch zu einfach, - generell - den Politikern die Schuld in die Schuhe zu schieben.

Schuld sind schlichtweg die Egoismen, welche sich inzwischen auf allen gesellschaftlichen Ebenen etabliert haben und dafür Sorge tragen, dass selbst vorausschauende und gutmeinende "Zukunftsplaner" scheitern (mal ganz abgesehen davon, dass diese bereits im Vorfeld von ihrer eigenen Partei "sabotiert" werden aus lauter Angst davor, Wählerstimmen zu verlieren).

Insofern kein Wunder, das die gegenwärtige politische Klasse nur in einem Punkt extrem stark ist: Nämlich im - geradezu unterträglichen - Lavieren und Flickschustern.

 

 

 

 

 

Es gibt halt keine Männer mehr in diesem Land und die Weiber taugen erst Recht nix mit Ihrer Fähnchenhalterei.

Was soll das denn bringen, wenn größere Steuersünder publik gemacht werden? Aus dem "Publik-Machen" resultieren keine Steuermehreinnahmen! Ich bin mir sehr im Zweifel, dass die "Hellenic Data Protection Authority (APPD)" über hinreichende Informationen verfügt, die dazu führen könnten, dass wirklich Reiche noch zur Kasse gebeten werden. Diese haben ihr "Cash" nämlich längst in echten "Off Shore Plätzen" (Bahamas, Bermuda, Cayman Islands, Singapur ...) und nicht in der Schweiz deponiert.
Warum hat die griechische Regierung denn nicht wesentlich früher auf die Daten von APPD zurückgegriffen, um ihre Steuerbilanz zu verbessern? Das griechische "System der Steuervermeidung" hat eine lange Tradition und resultiert aus den Wahlspenden für die großen Parteien des Landes, die ihre Klientel im Falle eines Wahlerfolgs nicht im Stich ließen. Und auch dann hat eine Krähe der anderen kein Auge ausgehackt, aka: An den "Pfründen" der politischen Gegner wurde in einem quasi überparteilichen Konsens nie gerüttelt.

 

Du schreibst: "Ein Land, welches sich hartnäckig weigert, ein unverzichtbares Quantum an Nachwuchs in die Welt zu setzen, kann auf Dauer kein positives Schicksal beschieden sein, so lehrt es zumindest die Historie."

Was machen aber die Länder, welche eigentlich über genügend Nachwuchs verfügen, aber dieser Nachwuchs größtenteils ohne Chance ist, in Lohn und Brot zu kommen? Da rollen sicherlich bereits die Armutswellen schon bereits weit vor dem Rentenalter.

Jugend ohne Job

Jeder zweite US-Amerikaner unter 25 Jahren hat in diesem Sommer keine Arbeit, dafür hohe Schulden. Das ist brandgefährlich.

Noch nie seit 1948 waren so viele junge US-Amerikaner ohne Job wie in diesem Juli. 51,2 Prozent aller 16–24-Jährigen verdienen diesen Sommer kein eigenes Geld, wie das Arbeitsstatistik-Amt der USA meldet. In den letzten Jahren lag die Zahl stets bei 35 bis 40 Prozent.

Dabei erfasst die Statistik langfristig Arbeitslose (18 Prozent aller Jugendlichen, 20 Prozent der Latinos, 31 Prozent der Schwarzen), frische Uni-Absolventen ohne Stelle sowie Studenten, die für mehrere Monate einen Job suchen. Der Wert spiegelt die Realität, mit der sich junge Menschen in diesem Sommer konfrontiert sehen: Ihr Talent und ihre Arbeitskraft ist im Markt nicht gefragt.

Auch in den USA wächst sie also heran: Die verlorene Generation, die Krisen-Jugend, selbst wenn der Anteil der beschäftigungslosen Jugendlichen tiefer liegt als in der EU (57 Prozent). Dabei belastet die Situation nicht nur die jungen Menschen selber, sondern auch die Wirtschaft. Viele der Absolventen haben Schulden von mehreren Zehntausend Dollar, die sie nicht zurückzahlen können. Dem Staat entgehen ihre Steuern, dem Handel ihre Konsumausgaben.

www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/...end-ohne-Job/story/31427667

Und was die Diffamierung beim Autoverleih angeht, so wie es von Kicky angesprochen wurde, wird da natürlich auch zu stark pauschalisiert. Es gibt sicherlich Autofahrer, die auch mit 90 Jahren noch superfit und sicher durch den Straßenverkehr fahren, es gibt aber sicherlich auch sehr viele Autofahrer, die mit 75-80 Jahren den Straßenverkehr stark gefährden.

Das gibt es aber genau so bei sehr jungen Autofahrern. Diese haben wahrscheinlich auch Schwierigkeiten, wenn sie gerade erst seit vier Wochen ihren Führerschein haben, sich ein Auto zu leihen. Es gibt sicherlich 18-30- jährige, die sehr sicher und vorsichtig fahren, es gibt aber sicherlich auch sehr viele dieser Altersgruppe, die sich wie Rambos im Straßenverkehr aufführen - ob bewusst oder unbewusst. Das gilt natürlich auch für die Altersgruppe der
35-70-jährigen...

