Der Islam ist eine friedliche Religion ?!?!?!?!?!?

So etwas mußte ich heute hier irgendwo lesen. Schuld sind ja nur die bösen Führer.

Offensichtlich hat die besagte Person keinen blassen Schimmer vom Islam. Er redet wohl eher das was alle sagen.

Ohne mich als "Oberlehrer" profilieren zu wollen, aber hier mal etwas aus dem Koran zum lesen und nachdenken.

VIERTE SURE (Al-Nisa), Vers 90

"Sie wünschen, daß ihr Ungläubige werdet, so wie sie Ungläubige sind, und ebensolche Bösewichte wie sie. Schließt daher eher kein Freundschaftsbündnis mit ihnen, als bis sie für die Religion Allahs auswandern (Allahs Weg einschlage). Weichen sie aber ab, SO ERGREIFT UND TÖTET SIE, WO IHR SIE AUCH FINDEN MÖGT, UND NEHMT KEINE FREUNDSCHAFT UND UNTERSTÜTZUNG VON IHNEN AN".

Das klingt natürlich sehr tolerant !! (das war ironisch)

Grüße
Shorty

meine Meinung zu den Kirchen kennst Du wahrscheinlich schon aus dem Christen-Thread. Die ganzen Weltreligionen haben Dreck am stecken und sich niemals mit Ruhm bekleckert.

Grüße
Shorty

dann war er mir zu lang zum Lesen.

> Das Problem ist, wie kann ich das wissen? Ich hab versucht zu fragen,
> aber die meisten Frauen reagieren darauf pikiert.
>
> d) Lev. 25:44 stellt fest, dass ich Sklaven besitzen darf, sowohl
> männliche als auch weibliche, wenn ich sie von benachbarten Nationen
> erwerbe. Einer meiner Freunde meint, das würde auf Mexikaner zutreffen, aber
> nicht auf Kanadier. Können Sie das klären? Warum darf ich keine Kanadier
> besitzen?
>
> e) Ich habe einen Nachbarn, der stets am Samstag arbeitet. Exodus 35:2
> stellt deutlich fest, dass er getötet werden muss.
> Allerdings: bin ich moralisch verpflichtet ihn eigenhändig zu töten?
>
> f) Ein Freund von mir meint, obwohl das Essen von Schalentieren, wie
> Muscheln oder Hummer, ein Greuel darstellt (Lev. 11:10), sei es ein
> geringeres Greuel als Homosexualität. Ich stimme dem nicht zu.Könnten
> Sie das klarstellen?
>
> g) In Lev. 21:20 wird dargelegt, dass ich mich dem Altar Gottes nicht
> nähern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit befallen sind.
> Ich muss zugeben, dass ich Lesebrillen trage. Muss meine Sehkraft
> perfekt sein oder gibt's hier ein wenig Spielraum?
>
> h) Die meisten meiner männlichen Freunde lassen sich ihre Haupt- und
> Barthaare schneiden, inklusive der Haare ihrer Schläfen, obwohl das
> eindeutig durch Lev. 19:27 verboten wird.
> Wie sollen sie sterben?
>
> i) Ich weiß aus Lev. 11:16-8, dass das Berühren der Haut eines toten
> Schweines mich unrein macht.
> Darf ich aber dennoch Fußball spielen, wenn ich dabei Handschuhe
> anziehe?
>
> j) Mein Onkel hat einen Bauernhof. Er verstößt gegen Lev.19:19 weil er
> zwei verschiedene Saaten auf ein und demselben Feld anpflanzt. Darüber
> hinaus trägt seine Frau Kleider, die aus zwei verschiedenen Stoffen
> gemacht sind (Baumwolle/Polyester). Er flucht und lästert außerdem recht
> oft.
> Ist es wirklich notwendig, dass wir den ganzen Aufwand betreiben, das
> komplette Dorf zusammenzuholen, um sie zu steinigen (Lev.24:10-16)?
> Genügt es nicht, wenn wir sie in einer kleinen, familiären Zeremonie
> verbrennen, wie man es ja auch mit Leuten macht, die mit ihren
> Schwiegermüttern schlafen? (Lev. 20:14)
>
> Ich weiß, dass Sie sich mit diesen Dingen ausführlich beschäftigt haben,
> daher bin ich auch zuversichtlich, dass Sie uns behilflich sein können.
>
> Und vielen Dank nochmals dafür, dass Sie uns daran erinnern, dass Gottes
> Wort ewig und unabänderlich ist.
>
> Ihr ergebener Jünger und bewundernder Fan
> Jake

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Es lässt sich noch jede Menge Scheiß in der Bibel finden, sie hat ja auch zu allen Zeiten zu allem möglichen herhalten müssen.

