Dax: Jahresausblick!

die ich je gelesen habe. Eine Range von 6200 bis 9000 Punkte.

Will er keine neuen Kunden für seinen Börsenbrief oder habe ich irgendwas in seiner tiefgründigen Chart-Analyse überlesen ?

Da hätte ich auch in den nächsten evangelischen Kindergarten gehen können und die kleinen Wissenschaftler befragen können.

Vielen Dank Herr Dämlichhuber für den Ausblick, wenn man den überhaupt so nennen kann....

Was meint Ihr ?

zwischen Crash und Rally, alles moeglich.
Ohne Worte!

Wenn man die vergangenen 17 Jahre betrachtet, sind zunächst mal folgende Daten festzustellen: Seit 1991 haben wir 6 erste Handelstage im neuen Jahr im MINUS begonnen. Von diesen 6 Jahren sind genau 2 negativ beendet worden. (Entspricht 33%) Seit 1991 haben wir 11 erste Handelstage im neuen Jahr im PLUS begonnen. Von diesen 11 Jahren sind 8 positiv ausgegangen. (Entspricht 72%) Gesamt haben wir von 17 ersten Handelstagen seit 1991 genau 11 (65%)im PLUS begonnen und 6 (35%) im MINUS. Davon wurden 12 Handelsjahre (71%) positiv abgeschlossen und 5 negativ (29%). Zuletzt haben wir 5 Jahre eine positive Entwicklung genommen. Das hatten wir bereits einmal von 1995 bis 1999. Das führt mich zu dem Direktvergleich mit dem Folgejahr 2000 !

Auch dieses haben wir stark im Minus begonnen. (- 207 Pkte und -2,98%,siehe Grafik) Was ist dann passiert ? In den ersten 4 Tagen wurden 483 Punkte abgegeben. Erst dann kamen 7 Tage, in denen 783 Punkte gewonnen wurden. Im weiteren Jahresverlauf ging es dann bis ca. 7. März relativ steil bergauf und ab diesem Tag sehr volatil ständig aber mäßig abwärts. Das Jahr 2000 schloss mit einem MINUS von 7,59%. Ein ähnliches Szenario ist auch in diesem Jahr vorstellbar.

Ich werde das mal beobachten und von Zeit zur Zeit hier darstellen.

Gibt es Meinungen dazu ?

weiss ich auch nicht was eingepreist ist.

dieses jahr ist im gegensatz zu den vergangenen 5 jahren vieles möglich im dax denke ich.  

sowohl deutliches minus als auch deutliches plus oder flat.

ich meine ja auch einen Vergleich mit dem Jahr 2000. Die Parallelen sind doch ziemlich auffällig oder ?

ich weiss - Statistik kann man so und so auslegen, aber glaubt jemand, dass wir bei diesen Turbulenzen ein 6. Plus-Jahr in Folge erleben werden ?

werden wir

nicht mehr!
Doch er ist Herausgeber eines "Chart-Signal"-Briefes; was erwartest Du?

Mein Tip: Ende Januar wissen wir "fast", wie 2008 wird.
Bis dahin darf gewürfelt werden.

aber es geht jetzt meiner Meinung nach noch etwas runter, dann ähnlich wie in 2000 gut bergauf, (mit Hilfe der Zinssenkung, welche beim letzten Schritt meiner Meinung nach bereits hätte stärker ausfallen müssen) und anschließend holen uns die Sünden (Kredit-Thematik) wieder ein......

Prinzipiell haben wir eine 70% ige Chance das Jahr im Plus zu beenden, aber dagegen spricht der 5-Jahres-run, welchen wir gerade hinter uns haben und wie dieser entstanden ist, sieht man ja jetzt , da alle Milliarden Fehler zugeben müssen ....

Aber prinzipiell habe ich nichts gegen weiter steigende Kurse ;-)

Was mich besonders erstaunt, war , dass ARIVA diese bull-shit Analyse des dämlichen Hubers als News oben links einen Tag lang veröffentlichte. Lesen die denn nie, was diese so genannten "Experten" für einen Müll schreiben ? Dagegen ist mein purer historischer Vergleich im Zusammenhang mit ein wenig Grundmathematik ja schon fast einen Vorstands-Posten bei der Deutschen Bank wert oder ? ;-)  

und daher haben sie auch die unsagbar schlechten Tagesausblicke von godmode.de entfernt. Nun, ein Experte macht sicher nichts falsch, wenn er sowohl up also auch down vorhersagt. Aber entlarvend ist das schon (Mich als Profi schockt das Gelaber der Chart-Analysten schon lange nicht mehr)

dafür habe ich kürzlich ein s.g. "Experten-Interview" mit irgend so einem Heini von godmode auf n-tv gesehen. Hat mich schwer gewundert....

Was sagst Du denn zu dem Vergleich mit 2000?  

seit wann "Profis" es nötig haben, andere zu beleidigen, wenn deren Analyse nicht gefällt, selbst wenn die Analyse nicht wirklich aussagekräftig ist.
Dies läßt mich stark an deren Professionalität zweifeln.

Wobei Herr Demmelhuber eigenlich klare Aussagen macht:

Bricht der Trend bei 7200 gehts auf 6200 runter und fällt der Widerstand bei 8150 gehts auf 9000. Zwischen 8150 und 7200 befinden wir uns in einer Trading Range.

Rein charttechnisch gibt es da nix zu kritisieren, auch wenn ich das als alleinigen Handelsansatz nicht wähle würde und meine Trendlinien anders liegen. Aber das ist alles subjektive Entscheidungsfreiheit.

wenn ein s.g. Analyst so eine Aussage macht ".... ähmm, ja wenn ja dann ja und wenn nicht dann nicht ....." dann muss er meiner Meinung nach auch damit rechnen, dass man darüber Kritik übt. Ich meine, einen Strich in einen 100 Jahre Chart zu ziehen und dann was von einer Range von 2-3000 Punkten zu orakeln - dafür braucht man nun wirklich kein Diplom ....