Das ist einfach insgesamt das Problem der "Verallgemeinerung". Auch wenn viele Ausnahmen immer wieder die Regel bestätigen: besonders junge und besonders alte Menschen werden besonders in Deutschland statistikmäßig und pauschal eben immer "besonders" behandelt. Und das leider meistens besonders abfällig. Man traut beiden Generationen nicht viel zu. Leider oft zu Unrecht. Aber manchmal trifft es eben auch zu. Und nach den Statistiken wahrscheinlich so häufig, dass sowohl Banken, Autoverleiher, Versicherer etc. sich in den meisten Fällen eher an dem puren Geburtsdatum orientieren statt an dem Menschen in seiner Gesamtheit. Das Schlimme ist auch, dass gerade Kleinkinder und sehr alte Menschen in unserer heutigen Gesellschaft fast auf eine Stufe gestellt werden. Beide bringen dem Sozialprodukt keinen "Gewinn", keine "Rendite". Um "beide" - um die Jüngsten und die Ältesten muss man sich aber "trotzdem" kümmern, sie hegen und pflegen. Und wie "danken" sie es? Sie krakeelen, meckern, machen Lärm und Arbeit und kosten außerdem noch Geld ohne Rendite - außer dass Kind wird Millionär und subventioniert die Eltern und die Oma und Opa haben noch was zu vererben... Ansonsten hat  die "Gesellschaft" - wirtschaftlich gesehen- herzlich wenig von Kleinkindern und Rentnern aus ihrer Sicht, außer, dass sie dafür "zahlen" muss...(Kita, Bildung, Rente, Pflege etc.).

(Ich hoffe, dass es bei Euch so angekommen ist, wie ich es meine: Ich persönlich verabscheue diese Entwicklung zutiefst, nehme diese aber leider als  ERKENNTNIS wahr, wie es in unserer heutigen Gesellschaft leider meistens abläuft...)

Das ist traurig, aber wahr. Jedenfalls hat das meiner Meinung nach grundsätzlich erst einmal nicht allzu viel mit dem "Alter" bzw. Geburtsdatum an sich zu tun, sondern eher damit, was "das Geburtsdatum" als Sicherheit zu hinterlegen hat, um einen Kredit zu erhalten oder auch um ein Auto geliehen zu bekommen. Grundsätzlich halten die sich alle erst einmal an ihre pauschalen Erkenntnisse, Statistiken etc. Aber durch "Reden" kann man manches manchmal noch relativieren und umkehren. Eben alles letztlich Betrachtungssache und relativ.

Denn Banken etc. betrachten ihre Geschäfte wahrscheinlich sehr nach der Relativitätstheorie. Und die ist eigentlich ganz einfach:
"Ein Haar in der Suppe ist relativ viel, ein Haar auf dem Kopf ist relativ wenig" ;-)

In diesem Sinne
Kosto

;-))

Offenbart aber durchaus offensichtliche Fehlstrukturen / Fehlentwicklungen in unserem Land.
 

Möchte aber dennoch einmal daran erinnern: In den 90er Jahren hatten wir eine Juristen-, Ärzte-, Biologen etc. Schwemme (= Akademiker-Schwemme).

Alles Akademiker mit hervorragender Ausbildung und niemand hatte (mehr) Verwendung für diese.

Gesucht werden diese auch heute noch nicht (von den Ärzten mal abgesehen, will aber heute wegen der Hungerlöhne keiner mehr machen), sondern man benötigt Techniker, Ingenieure etc..

Also zumindest in der Vergangenheit hatten wir Top ausgebildetet Leute, aber diese wurden einfach nicht benötigt.

Offensichtliche Fehlstrukturen also auch in der Ausbildung der Akademiker.

M.E. auch ein spezielles Problem bzw. ein Beleg für die fehlende Flexibilität in Deutschland: Im angelsächsischen Raum kannst Du auch Physik, Geographie, Geschichte, Philosophie oder Politik etc. studiert haben und Dich ernsthaft auf einen Posten als z.B. Investmentbanker bewerben.

In Deutschland hingegen kannst Du Dich nicht einmal ernsthaft (selbst) als Jurist auf einen Posten bewerben, in dem eine (einfache) kaufmännische Lehre verlangt wird.

Ist doch absolut grotesk.

Aber so sind wir eben.

Und wenn man so mit seinem (noch verbliebenen)  Nachwuchs umgeht, muss man sich nicht wundern, wenn der Schuss nach hinten losgeht.

Müssen da als Deutsche mal vom hohem  Ross mit unserem starren Denken herunterkommen und mehr Flexibilität  zeigen.

Da geht einem dieses ewige Gejammere der Industrie schon gelegentlich mal richtig auf den Keks.

 

 

 

 

 

 

und sämtliche Gemeinplätze des Jammens einer ganzen Generation kurz zusammengfasst. "Aber so sind wir eben". Du hast jedenfalls  keine Kinder, sonst könntest du dir diese Lebenshaltung gar nicht leisten, und das "ist unser Problem" - oder doch deins?
"Wird sind ein aussterbendes Volk." und du bist also einer der letzten Mohikaner: Gut ausgebildet, mit Qualität statt ohne. "Also zumindest in der Vergangenheit hatten wir Top ausgebildetet Leute, aber diese wurden einfach nicht benötigt." Tja, und so sind die Guten dann leider ausgestorben. Und die anderen..
Eine ganz, ganz traurige Geschichte.