Neal Donald Walsh empfehlen.
Übrigens, Religion kommt von dem latein. Religio = Rückbesinnung/-erinnung,
Rückbeziehung zu sich selbst.
Thorwald Detlefsen - Schicksal als Chance(Buch)
Erzi  

Anders wäre es wohl nicht zu erklären.

Um auf Deinen Text einzugehen: All diese Dinge sind dem sogenannten alten Testament entnommen, welches für die Israeliten früher bindend war. Vermutlich um den Menschen ein ordentliches Zusammenleben zu ermögliche. Aus heutige Sicht will einem das eine oder andere nicht einleuchten, vieles konnten vielleicht nur die Zeitzeugen verstehen.

Wie aber aus den Evangelien und dem Buch Hebräer klar hervorgeht, ist der alte Bund aufgelöst und ein neuer verbindlich. Dieser christliche Bund spricht von Nächstenliebe und all den anderen Dingen die das Leben leichter machen. Gesetze können sich ändern.

Grüße
Shorty

da, der ein bisserl was aus dem talmut zitieren kann ? ich wüsst ja gerne, ob da ähnlicher schwachsinn steht....
sorry, aber religionen sind mir einfach nur suspekt.

habe mal gelesen, daß da Dinge über Frauen stehen, die jeder Emanze die Nackenhaare zum stehen bringen würde. Frauen sind im Prinzip ohne Rechte und müssen ihrem Mann bedingslos unterstehen und gehorchen. Habe aber leider kein Exemplar da, sonst würde ich Dir sehr gerne die Stelle abtippen.

Grüße
Shorty

oder?
Die Taliban sind auch nicht der Islam. Das sind durchgeknallte irre, die ein Vehikel gefunden haben ihre Macht zu begründen. Sonst nichts.

Israelis warten noch immer auf den in Jesaja angekündigten Messias.

Die Taliban sind aber sehr viele durchgeknallte Irre, immerhin kontrollieren sie ein Volk über 12 Millionen. Und das Volk macht dabei auch noch mit.

Aber ein paar durchgeknallte Irre hatten wir in D auch schon mal, nannten sich zwar nicht Taliban, kam aber auf gleiche heraus.

Grüße
Shorty

Die Taliban als die wahren Islamisten und Hitler als den wahren Christen? Das stimmt halt beides nicht.
Und wenn der Bin Laden nicht dort Unterschlupf hätte, wären uns die Unterdrückten Frauen in Afghanistan auch wurscht. Jedenfalls wären das alles z.B. keine Asylgründe für eine Afghanin bei uns, die würde bei uns schön als Wirtschaftsflüchtling eingeordnet.
Ich denke übrigens schon, das der Bin Laden im Laufe der letzten Wochen short gegangen ist, oder in Gold calls investiert hat. Damit hat er seine finazielle Basis ausgebaut...

In den fundamentalen Grundzügen ist der Islam dem Christentum durchaus gleich. Mord und Totschlag sowie Verhalten das nicht akzeptabel ist wird auch im Isam verurteilt. Es gibt eine Menge Dinge im Islam, mit denen ich mich nicht einverstanden zeigen kann. Aber ich verurteile niemanden, der wirklich an diese Dinge glaubt. Ganz klar gesagt: Ein gläubiger Muslim, der es ehrlich mit seiner Religion hält und nicht ideologisch aufgeladen und fehlgelenkt ist, würde keiner Fliege etwas zu leide tun. Im Gegenteil, ich kenne eine Menge netter Menschen die islamischen Glaubens sind und die friedlichsten Menschen sind. Gesellige, lustige Gestallten, die nicht im geringsten etwas mit den tief verschleierten, Bildchen hochhaltend jammernden und Hassparolen stammelnden Mutties die wir immer im Fernsehen sehen, anfangen können.

