Cleantech-Play

Dass mit den 73 Mio. Aktien auf der neuen Homepage habe ich auch direkt gesehen und es  hat mich auch verblüfft!

Dafür hätte ich gerne ein Erklärung!

Werde mal ne Mail schicken an Greenvironment! Mal sehen, ob ich eine plausible Antwort erhalte?

LG

Ihrefelder

Also das sollte in der Tat nochmal hinterfragt werden. Hier kann etwas nicht stimmen!!!

Vor der Kapitalerhöhung waren im Free Float 9.033.000 und insgesamt 46.864.701 Aktien vorhanden!!!!

(Kann man nochmal genau unter Post 187 )

Dann folgte die Kapitalerhöhung:

Hier die Info aus Post 349

23.03.2011 (www.cleantech-aktien.de) - Die Berliner Greenvironment hat im Rahmen einer Kapitalerhöhung 2 Millionen Euro eingesammelt. Die jungen Akten habe man „bei langfristig orientierten institutionellen Investoren aus Deutschland, Finnland und Polen“ platziert, so das Unternehmen am Mittwoch. Man hätte „deutlich mehr Aktien platzieren können, wollten aber die Verwässerung der Aktionäre auf ein Minimum begrenzen“, sagt Konzernchef Matti Malkamäki. Angaben des Unternehmens gegenüber der Redaktion von www.cleantech-aktien.de zufolge seien 10 Millionen Anteilsscheine zu 0,20 Euro platziert worden.

So und nun habe wir im Free Float 35.369.433 zzg. Optionen von 13.449.762!!!!!

Also die Kapitalerhöhung ist nie und nimmer mit 2 Mio. zu 0,20 gelaufen!!!

Und publiziert wurde das ganze ja wohl auch nicht so richtig!!!!!!! Oder hat da einer von Euch etwas anderes zur Hand??? Ich habe nichts gefunden.

Im Text zur Kapitalerhöhung ich zitiere "Man hätte deutlich mehr Aktien platzieren können..."

müsste es ja eigentlich heißen "man hat......"!!!!!!

@Ihrefelder ich bin gespannt was die darauf antworten!!!!!!!!

Stink sauer bin ich!!!!! Nun dürfte klar sein, warum der Wert nicht steigt, hier werden fleißig die Stücke die man zu 0,20 erworben hat, und das sind ja dann wohl nicht wenige, abverkauft!!! So sieht es für mich zur Zeit aus.

 

 

 

 

Meine Damen und Herren,

gut aufgepasst. Ihr habt ja hier nen dicken, stinkenden Fisch gefunden . Ich würde mich freuen, wenn hier die Antwort der E-Mail veröffentlicht werden könnte. Das ist echt mies :(

 

Schönes Wochenende, bis Montag

 

ich ne Antwort auf meine Mail bekomme, werde ich sie selbstverständlich veröffentlichen, sofern mir das von Greenvironment erlaubt wird.

Ich gebe zu bedenken, dass ich meine Anfrage per Mail erst gegen 18:30 Uhr an Greenvironment abgesendet habe - an einem Freitagabend!
Ergo - erwarte/erhoffe ich eine Antwort frühestens am Montag!!

Mich würde interessieren, von welcher Aktienanzahl First Berlin Equity Research in der Prognose ausgegangen ist (neue Homepage kam zeitlich nach Analyse) ?
Kann da mal jemand nachfragen?

Greenvironment hat bisher alle Versprechen gehalten und soweit ich weiß, alle Anfragen beantwortet - also erst einmal positiv denken!

Von einem "stinken Fisch" zu sprechen, halte ich für viel zu vorschnell geurteilt - wie viele Unternehmen im Dax, M-Dax und Tex-Dax müsste man ansonsten als solche bezeichnen.......................................................­..?

Allerdings - die 1,50 € scheinen mir derzeit utopisch bei dieser Verwässerung - da sind die 0,45 € bei entsprechender Fortführung der Ziele derzeit realistischer!



Schauen wir mal

Ihrefelder, der das Thema mit der Aktienanazahl nicht aufrühren wollte und erst mal ganz in Ruhe nachfragen wollte - aber die Diskrepanz ist halt nicht nur mir aufgefallen!