Das ist nicht charttechnisch analysiert sondern einfach nur was gesagt, des Sagens willen .... Welcher Anleger will denn sowas völlig belangloses hören ? Da sollte doch ein wenig Fachkompetenz enthalten sein.... will gar nicht wissen, wieviel sein Nichtsgesage per Abo kostet....

nicht ganz klar ist, warum steht der X-Dax wie angewurzelt, obwohl sich doch DJ und Co. ganz gut im glanzlosen Plus halten.... ????

Die Frage ist nicht ganz ohne Eigensinn, da ich noch auf einem long KO sitze, seit heute mittag....

Irgendwelche Prognosen für morgen ?

Es könnte kurz eine kleine Erholung geben, aber anschließend dann noch abwärts Richtung 7600-7500 Punkte. Dann könnte es analog zu 2000 bis März bergauf gehen. Würde mit den Ankündigungen der FED und von Bush einhergehen. Man versucht durch Hilfsprogramme die Wirtschaft anzukurbeln oder zumindest auf Niveau zu halten. Die Q4 Ergebnisse kommen auch noch dazu. Möglicher Weise Dax bei 8.500 ?

Ab März / April beginnt dann möglicher Weise der Abwärtstrend. Die Zinsen die gesenkt wurden, müssen auch irgendwann wieder korrigiert werden, der EUR/USD bei 1,65 ist auch schlecht für die Exportnation.... Könnte sein und würde den Vergleich mit 2000 rechtfertigen....

Ich bin gespannt.... und seit gestern short...

tiefer stehen. Wenn man mal bedenkt, dass der Dax in guter alter Regelmäßigkeit über Nacht die Verluste verschluckt und sich am Morgen am Future wieder aufbaut... Dies kann man sehr gut in der angehängten Grafik der ersten 5 Handelstage in 2008 erkennen. Während der Dow Jones in Summe -5,18% abgegeben hat, hat sich der Dax mit -2,71% durch die Future-Taktik gut gehalten...

Prinzipiell stimmt der Vergleich nach wie vor mit 2000 und auch das kurzfristige Kursziel von 7.600 - 7.500 wird nun immer wahrscheinlicher... Interessant zu sehen....

Übrigens : der gute alte Friedhelm Busch ist zurück und seine ersten Aussagen, um 8.15 Uhr bei seiner ersten Liveschaltung gibt es hier :

www.magicbroker.de/...on=com_content&task=view&id=318&Itemid=2

Egal, was alle Analysten sagen, ich bleibe zunächst beim Vergleich mit 2000.

Ich denke der kurzfristige Abwärtstrend ist noch nicht vorbei. Durch die Trennung von Dax und Dow nach Schlusskursen zu urteilen, müsste nach der Rhythmusfolge weiter ein Downmove im Dax stattfinden.

Gerade wenn man sich die Unterschiede der letzten 2 Handelstage ansieht, begreift man auch, warum der Dax heute so gelassen auf die doch starken Kursverluste des DJ (bis jetzt) reagiert hat. Schon deshalb lohnt immer ein Blick in die Historie und dort auf die wirklich wichtigen Vergleiche.

Auch nach dem Vergleich mit 2000 gibt es noch Potential nach unten. Der Abwärtstrend sollte noch eine Weile anhalten, ohne stärkere Rebounds. Kursziel nach wie vor 7.600 bis 7.500, nach näherer Betrachtung scheint sogar eine 7.400 möglich. Gegen Ende Januar sollte dann eine starke Aufwärtsbewegung folgen. Natürlich getrieben von der zu erwartenden Zinssenkung und dem noch offenen Wirtschafts-hilf mir aus der Krise- Programm des scheidenden Präsidenten.....

Eigentlich schade, dass sich hier niemand an der 2000'er Vergleichstheorie beteiligt..... Aber ich werde auch so, weniger interpretierend, eher vergleichend, weiter hin und wieder updaten...

kann man die Betrachtung hier lesen :

www.magicbroker.de/...on=com_content&task=view&id=319&Itemid=2

Und keine Angst - wir wollen keinen Börsenbrief oder sonst irgendwas verkaufen ;-)

*g*


allerdings wird es erst auf 9000 gehen, da die FED schon kommende Woche, wahrscheinlich Montag, den Zins um mindestens 0,5 Punkte senken wird.

Deine Tendenz stimmt meiner Meinung nach schon, aber die Wucht überschätzt Du wahrscheinlich

Zinssenkung am Montag ? Schaun mer mal ... wer weiss das schon...

Aber trotzdem danke für Deinen Beitrag ... besser als gar keine Meinung ;-)

"Rheinische Übertreibung" ;)

Dessen ungeachtet hatte ich schon mal an anderer Stelle gepostet, dass es nur noch eines einzigen Ausverkaufstags in USA bedarf, damit außerplanmäßig und drastisch die Zinsen gesenkt werden. Ich denke, es ist soweit. Bernanke hat vorgestern u. a. erklärt, dass der Aktienkurs wichtig sei für die Wirtschaft. Er und die FED werden sich nach dem dow und nasdaq-desaster diesen Freitags fragen: WAS soll es noch bringen, mit der Zinssenkung bis Ende Januar zu warten ??

Ich war auch der Meinung in jenem posting, dass die Politik nun eingreifen wird. Dazu passt folgende Nachricht:

USA planen 100 Milliarden Dollar Konjunkturprogramm
Samstag 12. Januar 2008, 14:39 Uhr
Washington (dpa) - Präsident George W. Bush und der Kongress wollen nach einem Bericht der «New York Times» die erlahmende US-Wirtschaft mit einem massiven Konjunkturprogramm ankurbeln.
Wie das Blatt am Samstag berichtete, gehe es um Steuersenkungen und Ausgabenerhöhungen in einer Größenordnung von etwa 100 Milliarden Dollar (67,7 Milliarden Euro). Aus dem Abgeordnetenhaus und dem Senat sei bereits Zustimmung signalisiert worden....

gruß
kb

ist diese Ankündigung und würde wie die Faust aufs Auge passen. Hast Du einen Link zu dieser Nachricht ?