Heute merke ich wieder deutlich einen besorgnisseregenden Trend. Werden wir es uns wieder einmal zu einfach machen? Islam=Böse, Christ=gut?
Das ganze Drama entsteht doch nur durch die Armut in diesen Ländern. Dann klammern sich die Menschen an Ihre Religion. Das war in unserem Mittelalter ganz ähnlich. Und in einem solchen Umfeld haben es solche Populistischen Führer wie Ben Laden leicht, Anhänger zu finden, indem er Ihnen einen Feind präsentiert, der an Ihrer Laage vermeintlich Schuld ist. Dann wird die Religion wie ein Mantel über das ganze gelegt und schon glauben die Massen im Namen Gottes zu handeln. Sie erziehen Ihre Kinder so und mit der Zeit schaukelt sich das ganze hoch. Ein Hittler hätte in Deutschland auch keine Chance gehabt, wenn nach dem ersten Weltkrieg die Völkergemeinschaft den deutschen geholfen hätten anstatt enorme Kriegsreparationen aufzuerlegen. Wie war es denn damals, als WIR noch die Bösen waren? Und heutzutage ist es schier unvorstellbar, das damals ein ganzes Volk den verführungen eines Hitlers unterliegen konnte. Also halten wir uns mal an der eigenen Nase. Damals war es doch auch die Religion und ein aufgebautes Feindbild, daß zur Judenverfolgung führte und diesen gewaltigen Brand über die ganze Welt entzündete. Not und Religion ist also ein explosives Gemisch.

Verurteilen wir nicht die Religion oder den Glauben oder die Hautfarbe eines Menschen. Bekämpfen wir lieber die Not in der die Menschen leben. Sorgen wir für eine Zukunft dieser Menschen. Dann werden Sie auch keine Feindbilder mehr aufbauen. Und bestrafen wir nur diejenigen, die Verführen,  Aufwiegeln und die Menschen Belügen.
 

Ich kann am Islam nichts gutes sehen.

Fakt ist daß der Koran das Grundgesetz des Islam ist ! Ergo ist das was in diesem Buch steht verbindlich für die Anhänger(Gläubigen). Also kann man nicht sagen "der Islam  ist im Grunde gut", wenn er doch zur Ermordung aller Ungläubigen aufruft.

Mitglieder einer Partei sollten wenigstens ihr Parteibuch kennen. Wenn nicht wäre wohl ein Austritt angemessen.

Bevor man urteilt so wie ich es tue sollte man beides gelesen haben. Der Koran ist nichts als ein billiger Abklatsch des alten Testaments. Das neue Testament ist von Nächstenliebe geprägt und Jesus in seiner Person ein nachahmenswertes Beispiel. Lies bitte mal beide Bücher. Wenn du es getan hast, wirst du den Unterschied erkennen.

Grüße
Shorty

Im Westen hat man dagegen die religiöse Abhängigkeit mehr und mehr abgeschüttelt - und zwar weil sich die wirtschaftliche Grundlage verbesserte. Die Aufklärung ist Folge und Voraussetzung zugleich der Veränderung der ökonomischen Basis - also quasi Resultat eines dialektischen Prozesses.

Wir haben also Religion also immer weniger nötig - die radikalen Islamisten wegen ihrer als Benachteiligung empfundenen Rückständigkeit aber um so mehr.

Die Frage, die ich mir so recht nicht beantworten kann, ist warum eine so blühende Kultur wie es der Islam einstmals war, nicht seinen Vorsprung gegenüber Europa halten konnte. Wahrscheinlich spielten politische Bedingungen (Degeneration des osmanischen Reiches) oder vieleicht auch andere Faktoren eine Rolle.

Jedenfalls sollten wir uns nicht allzu sehr auf die Schultern klopfen.

Danke erstmal für Deine Antwort.

