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minicooper:

ich denke das der coba kurs bewußt gedrückt

 
18.06.08 09:17
wird. meiner meinung nach wird momentan auch die bankenkrise bewußt durch schlechte nachrichten weiter geschürt weil ein großteil auf sinkende kurse gesetzt haben und damit ne menge geld verdienen.  
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urbommel:

könnte sein, könnte mir jedoch vorstellen

 
18.06.08 09:29
das in absehbarer Zeit die Ölblase platzt, das Geld aus dem Öl herausgezogen wird und so wie es ist, in die Finanztitel wandert.
Siehe dazu heutige Kolumne:
Rohölpreis bei 70 Dollar
Norbert Lohrke,
Globalyze KG
Kein Bereich bietet so viel Platz für Spekulationen, wie derzeit die Finanzbranche und wer bis jetzt mit Öl gezockt hat, der sucht auch neue Betätigungsfelder zum Zocken. Vielleicht war es die Finanzbranche selbst, die die Zocker aus ihrem Metier in die Rohstoffe getrieben hat?
Völlig egal was passiert, wenn die Ölblase platzt wird schlagartig so viel Geld freigesetzt, dass es einfach irgendwohin fließen muss. Geld bleibt nicht untätig, niemals.
Jedenfalls wurde ich von Norbert Lohrke angeregt darüber nachzudenken und nur das ist wichtig.
Wünsche noch einen schönen Tag, urbommel
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Fliwatüt:

ja, urbommel die Frage wird sein,

 
18.06.08 10:22
wie der Begriff "absehbare Zeit" zu definieren ist.
Wie von N. Lohrke zitiert wäre ein Angriff auf den Iran in absehbarer Zeit auch im Bereich des Möglichen wenngleich ich eigentlich nicht denke, das die Israelis von sich aus angreifen und Bush, obwohl ich dem alles zutraue, seinem Nachfolger wohl kein so heftiges Ei ins Nest legen wird. Außerdem spekulieren die Republikaner mit Sicherheit auf einen Sieg bei den Wahlen und da käme ein Krieg jetzt ungelegen. Obama wird mMn. keinen Konflikt anzetteln.
Die Öl-Blase könnte also Ende des Jahres platzen wenn klar wird, das es keinen Krieg gibt, die Konjunktur sich abschwächt, was hauptsächlich zu sinkender Ölnachfrage führen müsste und die Öllager aus allen Nähten platzen. Bis dahin ist Sommerpause.

So long
Fliwa
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StephanG:

@urbommel

 
18.06.08 10:25
Ob der Ölpreis wirklich so eine große Blase ist? Überbewertet ja, aber Blase? Ich meine nicht das Totschlagargument, Öl ist endlich deshalb wird es immer knapper und der Preis steigt. Dann müsste der Ölpreis je nach Verfügbarkeit langsam ansteigen. Dann hättest Du recht mit der Blase. Zudem ist fraglich wann die Ölreserven enden (ca. 50 jahre) und bis dahin werden sicher entsprechende Techniken verfügbar sein, Öl zu ersetzten bzw. den Verbrauch extrem zu reduzieren.
Fundamental ist jedoch gerade beim Öl kurzfristig eine schwierige Situation gegeben. Die Förderkapazitäten sind fast ausgereizt bzw. das Erschließen neur Ölvorkommen wird schwieriger und dauert länger. Die USA und Europa (mit höchsten Ölverbrauch pro Kopf), denken an Einsparungen erst im 2015 oder noch später. Der Ölbedarf Chinas, Indiens etc. wird aber sehr stark ansteigen (kurzfristig). Der Markt reagiert auf konstantes Angebot und starkes Nachfragewachstum (auf 5 Jahressicht).
Dass der Trend momentan von Spekulanten verstärt wird, definitiv ja. Deshalb ist er überbewertet... Ein Ölpreis von 100 US Dollar wäre ein Rückgang von nicht einmal 30% ( wäre für mich im Bereich normale Schwankung). Sehr viel niedriger wird der Preis wahrscheinlich nicht fallen. Das Platzen einer Blase wäre eher eine Halbierung des Preises oder noch niedriger. Das glaube ich wird (leider) nicht passieren...
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minicooper:

die ölblase wird platzen. das ist wie mit den

 
18.06.08 10:57
heuschrecken. wenn das feld kahlgefressen ist und nichts mehr zu holen ist ziehen die spekulanten weiter. ich denke dass der preis dann irgendwo zwische 80-90 euronen liegen wird.
Antworten
minicooper:

meinte natürlich

 
18.06.08 10:59
$
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safarimacher:

@minicooper

 
18.06.08 11:10
du traeumstja noch mehr wie ich ....
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Unbedarft:

schöner short squeeze

 
18.06.08 11:15
Antworten
urbommel:

War nur so eine Idee mit dem Öl

 
18.06.08 11:59
Die Heuschrecken werden weiterziehen, völlig klar, ich hoffe nur in die Finanztitel, die am Jahresende so weit wären, das könnte schon passen.
Wahlen in Amerika, die zwar nichts verändern, weiß ich, doch vielleicht Ruhe ins Gefüge bringen, wenn sie vorbei sind.
Da könnte sich am Jahresende doch was zusammenbrauen!
Bleiben wir cool und warten ab was passiert, urbommel
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minicooper:

@safri, was heißt träumen

 
18.06.08 12:46
also wenn es zu keinen unvorhersehbaren katastrophen wie krieg etc. kommt, denke ich, wird der ölpreis erheblich fallen. ob sich der preis am ende zwischen 80-90$ oder 90-95$ einpendelt ist dann auch egal. vor den sommerferien wird der preis vermutlich nochmals zulegen. danach wirds wohl abwärtgs gehen.
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loshamoon:

fusionsgebabbel

 
18.06.08 13:03
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Private Broker:

In Anbetracht...

3
18.06.08 13:20

... der Tatsache, das sich der Ölpreis in relativ kurzer Zeit so drastisch nach oben entwickelt hat, gehe ich auch eher von einer spekulativ bedingten Blase aus. Ein Niveau um die 80 US- Dollar wäre eigentlich normal. Natürlich geht der Trend mittel- und Langfristig in den Bereich in dem wir uns jetzt bewegen - und darüberhinaus - , doch augenblicklich steht die Ölpreisentwicklung unter der Knute der Spekulanten, bei weiter steigenden Preisen würgt dies wohl die Konjunktur in Europa, USA ( abgesehen von den Saudis ) und sonst überall ab. Das werden wir hoffentlich nicht erleben.

Ein weiterer Faktor der den Ölpreis in die Höhe treibt dürfte auch der schwache Dollar sein, Öl wird in US- Dollar abgerechnet, wenn selbiger weniger wert ist, ziehen die Ölpreise auch an.

 MfG PB

Antworten
Private Broker:

Laut NTV soll Lehman vor dem Verkauf stehen

3
18.06.08 14:41

Die RBS sagt einen Crash im September voraus. Das betreffende Analystenteam soll bei der Vorhersage der Bankenkrise erstaunlich genau gewesen sein.

Was blüht uns da?

MfG PB 

Antworten
loshamoon:

deutsche bank kauft lehmann...

 
18.06.08 14:43
wenn die amis sie lassen.
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loshamoon:

ein vorausgesagter crash?

 
18.06.08 14:49
so ein blödsinn. dummes gequatsche. niemand kann einen crash voraussagen. hätten die gesagt es kommt eine hausse, hätte denen das niemand geglaubt, aber sagt man es kommt ein crash bringt das aufmerksamkeit.

den verkauf von lehman halte ich auch für eine falschmeldung. es ist halt nichts los zur zeit, dann muss man eben nachhelfen.
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Private Broker:

Es wäre mir auch lieber...

3
18.06.08 15:01

... wenn die Jungs Lärm aus langeweile machen. Doch das is deren Job doch nicht- also warum solche Meldungen? Oder ist in den Wirtschaftsredaktionen jemand auf 'nem Horrortrip?

MfG PB 

Antworten
minicooper:

wie schon gesagt. da versuchen einige die

 
18.06.08 15:01
bankenkrise durch dummes gerede und negativmeldungen weiter zu verschärfen. die haben auf sinkende gesetzt und wollen richtig kasse machen.
die nutzen die allgemeine verunsicherung eiskalt aus und lachen sich ins fäustchen wenn der "dumme" kleinanleger in panik gerät und verkauft.
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Ein Aufbäumen der Shorties?