Trotzdem - die Zinssenkung bereits am Montag wäre zumindest für mich eine Überraschung.

Insgesamt passt jedoch diese Meldung genau in das Schema zum Vergleich mit 2000. Wenn der Abwärtstrend jetzt noch 2-3 Tage anhält und dann mit Schwung (Zinssenkung, Konjunkturprogramm) der Anstieg (analaog zu 2000) und anschließend dann schleichend wieder abwärts .... aber das führt schon zu weit ... jetzt erstmal abwarten, was wirklich passieren wird.... wie in meinem Link #19 geschrieben, ohne äußere Einflüsse bleibt ein Abwärtstrend.

de.biz.yahoo.com/12012008/3/...-dollar-konjunkturprogramm.html

gruß
kb

Wie der eine oder andere bereits weiss, habe ich/wir eine Internetseite. Seit heute nacht ist unser erstes Gewinnspiel eröffnet ! Und es dreht sich natürlich um den Dax 2008 !

Wir haben dort ein Mini-Forum integriert, welches ausschließlich für das Gewinnspiel gedacht ist !

(An die Mod's von ariva : NEIN - kein neues Börsenforum !!! Da gefällt mir ariva besser !!!!! also bitte nicht als Konkurrenz werten und bitte nicht löschen !!!!)

Das System ist ganz einfach und ohne jeden Haken oder versteckten Kosten ! Einfach einmal anmelden (ist nur eine gültige E-Mail erforderlich) und einen Tipp abegeben, zum Schlussstand des DAX am 31.12.2008. Man kann den Tipp bis 30.06.2008 korrigieren.Wenn man bis Ende Januar einen Tipp abgibt, kann man zweimal korrigieren.

Zu gewinnen gibt es den Geldwert zum XETRA-Schlusskurs am 31.12.2008 von 88 Aktien für Platz 1, 33 Aktien für Platz 2, 22 für den Platz 3, 11 für Platz 4 und einen Trostpreis für Platz 5 !

Also jeder der hier sowieso schon einen Tipp abgegeben hat, in anderen Threads, ist gern eingeladen mitzumachen. Alle anderen natürlich auch !

Es haben sich bereits 2 Tipper angemeldet - keine Angst - es gibt keine Verpflichtungen oder Kosten und es ist auch kein neues Forum - nur ein Tippspiel mit echten Geldgewinnen, welche heute noch nicht feststehen, da die Höhe durch den jeweiligen Aktienkurs am Ende 2008 bestimmt wird. Es sind alles Tec-Dax Aktien!!!

Das Gewinnspiel und alle Informationen dazu findet Ihr hier :

 

www.magicbroker.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=53

Also, wer Interesse und einen guten Tipp hat, los gehts !

Kleine Korrektur zum Posting #4. Die Jahresveränderungen im Dax waren von mir falsch berechnet (Falsche Jahresbeginnwerte). Sind nun korrigiert. Damit ändert sich zwar nicht viel, aber man will ja genau sein ;-)

Stärke des DAX

Hallo liebe Börsianer,

ein häufiges Unwort in den letzten Tagen in den Nachrichten und diversen Börsenberichten ist die relative Stärke des DAX ! Was für ein Wort !

Wir würden es eher The Future Game nennen. Warum ? Ganz einfach. Das Spiel ist nahezu jeden Tag das selbe.

Nehmen wir ein Beispiel eines ganz normalen Handelstages mitten in der Woche. Der Dax schließt mit, sagen wir 0,5% im Plus pünktlich um 17.30 Uhr. Die Amerikaner überlegen sich es im Handelsverlauf doch noch einmal anders, wie so oft.... und beginnen 30 Minuten vor Handelsschluss einen kleinen Abverkauf. Der Dow Jones schließt bei -1,5%. Der X-Dax (oder auch der Future) geht in den Keller. Der Dax steht jetzt imaginär nicht mehr bei 0,5% im Plus, sondern bei -0,4%.

Am nächsten Morgen, als der erste Hahn kräht, stehen die deutschen Investoren auf und werfen einen kurzen Blick auf die US Futures und sind begeistert ! "Alles nicht so schlimm! Ist doch alles grün !"

Und wie von Geisterhand geführt, geht der X-Dax wieder rauf und : Ein Wunder ! Der Dax eröffnet im Plus !

Toll ! Und der Dow Jones Future steigt und steigt und der Dax steigt und steigt. Und so ist eben der angeblich so von den US-Märkten abhängige Dax innerhalb eines Tages über -1,5% des US Marktes gesprungen und hat sauber im Plus weitergemacht !

(das Gleiche funktioniert übrigens auch in entgegengesetzter Richtung)

Und das nennt man dann relative Stärke des Deutschen Aktienindex ! Gratulation !

Da wir als Exportnation ja keines Wegs von internationalen Märkten abhängig sind, läuft unsere Wirtschaft ja besser als der US-Krisen-Haufen. Und das Euro/Dollar Verhältnis kann uns nichts anhaben, denn wir haben ja die stärkere Währung !  Die Exportpreise sind nicht so schlimm und die Re-Import-Preise schon gar nicht. Wir haben eine "relativ" starke Wirtschaft !

Herzlichen Glückwunsch !

Schmunzelnde Grüße ! Euer magic

mit BN1E5M gute Geschäfte gemacht ... bei 0,21 heute morgen rein, gerade raus bei 1,52

Passt bis jetzt alles gut ins 2000'er-Schema. Allerdings muss ich wohl das Kursziel von mittlerweile nachgeschobenen 7.400 noch weiter drücken, wenn sich die FED nicht beeilt. Aber Ben wirds dann schon richten!