In einer Koranschule war ich nicht, aber ich kenne schon ein paar Macken des Islams. Darum schreibe ich ja auch das ich nicht damit einverstanden sein kann. Aber ich möchte derzeit nicht als Religionskritiker auftreten. Aber wir Christen haben auf unserer Weltscheibe auch schon eine Menge Mist aus missverstandenem Glauben gebaut. Ich will nur warnen, das ganze Problem am Glauben zu Polemisieren. Der Islam ruft nicht zur "Ermordung" der Nichtgläubigen auf. Er ruft dazu auf, den Koran über alle Völker zu verbreiten. Das ist richtig. Aber mit oder ohne Gewalt ist Auslegungssache. Genau wie unser "Du sollst keine Götter neben mir haben". Aus diesem Grund wurden schon ganze Völker zwangsmissioniert. Du schreibst in Deinem letzten Absatz von Nächstenliebe. Wo bleibt diese im Krieg? Religion ist oftmals eine Anschauungssache der aktuellen Situation und Aufgeklärtheit. Meine Hoffnung ist, das wir Aufgeklärt genug sind, das auch zu erkennen.  

Leider muß ich Dir widersprechen, der Koran ruft zur Ermordung Andersgläubiger definitiv auf. Lies bitte obige Sure. Der Koran ist die Grundlage(das Grundgesetz) des Islam und damit verbindlich. Wie konnte sich der Islam denn so schnell ausbreiten ? Durch friedliche Missionierung etwa ? Nein, mitnichten. Gewalt und blutige Kriege kennzeichneten den Aufstieg des Islam.

Was Katholiken und Konsorten angeht: Dazu habe ich mich bereits in einem anderen Thread ausgiebig geäußert. "Der Christen-Thread" von Schmuggler.

Grüße
Shorty

Koran kann man nicht so übersetzen wie du es gemacht hast!
Man müsste die HOCHarabische Sprache können und dann kannst du es verstehen!
Es ist auch untersagt KORAN auf deutsch zuschreiben!

@short-seller

Mach bitte keine falsche Übersetzungen !!!

ich kann mich dem WorldTrader nur anschliessen was es den übersetzungen
angeht(das in keiner sprache richtig ubersetzt werden kann)
Allerdings muss ich dir zur dem Vers recht geben.
ABER ????
wenn du das genauer wissen willst richtet sich das gegen HEIDEN,satanismus usw.
und das ist auch vollkommen richtig.
Wenn du an GOTT glaubst dann wirst du es verstehen das es die sind die
Unheil auf uns brigen

1.) Ich habe den Koran nicht übersetzt !
2.) Derjenige der es getan hat ist der arabischen Sprache durchaus mächtig
3.) Es ist untersagt den Koran auf deutsch zu schreiben ???? Dann nenne mir bitte die Sure in der es steht !!!! Es steht nirgendwo. Irgendwelche Menschen haben sich das nämlich ausgedacht um den Menschen die Wahrheit über den Islam vorzuenthalten.

Gleiches hatten wir im Mittelalter in Europa. Dort durfte die Bibel auch nur in Latein veröffentlicht werden. Warum ? Damit die Menschen nicht erkennen, welche menschlichen Schweine sie als Geistliche vor sich haben !

Ein Buch ist nur dann von Nutzen wenn man es auch versteht ! Oder soll ich mir nächste Woche irgendein Buch in Suaheli kaufen um es dann auswendig zu lernen ?

Der Islam hat sich selbst entlarvt. Es ist eine tote Religion die Menschen auf Wege der Gewalt bringt - und das im Namen Gottes (Allahs) !

Weißt Du eigentlich daß der Koran sagt, man solle "auf die Bibel" hören ? Warum sagen dann die Imame daß man nur den Koran nehmen darf ?

Der Koran ist ein Sammelsurium von mündlichen Überlieferungen, die erst nach dem Tod Mohammeds verfasst wurden ! Daher kommt auch das zeitliche Wirrwarr in den Suren.

Aber das lernt man nicht an den Koranschulen !!!

