Der Antizykliker-Thread

Ist die irgendwie wichtig? Oder warum isse rot?

Ist schon komisch, jetzt wo Spanien immer mehr in Bedrängnis kommt, dass dann die Börsen steigen. Aber ich sehe inzwischen da drin eine Logik. Die Börsianer erschrecken jetzt nicht mehr so bei diesen Meldungen. Warum denn wohl? Ist doch klar, man freut sich schon auf den nächsten Rettungsschirm, der dann wieder genug Kohle in die Anlegerkassen spült. Ist schon pervers was inzwischen so läuft.

750 Mrd ist ne Hausnummer, die ist schwer zu toppen. Ich denke eher: Die Bären haben's probiert, wurden seitens der EU mittels Rettungsschirm derbe abgeledert und ziehen nun die Konsequenzen weil sie dagegen keine Chance haben. Ist immer dasselbe an der Börse: Gestern noch sah alles düster aus, heute wacht man auf und stellt fest: Hey ich lebe ja noch und die Vögel zwitschern auch noch.

Dabei fällt mir ein: Welche Nation hat eigentlich noch keinen Sonnenschirm? Japan? Könnte man mal austesten was da so geht, liebe Bärenkarawane ;-)

Mittelchen für überforderte Seelen und HS.... ja, und als Kneipenökonomie geht es natürlich auch.
Na, schaun mer mal.

Trotzdem, Glückwunsch zum alles überwältigenden und alles bestätigenden Triumph !

dass sich einer hier blicken lässt, hab mich schon gewundert wo ihr bleibt. Und immer denselben lustigen Spruch auf den Lippen. Macht echt Laune mit euch!

dass ich wir heiße.

Das mag schon sein.

Aperol für alle...
Auch für Dollar-long-und-US-Indizes-short-Leute...

darf man auch hier was antizyklisches posten oder ist das ein reiner  Permabullenthread?  habe hier die letzen seiten überflogen und fast nur bullenpostings gelesen und belustigungen über den bärenthread. mit antizyklik hat das nicht viel zu tun. ist nicht böse gemeint aber ich möchte nicht in dummheit sterben.

Pluralis Majestatis

Das sind zwei exponierte Volkswirtschaften ohne Schirm.
Ich glaube, da geht was...

"darf man auch hier was antizyklisches posten oder ist das ein reiner  Permabullenthread?"

Ersteres

"habe hier die letzen seiten überflogen und fast nur bullenpostings gelesen"

Kein Wunder, am Tief ist das antizyklisch

"und belustigungen über den bärenthread."

Ist ja auch lustig. Im Ernst: Hat rein kameradschaftlich-sportiven Charakter. Wenn du im BT mitlesen würdest, würdest du das umgekehrte über den AZ lesen.

"mit antizyklik hat das nicht viel zu tun."

Muss ja auch nicht immer alles bierernst sein, oder?

"ist nicht böse gemeint aber ich möchte nicht in dummheit sterben."

Tust du ja nicht, wenn du hier mitliest. Ist schonmal ein guter Anfang.

Gehe einfach ein bisserl weiter in die Vergangenheit.
Der Move ab Ende April wurde sehr kontrovers diskutiert - Korrektur Bullenmarkt, Einstieg Bärenmarkt etc.

Und bei Währungen war der AZ antizyklisch bis leicht präzyklisch positioniert.

ein bisschen bescheidenheit auch im triumpf ...... mal sehen wielange der bullenmarkt andauert...... sehr geringes volumen in den umsätzen......  ich  behalte meine defensive struktur im depot bei, heisst euro-usd weiter short ,  und  sp500 ebenfalls.....  

Der Bullenmarkt hält immerhin schon mal 14 Monate.
Und der AZ ist i.d.R. eher bescheiden in seiner Wortwahl, aber ab und an färben die schlechten Angewohnheiten des Doomed Claus ab.  

Einen „Short", also einen Zock als "defensive Struktur" zu verkaufen, halte ich doch etwas gewagt.

das zocken überlasse ich anderen, und das sei auch mal gesagt, ich verkaufe hier gar nix,  ich habe eine  eigene meinung, die die user nicht teilen müssen, wie heisst es so schön, hochmut kommt vor dem fall......ich bin zufrieden  mit meinem depot, ich hoffe doch, dass dies jeder hier sagen kann.......

Insofern solltest du nicht von "unserer" Wortwahl auf unsere Investitionen schließen. Wie bereits mehrfach betont: Der Sinn von Ariva ist nicht, die Performance zu steigern, sondern sich auszutauschen. Das darf gerne auch mal über die Strenge schlagen.