4
18.06.08 15:10
Antworten
urbommel:

Morgan Stanley meldet Gewinneinbruch

 
18.06.08 17:33
ich glaube die Meldung hat 14.00 Uhr für den Rücksetzter gesorgt.
gruß urbommel
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Private Broker:

Vor nicht allzulanger Zeit...

3
18.06.08 20:23

... wäre solch eine Meldung doch nur mit einem Achselzucken vernommen worden, so gesehen "normalisiert" sich die Lage. Könnte man positiv werten, was meint ihr?

MfG PB 

Antworten
Unbedarft:

chart update!

 
18.06.08 20:24
für die "active trader" hier an bord: du kannst es drehen und wenden wie du willst, cbk ist einfach am arsch. egal wie viele bekloppte aufsichtsrat-mitgieder ihren eigenen dreck kaufen; weiter viel erfolg beim geld versenken!
(Verkleinert auf 87%) vergrößern
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Private Broker:

Ja, mein Freund...

3
18.06.08 21:04

... die Coba ist volatil. Deshalb lautet die Devise: AKTIV TRADEN! Das zahlt sich aus.

MfG PB 

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StephanG:

@Crash und US Banken Zahlen

2
19.06.08 06:43
Ein vorgesagter Crash? Nun, das ist einfach Unsinn. Denn die Ursache eines wirklichen Crashs liegt entweder an einem exogenen Schock (z.B. 9/11 USA, und ich denke den konnte bis auf die Terroristen und deren Organisation keiner vorhersagen) oder an der Psychologie der Märkte (Panik). Solch eine Panik kann aber nur ausbrechen, wenn alle auf dem "falschen Fuß" erwischt wurden (da sich in der Regel die fundamentalen Daten nicht innerhalb ein paar Stunden derart ändern). Eine Vorhersage eines Crashs kann also nur stimmen, wenn der Vorhersager einen exogenen Schock plant und das wollen wir ihm doch nicht unterstellen, da er das Verhalten der anderen Marktteilnehmer nicht beeinflussen kann...
Die US Banken, muss man sagen, durchwachsene Zahlen. Gut waren Goldman/Sachs, durchwachsen Morgan/Stanley, Lehman erwartet schlecht und Fifth Third Bancorp (US-Regionalbank) braucht mind. 2 Mrd Dollar neues Kapital. Fazit: Mitten in der Finanzkrise, einige Banken werden besser, andere schlechter damit fertig, bzw. die Verluste werden zu unterschiedliche Zeitpunkten realisiert...
Ende (m.M.) (noch) nicht erkennbar...  
Antworten
StephanG:

Frage an alle

 
19.06.08 06:58
Wie kann die Finanzkrise enden? Das wünschen sich alle (auch ich) aber wie ? Faktisch sitzen doch die Bankan auf mehr oder weniger großen Beständen von US-Immobilien. Sie wissen selbst nicht genau, wie die Bonität ist. Verkauf? Wird schwer möglich sein, da ein Finanzinvestor oder eine andere Bank die Risiken auch nicht beurteilen kann. Wenn nur mit großen Risikoabschlägen zum Nennwert, wenn überhaupt. Also bleibt den Banken nicht anderes übrig, als die Darlehen ablaufen zu lassen und zu hoffen, dass diese regulär bedient werden. Mit realen Lohnverlusten in den USA, steigender Arbeitslosigkeit und steigenden FED Zinsen (Inflation, Dollarschwäche) fehlt mir daran der Glaube. Auch am Ende der Laufzeit der Darlehen sehe ich Probleme. Bisher haben sich die Amis doch quasi "selbst entschuldet". Die Immobiline stiegen stark im Preis d.h. ein Haus Wert 100.000 Dollar war mit einem Darlehen von 80.000 Dollar gesichert. Nach 10 Jahren war das Haus 200.000 US Dollar wert und der Wert des Darlehens war etwas gesunken. Wunderbar beim Verkauf... Aber die Immobilienpreise brechen ein. Die Darlehensablösung wird dann nicht mehr so einfach sein...

Wie kann die Krise enden? Wenn es mir jemand schlüssig begründen kann, glaube ich daran...
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loshamoon:

Santander kommt

 
19.06.08 10:30
die deutsche bank und santander wollen gemeinsam für die dreba bieten.

wenn die coba die dreba bekommt, wird die deutsche bank und santander die coba kaufen, wetten?
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