VIERTE SURE (Al-Nisa), Vers 90

"Sie(*) wünschen, daß ihr Ungläubige werdet, so wie sie Ungläubige sind, und ebensolche Bösewichte wie sie. Schließt daher eher kein Freundschaftsbündnis mit ihnen, als bis sie für die Religion Allahs auswandern (Allahs Weg einschlage). Weichen sie aber ab, SO ERGREIFT UND TÖTET SIE(*), WO IHR SIE AUCH FINDEN MÖGT, UND NEHMT KEINE FREUNDSCHAFT UND UNTERSTÜTZUNG VON IHNEN AN"

(*) an beiden Stellen ist von den Heuchlern die Rede, die sich als gute Muslims ausgaben, im Ernstfall aber die Sacher der Muslims an den Feind verrieten.

Die Erläuterung zur diesem Vers solltest du aber nicht unterschlagen. Denn das wäre nur die halbe Wahrheit. Wenn schon denn schon, oder?

Nachgeschlagen in einer deutschen Übersetzung. Somit sind nicht die Feinde oder Ungläubigen gemeint sondern welche die sich als Muslims ausgeben aber keine sind. Also sind damit die Nicht Muslims nicht gemeint.

Eher diese kranken Terroristen und diejenigen die den Islam missbrauchen.

ich glaube du bist ein zeuge jehovas.
belehre mich besseren!!!

lob..
super dargestellt

Nein, ich bin ohne jede Konfession. Ich bin auf der Suche und habe mich mit vielen Dingen beschäftigt.

Tut mir leid aber wenn man die Bibel liest, so ist dies als wenn ich ein hervorragendes Konzert höre. Wenn ich den Koran lese, so ist dies ein billiger Abklatsch davon und klingt wie das trommeln wilder Kinder.

Grüße
Shorty

ich hab doch gerad dein thread zur SChwald gelesen.
da hast du dich aber nicht so Konfesionslos angedeutet oder????????

Vorhin im Fernsehen der oberste Islamische Fürer (mufti?) von Ägypten beim Gebet für die Oppfer in NY und Washington. Wettert gegen die unislamischen Verbrecher die solche Terrorangriffe veranstalten usw.
Was ist das für Dich? Jedenfalls ist das mindestens zur Zeit die islamische Mehrheitsmeinung. Aber du bist der bessere Schriftgelehrte? Hahaha.

im Koran ist wie in der Bibel von Heuchlern die Rede. Damit sind Menschen gemeint die sich als Gottesgläubig ausgeben und anders handeln.

Damit ist defacto (aus Sicht des Islam) die gesamten Christenheit gehörend. Ich nehme mal an, daß Du Türke bist und Dir dürfte wohl bekannt sein daß das Wort "hiristiyan" in eurem Vokabular als Schimpfwort gilt.

in Vers 102 heißt es noch: die Ungläubigen sind ja euere offenen Feinde ! Auch dies ist eine weitere Bestätigung.

Jetzt gehen wir mal einen Schritt weiter: Der Koran bestätigt die Bibel. Als Jesus gefragt wurde woran man den falschen Glauben erkennen könne, antwortete er damit daß man ihn daran erkennen könne daß er (der Glaube) Jesus als Sohn Gottes anerkennt. Dies ist aber im Islam nicht so, dort ist er nur ein einfacher Prophet. Das passt nicht zusammen. Es ist ein klarer Widerspruch !

und wie heißt es treffend in der vierten Sure, Vers. 83 ? "Wollen sie denn nicht über den Koran aufmerksam nachdenken ? Wäre er nicht von Allah, so müßten sich viele Widersprüche darun finden."

Ich bin Türke und bin hier aufgewachsen und sicher genauso deutsch wie jeder andere Deutsche auch. Gläubig bin ich mitnichten. Aber du sagst du bist ohne Konfession und doch soo von der Bösartigkeit des Islam überzeugt. So versteh ich das. Hast du eventuell doch irgendwie Vorurteile, denn du schreibst :

"Tut mir leid aber wenn man die Bibel liest, so ist dies als wenn ich ein hervorragendes Konzert höre. Wenn ich den Koran lese, so ist dies ein billiger Abklatsch davon und klingt wie das trommeln wilder Kinder."

