Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

Mein MEK ist 11,72 €, somit noch gut im Plus. Wollte eigentlich beim letzten Hoch verkaufen, jedoch dauerte die Umbuchung der Aktie viel zu lange. Als ich sie wieder handeln konnte, war schon viel Gewinn eingebüßt. So ist es halt manchmal.... Auch denke ich dass die BW-LPG immer noch ein gutes Invest bleibt. Ein großer Dank an dieser Stelle an @Zambo für seine Einschätzung . Daher aktuell kein Verkauf aber auch kein Kauf geplant, da ich nicht absehen kann wohin der Kurs kurzfristig läuft, nach der Meldung über die Tankerkäufe von Avance Gas. Werde erst mal die nächste Divi mitnehmen und sehe dann weiter.  

Manchmal frage ich mich, warum solche Leute wie John Fredrikson oder Sir Yue-Kong Pao mit ihren Reedereien an die Börse gehen? Sie machen das nicht, um Geld einzusammeln,  sondern um ihr Vermögen besser und gerechter unter den Erben aufteilen zu können. Jeder der Erben kann seinen Anteil versilbern, wenn er Geld braucht, und das Mitspracherecht ist auch bestens gelöst. Deshalb, liebe Kleinaktionäre, lasst euch vom Kurs der Reedereiaktien nicht verrückt machen. Meistens werden nur Mindermengen gehandelt, und das erzeugt große Aufschläge. Einzig und allein zählt das Fundamentale der Geschäfte, wobei die Reedereien natürlich am Nabel des Welthandels hängen und von den Frachtraten abhängig sind. Bei John Fredrikson mag nebenbei auch die Gier auf das Geld der Kleinaktionäre mitspielen - er will es uns abnehmen! Ihm gehört Avance-Gas und Flex-LNG, die er beide scheinbar zu Geld machen will? Flex-LNG zahlt jetzt schon mehr Dividende / Kapital an die Anleger zurück, als Gewinn gemacht wird. Ensprechen fällt der Kurs, und das kickt die Kleinaktionäre raus. Ich glaube aber, wer drinn bleibt wird unterm Strich profitieren; John will ja auch nicht mit Minus da raus. Bei Avance-Gas werden wir gleiches erleben. Ich habe mal die Berichte durchgesehen im festzustellen, was Avance-Gas nun nach dem Verkauf der 12 Schiffe noch besitzt. Ich habe es leider auf die Schnelle nicht rausbekommen, zu verworren sind die Berichte. Kann es sein, dass Avance-Gas neben den Schiffen auch millionenschwere Anlagen betreibt? Wie wird das Geschäft für die Zukunft ausgerichtet? Alles ungeklärte Fragen für mich. Da Avance-Gas jetzt Großaktionär bei BW-LPG ist, gehe ich mal davon aus, dass John mit den Aktien beider Reedereien spielen wird. Und ich spiele mit!

Ist eigentlich ausser mir noch jemand in Frontline? Die haben sich schon gut entwickelt, ich bin mot 6% im Plus :-).

John Fredrikson ist auch Haupaktionär bei Frontline. Was passiert eigentlich mit den Aktienkursen, wenn der stirbt? Der jüngste ost er ja auch nicht mehr.

Zambo, danke wieder mal.
Frage: kannst du mal all deine aktuellen Reederei Beteiligungen auflisten?
Nicht in Stück, eher in % Einsatz.

weil ich kein freies Cash habe. Aber im Herbst wird da neu begutachtet, bzw nach den nächste Divi exTag.

Solange dH Frederiikson nicht einen zweiten Benzko wird ist doch alles im Lot.

Ich sehe nicht passieren dass EU wieder Gas aus Rusland kauft in der kommende Dekade, deswegen erwarte ich mindestens für diesen Zeitraum ein konstant hohe Nachfrage für Gastransporte.

Bin hier nicht eingestiegen, da 1. Zu wenig cash und 2. Für meinen Geschmack schon ausreichend in "Schiffchen" investiert bin ( MPC, BW-LPG, Cool Company und ZIM)  

Ist aufgehoben worden. Rufe Morgen mal bei Gericht an ob es einen Folgetermin gibt. Klingt für mich nach Vergleichsverhandlungen.  

Vom Kapital:
21% Cash
2,5% Flex LNG
3,7% BW-LPG
1,5% Frontline
9,1% MBG
16,9% VW vZ
45,3% andere Aktien
Total 100%

Mit VWvZ seit heute im schwach grünem Bereich und mit MBG im hohen einstelligen roten Bereich.

Neuer Termin DB 23.10.
Begründung:
fortdauernder Beratungsbedarf!

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Hallo Raxel,
da ich nicht vom Fach bin hat die Antwort (Berechnung) etwas länger gedauert  :-)

Ich glaube in deiner Rechnung (#40819) hast du 2 x die Schulden drin.
Die Schulden von 515 Mio $ wurden bei der Berechnung des Gewinns des Deals schon eingerechnet.

Zum 31.3.24 Vermögen 1227 Mio $ - 515 Schulden  = 711 Eigenkapital.
Das entspricht schon einem Wert von 9,3 $ pro Aktie (bei 76,6 Mio. Stück)
Rechnet man jetzt noch ca. 315 Mio Deal-Gewinn, 36 Mio Q2 Verkaufserlöse und
ca 60 Mio. Q2 operativen Gewin dazu sind wir Ende Q2 bei  1122 Mio = 14,6 $ / Aktie

Schlussendlich wird Avance mit der knapp 13 % Beteiligung einen Fuss im LPG
Geschäft halten und sich mit den neuen 4 Amoniak Schiffen und cash in the Täsch auf die Zukunft vorbereiten.