Übrigens :

Ich sammle so langsam die Scheine von ADVA und QSC für das Gewinnspiel ein. Ist noch Platz ! Also immer anmelden :

www.magicbroker.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=53

wenn man den Vergleich zu 100% übernehmen will und meiner Meinung nach passt es auch mit den anstehenden Ereignissen (FED etc.), dann muss man jetzt sehr aufpassen, dass man in seiner Short Position nicht überrascht wird (siehe Grafik unten). Heute gab es die ersten kleinen Zuckungen in Richtung Norden.

Allerdings nur im Dax. Die Nebenwerte und allen voran der TecDax bieten ein verherrendes Bild.... Das kommt schon einem Ausverkauf sehr nahe. Bin seit 2 Tagen dabei einzusammeln, aber so schnell, wie die Kurse im TecDax fallen, kann man gar nicht nachkommen . Investiere alle Intraday Short Gewinne mit KO's konsequent in Aktien.

Key take away :

Aufpassen im Dax ! Der Trend könnte plötzlich und unvermittelt eintreffen. Im reinen Vergleichsbild mit 2000 wären wir jetzt soweit. Mein angekündigtes Kursziel würde auch stimmen. Und dass jetzt eine riesen Krise kommt, wage ich zu bewzeifeln. Dafür haben die Einzelwerte einfach zuviel Substanz. Die momentane Reaktion ist meiner Meinung nach rein psychologisch. Es gibt keinen Grund, selbst die Blue Chips derart runterzuprügeln. Man schaue sich nurmal die einzelnen Charts der Dax-Werte an. 70% haben einen steilen Pfeil nach unten. Meiner Meinung nach, wird das auf einem gewissen Niveau wieder normalisiert.

Psychologie eben. Aufpassen in shorts ! Ich setze erste zaghafte und zarte Call-Pflänzchen in mein Depot...

Wochenergebnis im Dax : -404 Punkte (ca.-5%) ! Im Vergleich hat der Dow Jones noch moderat mit - 507 Punkten (ca. -4%) die Woche beendet. Dass es weiter abwärts gehen würde, haben wir ja bereits geahnt. Dass es aber diese Stärke haben wird nicht. Im Vergleich mit 2000 wird deutlich, dass die Baisse klar stärker und länger ausfällt. Nun stellt sich die Frage, ob das für die zu erwartende Gegenbewegung ebenfalls zutrifft. Fakt ist, dass die Gründe für diesen außergewöhnlichen Abwärtstrend klar auf der Hand liegen.

Durch das zögerliche Verhalten der FED könnte es weit schlimmere Folgen haben, als man sich vorstellen kann.

Die Börse war, ist und bleibt ein Psychologiespiel. Wenn das Gefühl der Investoren, Fondmanager und der Analysten gut ist, dann gehen die Kurse selbst bei schlechten Nachrichten hoch, da man immer eine Begründung für positive Hoffnungen findet. Wenn jedoch das Vertrauen nachlässt und ein Gefühl der Angst aufkommt, dann findet man selbst bei habwegs positiven Nachrichten, bzw. erwartet schlechten Nachrichten gute (teils panische) Gründe zu verkaufen. Das ist im Moment der Fall. Die Hiobs-Botschaften, welche nahezu stündlich über die Ticker der Nachrichtenagenturen laufen, lösen trotzdem sie nicht unerwartet kommen eine ängstliche Kleinpanik aus. Seit Wochen warten die Anleger auf Stützungsaktionen der FED und der US-Regierung. Nun stecken die mit ihren Rezessions- und Inflationsängsten in einer schlimmen Zwickmühle. Hinzu kommt noch der schwache US-Dollar. Also testet man zunächst den Markt, ob auch harmlose Verprechen anstatt Handlungen wirken und helfen.

Meiner Meinung nach hätte dieses schwierige Szenario vermieden werden können, wenn die FED entschlossener gehandelt hätte und nicht nur geredet. Sie riskiert im Augenblick, das Momentum zu verpassen und einer völlig sinnlosen Aktion (Zinssenkung am 29. Januar 2008 um 0,5%) dann bald nochmals eine Zinssenkung folgen lassen zu müssen.

Zurück zum Thema : Kurz vor der Wende ?

Unter Berücksichtigung dieser Überlegungen ist es schwierig, die weitere Entwicklung abzuschätzen. Wir halten jedoch weiter am Vergleich mit dem Jahr 2000 fest und hoffen mittlerweile auf eine Zinssenkung um 0,75% und einer damit verbundenen starken Gegenreaktion des Marktes. Sollte die Zinssenkung wie angekündigt erst Ende Januar 2008 stattfinden, dann rechnen wir zunächst mit einer weiteren Abwärtsbewegung. Einen Seitwärtstrend erwarten wir nicht. Solange dem Finanzmarkt keine Liquidität zugeführt wird, werden die Anleger eher verkaufen. Prinzipiell haben wir bereits Anfang Januar diese Entwicklung vermutet. Und somit bestätigen wir nur, was wir bereits berichteten. Abwärtstrend bis Ende Januar.

Der Vergleich Dax vs. Dow Jones pro Handelstag gibt keine neuen Erkenntnisse her.

FAZIT :

Wir haben zwar den ersten Call OS eingepflanzt sind aber ohne FED Aktionen noch skeptisch.

Vollständiger Beitrag unter :

http://www.magicbroker.de/...nt&task=view&id=330&Itemid=2

Hallo,

die Hedge Fonds und die Banken hatten das Szenario für Januar eiskalt geplant.
Wer ausser denen kennt das Ausmass der Kreditmisere am besten?
Also man treibe den Markt vor den Zahlen des 4. Quartals noch durch bezahlte Analysten
nach obem und shortet auf der anderen Seite genau die Werte von denen man weiss dass
diese am Jahresanfang mit Sicherheit in den Keller fallen wenn man dann die tatsächlichen
Abschreibungen bekanntgeben muss.

Mit Ihren Handelssystemen können die Szenarien durchspielen und sich noch die geeignetesten Werte rauspicken die eine grössere Kettenreaktion auslösen werden.

Kleinanleger ich meine damit bis 500.000.- Aktieninvests können solche Crashs auf Raten
mit Sicherheit nicht auslösen.