Bei der ganzen Sache stört mich, dass auf einmal alle Moslems scheisse sein sollen. Aber in Deutschland leben anscheinend ca. 3,5 Mio Moslems. Seit ich denken kann leben wir doch hier alle nett miteinander, oder? Denkt du dass diese 3,5 Mio jetzt auf einmal alle abflippen und losbomben? Und die Moslems im Rest Europas auch? Oder denkst du dass sich im WTC nur Christen und Juden etc befanden? Oder gibt es in den USA keine Moslems?

Also ehrlich gesagt geht mir das echt auf den Senkel, wie auf einmal alles in eine Richtung gelenkt wird, dass! es zu einem weltweiten Konflikt kommen muss, wenn wir so weiterspinnen.

Hey ok, die sollen die wirklichen Drahtzieher! schnappen, von mir aus zum Tode verurteilen. Aber nicht so eine Sache ankurbeln, dessen Ausmass wir uns nicht mal im geringsten ausmalen können - denke ich.

Und wir sollten von Terroristen und Verbrechern sprechen, und nicht diese Sache so drehen "der Rest der Welt gegen den Islam".

auch lieber als der Versuch hier einen Glaubenskrieg aufzuziehen.

Short-seller, du machst dich zum Handlanger der religiösen Fanatiker, indem Du ihren Argumentationen folgst!

aber trifft man nicht immer wieder überall Menschen, deren Gedanken und Aussagen stets weit auseinander liegen ? Jesus bezeichnete solche Menschen als Heuchler (siehe oben).

Nun gehen wir mal weiter. Was herrscht unter den Moslems vor ? Richtig, Brudermord ! (Siehe Irak gegen Iran usw.) Wird dies nicht im Koran ausdrücklich verboten (Sure 4, Vers 93 zum Beispiel) ?

Auch bei Katholiken und Konsorten ist es nicht anders. Keiner hält sich an die Vorgaben. Genau deshalb will ich mit den ganzen Religionen nichts mehr zu tun haben. Sicherlich kann man nicht alle Anhänger verteufeln, aber wenn ich einer Partei beitrete muß alles stimmen.

Daher werde ich meinen Weg über die Bibel finden und nicht über den Koran.

Grüße
Shorty

Es zeigt sich erneut, daß Menschen sich nicht von ihrem gewohnten Weltbild trennen können. Ich war katholisch, evangelisch und sympathisierte auch mal mit dem Islam. Wer von Euch kann das von sich behaupten ?

Folglich erlaube ich mir ein Urteil zu erlauben. Denn schließlich habe ich verschiedene Religionen völlig neutral betrachtet.

Wenn ich nun sage: Ich bin überzeugt von dem was in der Bibel steht, aber keiner Religion angehöre, was ist daran so verwerflich ?

Bei uns herrscht doch auch der Brudermord vor. Schon immer. Schlag jedes Geschichtsbuch auf nur eine Ansammlung von Kriegen und Erbfehden, soweit man zurückdenken kann.
Du darfst gerne deinen Weg in der Bibel finden, du solltest bloß nicht alle anderen Verteufeln.

aber die indizien sprechen für einen zeugen.
und die sind aber wirklich intolerant.spreche aus erfahrung.
SChLUSS von meiner seite

ich beschuldige nicht alle Moslems. In Anbetracht des Massakers am WTC mag es vielleicht so wirken, daß meine Threaderöffnung deswegen geschah. Aber dem ist nicht so.
Meistens reifen meine Gedanken über viele Tage hinweg, bevor ich sie zu Papier bringen. Es war also ein unglückliches Timing.

Ich habe ganz sicher nichts gegen Moslems, nur für meine Person ist dieser Glaube nichts. Letztendlich diskutieren wir hier auch nur, oder ?

Was der derzeitige Haß gegen Moslems angeht, so finde ich ihn schlichtweg zum kotzen. Gerade heute habe ich gehört, daß es schon viele Deutsche geben soll die nicht mehr bei Türken einkaufen gehen.

Auch kann man ein einzelnes Land wie Afghanistan nicht verantwortlich gemacht werden. Es gibt dort eine ganze Menge krimineller Energie, aber deswegen soll gleich das ganze Land ausgelöscht werden ?