Die Welt verändert sich und eine Weltbevölkerungszunahme wie die seit dem 2. WK kann unmöglich so weitergehen sonst stehen wir uns bald auf den Füssen.
Schon alleine der Ressourcenverbrauch wird dem ganzen Einhalt bieten.
Jammern findet mittlerweile überall statt. Neulich hab ich einen Pensionierten getroffen der an einem Vortrag irgendeines Untergangspropheten teilgenommen hatte. Der arme Mann war sichtlich belastet durch das Ganze. Ein zweiter Pensionierter der ebenfalls dabei war, sah die ganze Sache wesentlich gelassener. Er höre solche Scenarien nun schon seit Jahrzehnten und irgendwie kam es dann halt doch immer anders. Er habe keine Angst vor der Zukunft. Er wirkte sympatisch während man beim anderen schon Angst haben musste das er von der nächsten Brücke springt.
Die Mediale Welt tut sicher nicht jedem gut. Etwas Abstand hilf.

Das ist mit Sicherheit auch so eine mediale Verklärung, genährt von den entsprechenden Verbänden, die in den letzten Jahren doch sehr erquickliche Lohnsteigerungen für Ihre Klientel rausgeboxt haben. Sicher gibt es auch den armen Allgemeinmediziner, der kaum seine Praxis halten kann, dass ist aber kein Problem von fehlendem Geld im System, sondern von einer falschen Verteilung, die von der Kassenärztlichen Vereinigung zu verantworten ist.

Der gleiche Verein ist auch dafür Verantwortlich, dass es in den 80er Jahren zu einer Niederlassungsschwemme kam. und was passierte war eine enorme Kostenexplosion im System.

Insofern muss ich daiphong Recht geben. Da wird oft auf sehr hohem Niveau gejammert.

Genau deshalb hat China die 1. Kindfamilie eingeführt? Die Planer in China waren sich darüber im Klaren, wohin das ungebremste Bevölkerungswachstum führt.

ist provokativ, der Inhalt des Artikels hat mit deiner Stellungnahme allerdings überhaupt nichts zu tun. Es geht um die Illusion, die manche haben, mit Inflation die Schulden bekämpfen zu können und mit Aussagen daher kommen: "Nach dem 2. Weltkrieg hat das ja auch schon funktioniert". Also bitte nicht nur die Überschrift lesen.

muss man zwanghaft in die Stagnation respektive ins Schrumpfen. Das Schrumpfen der Bevölkerung ist der effektivste Umweltschutz und die beste Waffe gegen den Hunger. Dabei wird der Mensch sogar wertvoller weil weniger. Nur diejenigen die "billige" Menschen/Soldaten haben wollen sind gegen das Schrumpfen. Deshalb wird über das Schrumpfen viel Mumpitz erzählt. O.K. die Gesellschaft muss sich etwas anpassen. Das ist bei der heute zur Verfügung stehenden Technologie kein Problem und wesentlich einfacher zu bewältigen wie eine explodierende Bevölkerung.

Nicht wenige der heute lebenden jungen Menschen haben Angst vor der schrumpfenden Bevölkerung. Sie glauben, sie könnten diese Lasten nicht tragen. Das ist Humbug. Nicht sie alleine müssen sie tragen, sondern die gesamte Gesellschaft, auch die Alten. Und wie einfach sie zu tragen sind, hängt stark an der Qualität der wirtschaftlichen Entwicklung. Und nie vergessen: Auch Arbeitslose wollen durchgefüttert werden.

meint CerberusCM. Ist doch schön, dass wir weniger werden. Dann werden wir nicht mehr der größte Zahler in der EU sein und viel Gründe des Jammerns entfallen. Bei der heutigen demografischen Entwicklung werden es innerhalb den nächsten 5 Jahrzehnten dann die Franzosen sein, so die hirnrissigen Hochrechnungen. Nur werden dann die Franzosen nach Deutschland auswandern. Ob das berücksichtigt wurde?

, die ärzte verdienen zu wenig, viel zu wenig,  was korrupt und desaströs  organisiert ist, sind die kassen....... FA gehen  in die niederlande  oder nordische länder ,  dort  wird der job besser bezahlt und die arbeitszeiten sind geregelt...... die zusammenarbeit unter den kollegen  funktiert viel besser......  wir haben an den patienten eine reine verkäufermedizin, siehe nur orthopädie  knie und hüft op s ...... kein land in der welt legt soo oft das skapell an wie wir hier.......die statistiken  untermauern diese these..... die grundversicherung muss  her......... für alle ....

aber warum soll man kinder in die Welt setzen? (ich hab eins)
Bei der Verschuldung wird alles auf die Kinder und Enkelkinder abgewältzt.
Deshalb: keine deutschen Kinder, dann sind in ein paar mehr Jahren die Schulden ein TÜRKISCHES Problem ;-)