Und genau an diesem Punkt Crash auf Raten muss man eigentlich misstrauisch werden.
Wie ist ein Crash auf Raten nur möglich?

Wenn die Kleinaktionäre geschockt sind dann kommt ein Crash an einem Tag mit voller Wucht
so dass es zu Handelsaussetzungen kommt.
War aber nicht der Fall.
Also wurde dies inszeniert entweder die Kleianleger sind noch drin und das Ziel der
Hedge Fonds und der Banken wurde somit noch nicht zur Zufriedenheit erreicht oder
die kleinen wurden schon bei den vergangenen Rücksetzern in 2007 rausgewaschen oder
sitzen dies einfach aus.

Ich kenne eingefleischte Aktionäre die vererben Ihre Bestände lieber an Ihre Kinder und Enkel weiter als zu diesen unverschämten Kursen zu verscherbeln.
Deshalbt vermute ich ein dreckiges Spiel der Hedge Fonds und der Banken/Finanzdienstleister denen das Wasser bis zum Hals steht.

Ein nicht unerheblicher Zusatzeffekt wird natürlich durch den Zertifikatehandel bewirkt.

Man lasse sich nicht durch dieses Verwirrspiel blenden ich meine damit Trader die mit Index/Aktien Zertis Ihr 2. Gehalt oder dies ausschliesslich betreiben.

Es wird wieder nach oben gehen 100 Pro sobald der Markt dieses Spiel durchschaut hat.

Gute Nacht

Tommi

meinem Vorredner an. Es gibt einfach m.M.n. keinen Grund das ganze unter einem negativen Aspekt anzugehen.

Gerade bei den Dax- und Tecdax-Werten, die am höchsten "abgestraft" wurden, sind die Auftragsbücher voll, Preissteigerungen durchgesetzt, Investitionen beginnen sich zu amortisieren und die Expansion ist in vollem Gange.

Das letzte Jahr war viel zu gut um jetzt in eine rückläufige Entwicklung zu steuern. Wachstumspotential ist nach wie vor "en masse" vorhanden und wie TommiUlm schon sagte, diese "Korrektur" ist handgemacht. Hedges und Banken versuchen hier doch nur ihre Verluste aus dem letzten Jahr zu dämpfen. Wenn diese Phase abgeschlossen ist wird der Dax sich erholen und genau da weitermachen, wo er Ende des Jahres aufgehört hat.

Die Bafin sollte sich endlich mal mit der Short-Regelung auseinandersetzen um die Manupulationsmöglichkeiten solcher Institutionen künftig zu unterbinden. Das man ein Instrument zur Regulierung gegen unseriöse Spekulanten braucht, sehe ich ein, aber nicht wenn dieses Instrument dazu benutzt wird, ehrlich und hart arbeitende Unternehmen innerhalb von zwei Wochen um ein Drittel ihres Wertes zu berauben. Noch dazu, um die eigene Misswirtschaft auszubügeln. Hier besteht Handlungsbedarf, ansonsten kann man die nächste "Subprimekrise" schon jetzt einplanen.

Gruß

Hans

erstmal vielen Dank für Deinen Beitrag.

Deine Shorter Theorie kann ich voll und ganz nachvollziehen und habe das auch schonmal vor ein paar Tagen im Bären-Thread gepostet. Da bekam ich dafür jedoch keine Zustimmung. Ich persönlich sehe es bis zu diesem Punkt genauso.

Was danach und den Rest des Jahres angeht, möchte ich doch nochmal an mein Posting #4 hier erinnern. Hier nochmal die Grafik dazu : (Die Prozent und Punkteveränderung habe ich nochmal korrigiert. Siehe dazu Post #26)

Aus statistischer Sicht wäre es jetzt prinzipiell Zeit für ein negatives Jahr. Da ich jedoch auch noch Kurspotential vermute, bin ich auch zu dem Vergleich mit 2000 gekommen. Allerdings "zwingt" mich die Statistik, von einem ATH und anschließendem langsamen aber stetigen Abwärtstrend auszugehen....;-) Hier der Chart :

Also wenn Du felsenfest von einem weiteren Wachstum bis Ende 2008 ausgehst, dann bist natürlich auch Du herzlich zum Tippspiel auf www.magicbroker.de eingeladen ! Es könnte sich lohnen....

zum Thread :

Schön, dass jetzt hier auch die ersten fundierten Kommentare abegeben werden ! Vielen Dank !

auch Dir vielen Dank für Deinen Beitrag ! Und ich stimme Dir absolut zu, wenn Du vom Unterbinden von Manipulationen sprichst ! (leider verweigert mit ariva immernoch, Dich mit grünen zu versehen ;-))

Die Unternehmensergebnisse im letzten Jahr waren in der Tat gut und besonders im TecDax sehe ich für einige Unternehmen riesen Potential für dieses Jahr. Insgesamt bin ich jedoch nicht ganz so optimistisch, wie gerade geschrieben.... Die Banken würde ich erst ab Mitte des Jahres wieder anfassen.... habe ich ja schon in Deinem Just trading Thread geschrieben.

Dein Tipp im Spiel hat mich gefreut und ich will Dich nur daran erinnern, dass Du den noch zweimal bis Ende Juni ändern kannst ! Im zweiten Halbjahr kannst Du dann nur noch zuschauen. Hier im Anhang noch die Verteilung der momentan eingegangenen Tipps.

Bis Donnerstag dann !

ist in der jetzigen phase nicht gerechtfertigt(never catch in
falling knive)sollten evtl.anschlaege auf die US praesi.
kandidaten erfolgen,was nicht auszuschl.ist dann wirds echt
krass,dann sind beim DOW 9000 - + angesagt beim DAX 6000+ -
nur meine meinung Wandler

Da hast Du vermutlich Recht, aber solche Ereignisse kann man leider nie vorhersehen, geschweige denn ausschließen...

gemäß deinem Posting #35 könnte man dann auch einen Tsunami an der Ostküste, eine Dürrekatastrophe, ein Erdbeben in Washington und was weis ich nicht noch alles mit einbeziehen wollen. Und das nur um den Dax zu prognostizieren..... Sorry, aber da halte ich mich doch lieber an Fakten.