Aber an dieser Stelle möchte ich beenden, denn umgekehrter Weise wird so oft die amerikanische Nation als großer Satan bezeichnet. Das íst genauso falsch.

Grüße
Shorty

Steht im Kuran auch nicht Sure 4 Vers 94 :

Und wer einen Gläubigen vorsätzlich tötet, dessen Lohn ist die Hölle, worin er bleiben soll. Allah/Gott wird ihm zürnen und ihn von Sich weisen und ihm schwere Strafe bereiten.

Für mich sind Christen und Juden etc auch Gläubige. Denn Sie glauben an Gott. Ich persönlich zwar nicht aber diese Menschen glauben. Wenn alle Religionen sagen es gibt nur einen Gott dann glauben Sie doch alle an den selben, oder?

Als diese Sachen niedergeschrieben wurden, waren die Menschen halt nicht soweit im Kopf wie wir es sind (oder sein sollten) . Aber wir sind doch mittlerweile einen, wenn auch nur einen kleinen Schritt weiter. Hoffe ich.

Lasst uns doch Gläubige als einen gute Menschen mit Moral und Ethik definieren. Egal ob Christ, Jude oder Moslem.

Ungläubige als Mörder, Kinderschänder und Terroristen oder als das was wir als Böse definieren.

Zu dem Thema Bruderkrieg Iran gegen Irak habe ich zwar nicht so eine grosse Ahnung aber war da nicht irgendwas mit einem (oder mehreren) US Diplomaten der/die als Geisel genommen worden war? Und hat da die USA nicht dem Nachbarland die Kohle und die Waffen zugesteckt?? Und los gings, Diplomaten befreit, USA weg und der Krieg war dann auch egal.... Falls da jemand aufklären kann, gerne.

Also ich will sicher keine Partei für irgendeine Religion ergreifen aber man sollte auch nicht den Rest der friedlichen Islam Anhänger mit in den Topf schmeissen und wie ECKI es schon sagte : Keinen Glaubenskrieg aufziehen.

muss doch noch antworten und dich loben,das du endlich zur besinnung
gekommen bist
danke
puuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh

ecki: Habe ich jemals behauptet, daß der "heilige Stuhl" jemals anders gehandelt hat ?

Kingping: Was Du glaubst mußt Du selbst wissen, aber es ist so wie ich es sage. Vielleicht lande ich eines Tages dort, vielleicht aber auch ganz woanders. Ich kann nunmal nicht in die Zukunft sehen und weiß heute noch nicht was noch alles passiert und welchen Menschen ich noch begegnen werden.

Grüße
Shorty

yo wollte dich auch nicht angreifen. Fand die Diskussion interessant. Normalerweise lese ich nur im Verborgenen ;)

Hab als ich den letzten Comment geschrieben habe zu lang gebraucht ;)

Find ich schon ok soweit, nur ich surf halt so durch die Gegend und les mal da und mal hier mit und kann echt nur den Kopf schütteln.

Und ich muss echt zugeben hier geschieht es wenigstens mit Niveau. Aber was man in anderen Foren so liest, krass.

Es gibt echt noch dumme Menschen mit Scheuklappen die sie schon blind gemacht haben.

was sie tun...

Nun, aber die Definition "Gläubiger" ist Deine Definition. Der Islam sieht es weitgehend anders, oder ?

Kann es sein ,daß auch Du in Deinem innersten nicht vom Islam überzeugt bist ? Du sagst "Als diese Sachen niedergeschrieben wurden, waren die Menschen halt nicht soweit im Kopf wie wir es sind (oder sein sollten) ." Nach Auffassung des Islam soll es sich doch um die Worte Gottes handel und nicht derer von Menschen. Menschen handeln falsch, Gott nicht !. Laß dies bitte so dahin gestellt sein. Du mußt nicht andworten. Frage Dich in Deinem Innersten mal ob es bei einer ehrlichen Beantwortung nicht wirklich so ist.

Mal ehrlich: Ich soll einen Glaubenskrieg herauf beschwören ? Da glaube ich, sind ganz andere geeigneter. Der Brand scheint schon weiter fortgeschritten als man denkt.