Ich halte meine Avance  mindestens bis Jahresende und BW LPG sowieso, weil ich von deren Geschäftsmodell überzeugt bin.

Frontline überlege ich noch, wollte eigentlich nie Öltanker. Habe MPCC, Avance, BW und 2020 Bulker.

www.bing.com/ck/...4ubmV0L2FrdGllbi92YXJ0YS1ha3RpZQ&ntb=1

Vielen Dank für deine Ausführungen.
Mir ging es mit der Berechnung darum den aktuellen Buchwert je Aktie unter Beachtung des Deals nachzurechnen - Quasi was bekommen wir wenn Avance liqidiert wird.
Und da mit den Schiffen das einzige wesentliche Asset verkauft wurde, kann man es mE sehr gut nachrechnen.
Beachten müssen wir zudem das die sodann gewährte Beteiligung an BW LPG für KP Anteil 333 - stand heute Kurs 13,96 BW LPG - gar nicht den Wert (mehr) hat. Sondern bei den 19280 Mio Aktien nur noch rd 298,261 Mio USd wert ist, sodass der Unternehmenswert um 36 Mio USD sinkt. Damit sind die 36 Mio VG aus Q 2 neutralisiert.
Es kommen somit zu dem bisherigen EK 711 der VG 315 hinzu zzgl Q2 Ergebnis rd 60 Mio. mithin insgesamt 1.086 Dollar -> 14,03 Dollar. -> sind 12,66 Euro. Bei akt Kurs Avance 11,50 wäre das etwa 1 Euro pro Aktie stille Reserven. Plus Q 3 und 4 wird noch Geld verdient.  

Ist der Cashbestand Q 1 360 ob da die hohe Divi Q 1 schon abgezogen ist oder nicht; das waren 165 Mio Dollar und würde die Rechnung noch wesentlich ändern.

Die aktuellen 11,50 Euro für Avance - zu Liquidationswerten - zu hoch, da das EK bzw der Cash noch um die 165 zu mindern wäre.  

Habe es gefunden; die 2,15 Dollar je Aktie Divi für Q1 24 sind in den 360 Bestand Cash zum Ende Q1 24 noch nicht abgezogen. Der Cash geht daher um rd 166 Mio Dollar noch runter und entsprechend das EK.

Die obigen 1086 Dollar sind daher noch um 166 Mio Dollar für die Divi Q1 24 zu mindern; mithin dann 920 Mio Dollar EK entspricht  11,88 Dollar je Aktie und 10,72 Euro.

Von daher ist der aktuelle Kurs mE noch zu hoch.

Was meint Ihr?

Es ist doch immer gut wenn man "Probleme" gemeinsam angeht.

Dass die gezahlte Divi noch vom Cash abgezogen werden muss, hatte ich nicht
auf dem Schirm, aber wir sind jetzt schon bei 10,72 € /A statt 8,32 aus der ersten Rechnung.

Nun könnte man noch über die Bewertung der BW Aktien diskutieren.
mMn hat man sich auf einen angenommenen Kurs gegen Jahresende geeinigt, da die Schiffe auch erst zw. 15.9 - 31.12.2024 übergeben werden, aber nix Genaues weiß man nicht :-)

Den Wert für Ende Q2 zu bestimmen halte ich für uns nicht für möglich, da wir nicht wissen wann welche Zahlungen erfolgten. Warten wir mal den 28.8 ab.

Ps: in der Liste meiner Schiffsaktien hatte ich Flex noch vergessen.

Eben ist gerade mein Lieblingsmetall kurz explodiert.
Ich bin zwar mit Calls auf basis um 2500k mit kleinem Invest drin, erwarte aber eher nochmal einen Rücksetzer, bzw hohe Volatilität bis die FED endgültig zu Potte gekommen ist.

Angelhaken erst bei 2485 USD und auch drunter.

Falls verkalkuliert könnte man sich zwar ärgern, geht aber nicht weil der Schlüssel zum R-Raum verschwunden ist.

Naja nicht Jedermanns;frau Geschmack diese nicht Aktien Tätigkeit an der Börse. Daher wenig Details.

Das Einzige, was vor etlichen Jahren geändert wurde ist die Grenze, zu der man ANONYM Gold kaufen kann. Diese ist mMn mittlerweile bei 2000€. In Austria wohl noch bei 10.000€.

Verkauf. Also noch ist der August noch nicht vorbei, also locker durch die Hose atmen und Schnäppchen greifen sobald sie da sind und cash vorhanden ist.

ich sehe den FED als eher demokratisch deswegen könnte ein Zinssenkung um 25 BP  zudem was Marktgerecht wäre stattfinden in September.

Nur mal so eine Überlegung meinerseits.

Sehr ausführliches Video zur VW Lage
youtu.be/J6BuJMkW9rA?si=zGHKHzVtHOpfcGu6

also braun76, du glaubst doch jetzt nicht ernsthaft, daß ich mir knapp 30 minuten anhör, ob Vw nun baden geht oder nicht.......

Haben wir doch alles schon zigmal hier "diskutiert".
Es gilt: Alles andere als dieses Forum ist Pillepalle:-))