Meine Meinung.

Gruß

Aga

P.S. Das mit dem fallenden Messer ist natürlich richtig.....

Hut ab! Nach dem bisherigen Tagesverlauf lagst du wohl doch voll im Trend... Wenn sich jetzt auch noch der DJ deiner Prognose beugt, dann haben wir den Salat.

waere mir aber lieber ich waehre mit meinen
prognosen auf die fresse gefallen,jetzt aber
daumen nach oben Wandler

gute gegenbewegung machen,da heutre stopp loss ausgelöst wurde :-) so ist meine einstellung.So schnell wie es runtergegangen ist so schnell wird es auch hochsteigen.

da sitz ich hier im Hotel und nach einem Blick in den Videotext, musste ich mich doch nochmal einloggen....

Da lag ich ja mit meinem Beitrag Post #30 mal wieder goldrichtig ...

wiederum überrascht mich die heftige Reaktion, die Richtung analog zu Post #30 nicht...
Gut, dass mein short KO noch im Depot ist von  3,44 mittlerweile bei >14,-€ - also inzwischen mehr als nur eine Depotabsicherung.... ( www.magicbroker.de )

Das wäre doch mal genau die richtige Zeit, dass alle, die noch keinen Tipp auf meiner Seite abgegeben haben es jetzt tun ! Sobald ich wieder traden kann, werde ich die short Gewinne wie immer konsequent in Aktien umwandeln ! Aus meiner Sicht genau die richtige Zeit um einzusammeln..... Über die weitere Entwicklung im Dax werde ich erst Ende der Woche wieder eine Meinung abgeben. Aber : bis jetzt lag ich voll im Trend - nur das Momentum ist echt überwältigend.... Wehe dem, der keine short Absicherung hatte ...

Frist zur Tippabgabe beim Gewinnspiel ist 31.01.2008 ! Man kann auch später dazustoßen, aber wer bis zum 31.01.2008 einen gültigen Tipp abgibt, der hat die Möglichkeit, noch zweimal bis zum 30.06.2008 seinen Tipp zu ändern. Also nicht zögern und anmelden !!!!

KEIN RISIKO - KEIN ABO - KEINE KOSTEN - KEIN NEWSLETTER ---- A B E R : ECHTE GEWINNE !

zur Anmeldung und zum Spiel geht es hier :

www.magicbroker.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=53

Und hier der Zwischenstand:
(bis jetzt recht zögerliche Beteiligung... damit aber hohe Gewinnchance ! Los jetzt !)
(Mein Update zum Thread kommt am WE)

wo kann ich mich anmelden ;-)))

zwei oder drei mal anmelden... unter verschiedenen Namen... ;-)))

Ob er´s merkt... ???? ;-))) Hehehe....

(Sorry, ich kann nicht mehr anders Heute....) ;-)))

dass Ihr zwei hier das ganze Forum mit Unmengen von ID's belegt... ;-)))

@sweden : Ariva sagt ich darf Dich nicht "begrünen"

Aber : ein neuer Tipper - sehr gewagter Tipp ! Willkommen louisaner !

den ganzen Artikel kann man hier lesen :

http://www.magicbroker.de/...nt&task=view&id=331&Itemid=2

Die Zinssenkung ist gekommen. Auch in der erhofften Höhe. Und was ist passiert ? Auf den ersten Blick nichts - auf den ersten Blick ...

Die nackten Zahlen sprechen Bände : Der Dax verliert in der laufenden Woche -497 Punkte (-6,8%), während der Dow Jones +107 Punkte zulegen kann. Den Unterschied kann man nicht mit einem fehlenden Handelstag begründen, sondern man muss sich stärker auf den Dax konzentrieren. Was der Auslöser für den extremen Kursrutsch am Montag war, bleibt unklar. Der ebenfalls sehr schlechte Mittwoch bleibt auch ein Rätsel. Die Zinssenkung jedenfalls kam zu spät. Die Höhe reichte zumindest, den panischen Anfall zu bremsen. In der Grafik zum Tagesvergleich kann man sehr schön die heftige Überreaktion sehen. Es hat sich, wie von uns ja bereits angekündigt, eine sehr gefährliche Stimmung entwickelt, die prinzipiell momentan nicht aufzuhalten ist.

Der Fels in der Brandung

Unbeeindruckt zeigt sich die EZB. Es gibt keinen Grund zur Annahme, dass irgendetwas nicht stimmt. Das ist die einhellige Meinung. Da hat der Gast die Rechnung jedoch ohne den Wirt gemacht. Ob die EZB nichts wissen will oder wirklich ahnungslos ist, ist eine interessante Frage. Die wirklich wichtige Frage muss jedoch lauten : Wie wichtig ist der EZB der Aktienmarkt ? Wenn man sich einmal zurücklehnt und darüber nachdenkt, könnte man zu dem Schluss kommen, dass der Aktienmarkt im Prinzip keine besondere Bedeutung für Europa haben könnte. Ungeachtet der extremen Kursrückgänge, werden sich gute Unternehmen weiter positiv entwickeln. Das stimmt aber nur bedingt. Die Psychologie der Börse hat einen entscheidenden Einfluss auf die Realwirtschaft. Gehen Aktienkurse in den Keller, verschwindet Liquidität im Nirvana. Das hat direkten Einfluss auf Geldmittelentscheidungen und auf die Höhe der verfügbaren Geldmittel. Diesem Sog kann sich niemand entziehen. Ein Sterben des Wertpapierhandels ist ausgeschlossen, da dies im letzten Jahrhundert nicht nur ein leidenschaftliches Spiel geworden ist, sondern für zukunftsträchtige Unternehmen und sogar für die gesamte progressive Entwicklung der Zivilisation ein absolut notwendiges Mittel zur Finanzierung geworden ist.