Grüße
Shorty  

das brauchst Du mir nicht zu erklären. Mir geht es nicht anders. Ich schreibe manchmal etwas und in der zwischenzeit gibt es schon wieder jede Menge neue Beiträge, die ein neues Bild vermitteln. Freut mich mit Dir diskutiert zu haben.

Grüße
Shorty

Ich hatte doch erwähnt dass ich ein "Ungläubiger" bin. Ich bin nicht vom Islam überzeugt genausowenig wie vom Christentum und Judentum. Das einzige was mich interessiert ist der Buddhismus. Aber da habe ich leider sehr wenig Wissen.

Und die Definitionen kann ich mir doch selber auslegen, das was für mich das Beste ist. Meinem innerem Glauben entsprechend. Wie jeder Mensch aus ALLEM das BESTE für sich herausfiltern sollte.

Und ich meint auch nicht dass du einen Glaubenskrieg heraufbeschwörst.

ABER die Masse kann es. Und wie du sagst es ist viel weiter fortgeschritten als uns alleb lieb sein kann.

daß Du am Buddhismus interessiert bist. Sorry, accent.

Die Nazis waren auch keine Glaubensrichtung, haben sich aber als gute Christen bezeichnet. Ich sehe da schon paralellen.

Also ich gehöre keiner Religion an und habe nie darüber nachgedacht einer anzugehören.
Ich finde accent hat es ganz gut beschrieben. Der "gute Mensch" definiert sich durch Moral und Ethik. Auch oder gerade weil sich in beides stark religiöse Gedanken einbinden. Man muss es wie das Studium eines bestimmten Wissengebietes sehen. Viele Wahrheiten und Teilwahrheiten und ne ganze Menge subjektiver Mist.

Was mich stört, ist die erneut erfachte Diskussion welche Religion die Bessere wäre. Die Religion ist wieder nur der Mantel, in den sich jeder Täter schützend hüllt, weil er im Inneren weiss, wie falsch seine Tat eigentlich ist.

Gute Nacht
Makelo

sei mir noch eine aufrichtige Frage erlaubt.

Ich möchte damit niemanden kränken noch aburteilen noch sonstwas machen.

Bitte stellt Euch die Frage ganz ehrlich und beantwortet sie auch so.

Diese Frage ist an Anhänger des Islams gerichtet. Ich gehe mal davon aus, daß ihr modern eingestellt seid.

"LIEBT IHR EUERE FRAUEN/FREUNDINNEN ?"

Sicherlich lautet bei fast allen die Antwort "JA", wenn die Beziehung nicht gerade auf der Kippe steht.

Nun versucht mal (und das ist ohne Ironie gemeint) ihnen Sure 78 Vers 32 bis 35 vorzulesen. Und ihnen dann zu erklären, daß ihr nicht wisst wo sie im Paradies ist.

"(32) Für die Gottesgläubigen aber ist ein Ort der Seligkeit bereitet (33) mit Bäumen und Weinreben bepflanzt, (34) und sie finden dort Jungfrauen mit schwellenden Busen und gleichen Alters mit ihnen (35) und vollgefüllte Becher"

Grüße
Shorty

da hast Du irgendwas falsch verstanden. Das war nur ein Vergleich !

Grüße
Shorty

Klar fand ich die Bilder aus Palästina auch zum kotzen. Aber war es stellvertretend für den ganzen Staat? Oder nur ein kleiner Bruchteil aus dem Ganzen der immer und immer wieder gezeigt wurde. Musste das sein? War es nicht eher schädlich für die Gesamtsituation?

Da fällt mir der Film "Wag the Dog" ein.

naja, jetzt aber wirklich gute Nacht! ;)

hast du früher dir viele Karate Filme reingezogen ??? :-)))

und jetzt?! Was willst du damit sagen. Vielleicht?! habe ich im Gegensatz zu dir ein Hirn dass ich benutze und beschäftige mich auch mit anderen Sachen als Karatefilmen. Und was hat meine Nationalität damit zu tun?

Nicht jeder Türke ist Moslem und nicht jeder Deutsche ist Christ!

VOR ALLEM WT was hat Buddhismus mit Karate zu tun!?!? HAHA