Im Übrigen ist es ein Vorurteil, dass wir AZ-Bullen immer Long sind. Wir sind vielmehr oft Sideline und/oder legen in Ackerland und Immobilien an. Nur weil man bullish postet heißt das also nicht, dass man Longs hält. Dieser Thread widmet sich vielmehr dem allgemeinen Wirtschaftgeschehen aus antizyklischer Sicht ;-)

halte ich nicht für unmoralisch, aber bestimmt auch nicht für 'defensiv', Musicus. Defensiv bedeutet bereits dem Begriff nach, das Risiko rauszunehmen. Liegt für mich dann an, wenn die Wahrscheinlichkeit auf die Fortsetzung eines übergeordneten Trends sinkt. ... Niedriges Volumen in Upmoves: Der Bullmarket läuft seit März mit vergleichsweise verhaltenem Volumen. Es handelt sich um eine bullische Indikation, die anzeigt, dass 'gewiefte Anleger' sich von der 'Pseudo-Rally' nicht faken lassen und lieber sideline abwarten bzw als Oberschlaumeier dagegen anshorten. Dieser Anlegertypus begrenzt nicht nur das Rückschlagspotential, sondern zündet typischerweise auch die letzten Brennstufen einer Hausse...'Hochmut kommt vor dem Fall' - naja, das will auch noch bewiesen werden. Jedenfalls geh ich davon aus, dass Trader, die ausschliesslich mit dem übergeordneten Trend handeln, nur sehr schwer Pleite gehen werden - ganz im Gegensatz zu den Schlaumeiern...

 

Fill

Frag sich nur wie man Hochmut definiert: Oberschlau gegen den Trend anshorten und sämtlichen bullischen Indikatoren negieren ODER oberdumm mit dem Trend longen und sämtliche bearischen Indikatoren negieren?

Auf jeden fall ist es kein Hochmut, sich vom Markt selbst führen zu lassen, anstatt es besser als er wissen zu wollen. Im Gegenteil, es ist Demut in höchster Vollendung.

Ich kann nur zum Gebrauch eines HS raten: Dümmer geht es nämlich nicht. Und an der Börse erntet bekanntlich der dümmste Bauer die dicksten Kartoffeln.

Einen schönen Mittwoch Nachmittag Euch allen!

Jetzt ist endlich genau der Zeitpunkt gekommen, auf den ich seit gewisser Zeit warte. Das Thema ist HS. Ich muss zugeben, es hat wirklich lange gedauert bis ich diese Abkürzung decodiert habe :-)

Nun zu meiner Frage. Wie kann ich ein HS generieren? Ist das ein Bündel persönlich ausgewählter Indikatoren wie z.B.  MACD, GDs, Volumen bestimmter Indices, Sentiment-Werte, etc., die ich qualitativ und/oder quantitativ kombiniere und am Ende springt die Ampel auf grün, gelb oder grün?

Freue mich über eure Antworten!
Avalanche

Nur ganz kurz: HS ist quasi der "Oberbegriff" für alles, was Deinen Entscheidungsprozess vereinheitlicht, also Dein reines Baugefühl ausschaltet. Im extremsten Fall kann sich Dein HS nach dem Mondkallender richten. Wichtig ist, dass Du davon überzeugt bist und demnach auch danach handelst.

Handelssysteme handeln rein mechanisch auf Grundlage des Kursverlaufs. Sie blenden sämtlich emotionalen Faktoren, aber auch Fundamentalanalyse, Erfahrungen und Bauchgefühl beim traden aus.

Handelssysteme sind bei Profis recht beliebt, hier im Forum aber - abseits des Daytradings - weitgehend verschrien. Grund dafür ist das Unglaube, dass sowas einfaches dauerhaft funktionieren kann. Ansonsten "würde sie ja jeder benutzen". In der Tat funktionieren sie, jedoch nur deshalb weil es eben die Skeptiker gibt, die sie nicht benutzen.

Ich persönliche handle streng nach HS, diskutiere aber mit Rücksicht auf o.g. Skeptiker die Signale nicht hier im Forum. Es wäre auch sinnlos, weil ein HS eine ganz persönliche, nicht übertragbare Sache ist. Es muss auf die persönliche Situation des Traders abgestimmt sein, im Idealfall also von ihm selbst entwickelt sein. Gekaufte Systeme funktionieren nicht, weil das Vertrauen fehlt oder sie eben nicht "passen".

Da Metro sehr bescheiden ist, will ich Dich auf seine erstes und sein aktuelles Handelssystem hinweisen:

http://www.ariva.de/...tizykliker_Thread_t348181?page=214#jumppos5366
(Nummer 5366 ff. wenn der Link nicht funktioniert. Nummer 5371 ist auch sehr wichtig.)

Da kannst Du Dir einen ersten Eindruck verschaffen.
Mein Handelssystem ist erheblich kleiner, wächst aber bei stetiger Gabe von Nutella auch ein wenig.

Wer nicht mit System handelt, der handelt nicht lange. ;-)))