Also ist der "Fels" EZB in der "Brandung" Finanzmarkt  momentan für einen Schiffbrüchigen Aktionär, der in den unruhigen, stürmische Wellen gerade hilflos auf das rettende Ufer zutreibt, durchaus eine riesige Gefahr, kurz vor Erreichen doch noch am Fels zu zerschmettern.

Rettendes Ufer

Das rettende Ufer ist momentan weit weg. Die Gefahr, dass sich die psychologische (!) Krise weiter ausweitet ist groß. Ungeachtet der wahren Bedeutung der Abschläge im Dow Jones am Freitag, was ja nur eine natürliche Reaktion war (das Wochenergebnis spricht für sich), werden die verängstigten Anleger in Deutschland weiter sehr gereizt auf negative Vorzeichen reagieren. Die zusätzliche blinde Zockerei der Großbanken mit dem US-Dollar tragen weiter zu einer Verunsicherung bei. Wobei jeder mit gesundem Menschenverstand feststellen sollte, dass dieses runtertraden des Dollars überhaupt keine Begründung hat. Die US-Wirtschaft mag sich in einer Korrektur befinden, aber eigentlich nur die Beurteilung. Die Wirtschaft und der Geist der Menschen bleibt unverändert. .....

....Ein erster Impuls könnte eine weitere Zinssenkung sein. Da jedoch die Psyche des Marktes sehr angeknackst zu sein scheint, hilft dieser Schritt nachhaltig nur, wenn noch weitere Sonnenstrahlen, wie etwa weitere positive Unternehmensergebnisse, sowie möglicher Weise auch ein Zinsschritt in Europa hinzukommen. Unwahrscheinlich ist, dass Finanzinstitute positives melden werden. Denn durch die vielen unnötig verursachten Verlustabschreibungen wurde nicht nur der eigene Wert und der Wert des Marktes gedrückt, sondern man drückt jetzt bereits die kommenden Ergebnisse dadurch. Vor 20-30 Jahren waren Stützungskäufe durch Regierungen durchaus üblich. Dies setzt jedoch voraus, dass der Staat selbst auch liquide ist. .......

Kurzfristig gedacht

Die kritische Lagebeschreibung bezieht sich in der Hauptsache auf die langfristige Perspektive. Kurzfristig hat der Markt bereits signalisiert, dass in den Köpfen der Börsianer eine Korrektur nach oben vorstellbar ist. Ein weiterer Zinsschritt könnte also dazubeitragen. Ob die FED jedoch einen Grund dafür sieht, wagen wir zu bezweifeln. Mit dem Wochenergebnis von +107 Punkten im Dow Jones hat die FED ein gutes Argument um nicht weiter zu senken. Das Jahr insgesamt hat eher den europäischen Markt getroffen, wo allen voran der DAX -1.250 Punkte liegen ließ. Der Dow Jones im Vergleich dazu nur -1.057 Punkte. Natürlich hat der DJ bereits Ende 2007 eine schlechtere Performance als der Dax hingelegt und so könnte man die augenblickliche Reaktion in Deutschland als die typische verzögerte Reaktion abtun und auf diesem Niveau "normal" weiterarbeiten. Aber : Die Psychologie der Börse schluckt einen solchen heftigen Rückgang nicht ohne Murren. Deshalb ist es aus unserer Sicht kurzfristig wichtig, dass schnell wieder ein höheres Niveau erreicht wird. Dies kann nur unter Bedingungen der beruhigten See funktionieren. Und dass die See rauh ist, kann man sehr schön an der Veränderung der Intraday-Volatilität erkennen. (Die Vola zum Mittel berechnen wir aus der Tagesschwankung in Punkten zum Tagesmittelwert)

Der Vergleich zu 2000 ist aus unserer Sicht weitergegeben. Ungeachtet der chaotischen Situation momentan rechnen wir mit einer kommenden Erholung und anschließendem weiteren Rückgang der Kurse. Sollte sich die momentane psychische Krise nicht innerhalb der kommenden 2 Wochen beruhigen, dann könnte ein anderes Szenario greifen und der Vergleich mit 2000 wäre hinfällig.

Wir rechnen weiter mit einem leicht schwächeren Jahr, wobei diese Vermutung durch ein weiteres übertriebenes Abwärtsmomentum verändert werden könnte und die Abschläge in diesem Jahr deutlicher ausfallen könnten. Der starke Rebound, wie in 2000 scheint in immer weitere unerreichbare Ferne zu geraten. Aber noch ist nicht aller Tage Abend !

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http://www.magicbroker.de/...nt&task=view&id=331&Itemid=2

Interessante Einschätzung mit einigen schönen Assoziationen. Jaja, die See ist rau momentan... Da braucht es gestandene "Seebären" und keine wasserscheuen "Nadelstreifenpinkel" ;-))) (Sorry, fiel mir gerade so ein...) Hehehe...

Ich bin nicht ganz so skeptisch was die Entwicklung auf Jahressicht betrifft. Wie ich schon irgendwo angemerkt habe, sehe ich keine Möglichkeit für eine nachhaltige negative Entwicklung. OK, - ein paar der notierten Unternehmen haben ihre Kursgewinne aus 2007 abgeben müssen. Mittlerweile sind aber Zweifel, ob dabei alles mit Rechten Dingen zuging, durchaus angebracht. (Societe Generale)...

Auch sollte man nicht vergessen, das 2007 ein überaus gutes Jahr für die meisten gewesen ist. Da läuft noch einiges, das sich erst in diesem oder dem nächsten Jahr effektiv auf die Kurse auswirken wird. Wir Europäer müssen den Respekt vor den anderen Börsen ablegen. So klein und unbedeutend sind wir nicht. Aber wie soll man das in die Köpfe der Börsianer kriegen...???

Was die statistische Erfassung der Daten aus den vergangenen Jahren angeht, so sollte man das nicht überbewerten. Statistik funktioniert doch so: Mal angenommen, du und ich haben großen Hunger... Wenn ich jetzt 2 Haxen und ein Pfund Sauerkraut verputze, bist du statistisch satt ;-))) Ist doch so oder nicht ???

Also immer schön die Umstände berücksichtigen ;-)))

Ich bin der Meinung das die Märkte den verpatzten Start wegstecken und sich im wesentlichen wieder auf dem Vorjahresniveau einpendeln werden. Ob es am Ende noch für ein Plus reicht, muss man abwarten. Aber wie gesagt, es kommt auf die Einstellung an.

Die Zielsetzung MUSS heissen: Das Ergebnis steigern!

Wo wären wir Heute wenn 2001 alle den Kopf in den Sand gesteckt hätten... Im Grunde genommen haben wir dieses Jahr mal die Chance zu beweisen, das Manipulation und Betrügereien uns nicht aus der Bahn werfen. Hypo, Banken und Subprime, alles "made in USA"! Bislang galt "made in Germany" noch immer als ein Qualitätsbeweis. Daran sollte man sich orientieren und nicht Knieeschlotternd auf den amerikanischen Markt warten.

Meine Meinung. Hehehe...

Gruß

Hans

Was mir im Augenblick große Sorgen macht, ist eben die Psycholgie. Egal mit wem man spricht, die einhellige Meinung vieler meiner Geschäftspartner ist druchweg negativ bis ängstlich. Die meisten Aussagen gehen in die Richtung - keine gute Zeit, um in Aktien zu investieren. Das heisst viele Gelder werden momentan geparkt. Das könnte zur Folge haben, dass die Stimmung weiter negativ bleibt und somit ein weiterer Kursverfall (wenn auch unberechtigt) kommen könnte. Es wird sehr, sehr schwer für den Dax, sich da rauszuarbeiten. Was dafür nötig ist, habe ich ja ebenfalls in meinem Bericht geschrieben.

Ich persönlich halte die momentanen Kurse für hervorragende Einstiegskurse (nicht alle Werte, Banken würde ich weiter meiden)und handle auch entsprechend. Allerdings benötigt man ausreichend frei verfügbares Kapital, sollten meine Befürchtungen doch eintreffen. Sehr interessante Zeit und ich freue mich über jede Aktie, die zur Zeit habe und über die, welche ich momentan aus meiner Sicht günstig einsammeln kann. Die Gewinne aus meiner Short-Position sind zwar schön anzuschauen, ich würde mich jedoch eher über Long-Chancen und Gewinne freuen.... Also ein ausgeglichenes Depot mit guter Absicherung und hohem Cash-Anteil sind meiner Meinung nach im Augenblick das richtige !

Frist zur Tippabgabe beim Gewinnspiel ist 31.01.2008 ! Man kann auch später dazustoßen, aber wer bis zum 31.01.2008 einen gültigen Tipp abgibt, der hat die Möglichkeit, noch zweimal bis zum 30.06.2008 seinen Tipp zu ändern. Also nicht zögern und anmelden !!!!

KEIN RISIKO - KEIN ABO - KEINE KOSTEN - KEIN NEWSLETTER ---- A B E R : ECHTE GEWINNE !

Einige neue Anmeldungen, aber noch keine neuen Tipps.... Also nicht die Chance der zusätzlichen Änderungsoption verschenken ! Noch 4 Tage !

Zum Spiel gehts hier :

www.magicbroker.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=53

Und hier der Zwischenstand :

Die letzten Unternehmenszahlen waren nicht so schlecht. Und die Berichtssaison hat gerade erst angefangen. Wir vermuten in Werten, ausserhalb der Finanzbranche, ein gutes Potential für positive Nachrichten und noch viel mehr für positive Aussichten. Im Zusammenhang mit der neugefundenen Stabilität und erstem zaghaften Vertrauen in verschiedene Werte, wird  aus unserer Sicht in den kommenden Wochen eher eine positive, als eine negative Entwicklung wahrscheinlich.

Dennoch ist äußerste Vorsicht angebracht und geboten. Weitere schlechte Nachrichten der Finanzinstitute werden mit Sicherheit folgen. Man spürt jedoch so langsam ein gewisse ignorierende, bzw. wenigstens gelassenere Einstellung der Investoren. Es ist nur schwer vorstellbar, dass es weitere kräftige Abverkäufe "quer Beet" geben wird. Im Gegenteil - wir vermuten eine mehr selektive Stimmung. Die "Spreu" wird jetzt vom Weizen getrennt. Deshalb ist ein Umwandeln der Short-Gewinne in Aktien mit fundamental guten Aussichten - und weit vom Finanzsektor entfernt - aus unserer Sicht nicht nur ratsam, sondern PFLICHTPROGRAMM für jeden mittel- und langfristig orientierten Anleger !

Die "Richtschnur" Chart 2000 könnte wirklich zu einem Vergleichsband und Richtungsweiser werden. Wir halten eine momentane Erholung in Richtung 7.600 oder sogar 7.800 Punkte nicht für ausgeschlossen. Sicher nicht in der kommenden Woche, aber die 7.000 sollte am Ende der kommenden Woche stehen.

Ganzen Artikel lesen :

http://www.magicbroker.de/...nt&task=view&id=334&Itemid=2

zum Gewinnspiel :

(Warum spielen eigentlich bislang nur so wenige mit ? Traut sich denn keiner, einen Tipp abzugeben ?;-))

hier gehts zum Spiel : www.magicbroker.de/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=53

die Ami's werden uns doch wohl nicht unser "drohendes" MACD Kaufsignal ruinieren? Können sie ja, die haben es ja schon ...
Sollte es nicht halten heute, dann droht ein erneuter kurzfristgiger Abwärtstrend...

dachte, das wäre erwähnenswert ;-)

die EZB Entscheidung erwartet wird ?

mangelnder Beteiligung. Monologe sind prinzipiell langweilig.... ;-)

Letzter Hinweis auf das Gewinnspiel ! www.magicbroker.de

Da momentan wirklich wenig Beteiligung, stehen die Gewinner quasi fest...