Wünsche Euch ein schönes WE

noch an beprofiteer geschrieben mal sehen was der zu der Sache meint .
Immerhin ist Green für ihn die Aktie des jahres.
Ich hoffe wir wissen bald mehr.

Wiso sollte sich der Kurs nicht weiter gut entwickeln trotz mehr Aktienanzahl dann.

Die müssen eben aufstocken und eine Verwässerung kommt dann auch mal vor, sollte jedoch den Kurs nicht aufhalten langfristig zu steigen.

Kaufempfehlungen und Buy gab es doch genug bisher.

Die würden sich ja alle blamieren, wenn die hier total Mist gebaut hätten.

Schönes Wochenende....

ihr macht euch im Mom sorgen über ungelegte Eier. Schon kommen wieder die Pessis aus ihren Löchern. zu einem stinkenden Fisch gehört mehr. Meint ihr die spielen zb. mit RWE ? Das kann sich niemand erlauben. Also ich bleibe weiterhin positiv. Und wer von uns stinkt nicht auch ein mal ? SMile

ist denn der Termin zur HV?

wäre dann eine Aktie wert?

etwa mit den neuen Aktien ein Unternehmenskauf finanziert, nimmt der Gewinn pro Aktie zu, falls der damit verbundene Gewinnanstieg die Verwässerung übertrifft.

Die Kursentwicklung der Greenvironment-Aktie, unsere Aktionärsstruktur sowie Basisdaten zur Aktie finden Sie hier.
Basisdaten Erstnotiz 9. April 2010
Marktsegment Freiverkehr an der Frankfurter Börse
Börsenkürzel GIV
ISIN GB00B5754J93
WKN A0YEKX
Anzahl der Aktien 73.141.134
Aktiengattung Stammaktien
Optionen 13.449.762
Aktienanzahl (voll verwässert) 86.590.896

Quelle Greenvironment Homepage

wenn die aktien alle voll verwässert sind dann ist doch alles ok oder?warum würden sie sonst voll verwässert hinter der aktienzahl schreiben?wenn jemand eine antwort hat wäre das sehr gut.
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zwar würde mich auch interessieren wieso plötzlich ca. 87 Mio. Aktien (voll verwässert) auf der Homepage ausgewiesen werden. Nach meiner Rechnung müssten es ca. 70 Mio. Aktien sein (46,9 Mio. Stand 15.12.2010 + 10 Mio. Kapitalerhöhung März 2011 und ca. 13 Mio. Optionen). Hat jemand andere Zahlen?
Aber selbst auf Basis von 87 Mio. Aktien ergibt sich aufgrund der unten aufgeführten Schätzungen der Analysten von First Berlin Equity ein 2012er KGV von ca. 5,8 und ein 2013 KGV von ca. 4,4 bei dem aktuellen Aktienkurs von um die 0,30 Euro.
(Zum Vergleich die Angaben von First Berlin Equity, die wohl auch von ca. 70 Mio. Aktien ausgegangen sind: 2012er KGV unter 5 und 2013er KGV von 3,5).
Bin auch auf die Antworten auf die oben (#1780 und #1781) gestellten Fragen an Green und beprofiteer gespannt.
Es wäre zwar nicht sehr anlegerfreundlich (um es gelinde auszudrücken!), wenn man hier irgendetwas verschwiegen bzw. verschleiert hätte.
Allerdings halte ich auf Basis der nachfolgenden Zahlen und der oben kurz skizzierten Auswirkungen auf das KGV die hier geäusserten Bedenken bezüglich der Bewertung von Greeny für überzogen. Ein Kursziel von 1,50 Euro halte ich persönlich trotzdem für realistisch!!! (wie immer: NUR MEINE MEINUNG ;-)).
Ich denke am Montag haben wir Klarheit...ich bin weiterhin optimistisch und bleibe langfristig investiert...bei einer (mE nicht unrealistischen) Übernahme ist die Anzahl der Aktien ohnehin nicht  relevant...meine bekommt man jedenfalls nicht unter 1, 50 Euro ;-)

Geschäftsjahr                   2011E    2012E     2013E
Umsätze (Eur Mio.)            24,58     54,14      64,97
EBIT (EUR Mio.)                 0,01       4,48         5,98
EPS (verwässert) (EUR)    0,00       0,06         0,08
FCF (EUR Mio.)                 -1,89       2,32         3,04

Ein schönes und entspanntes Wochenende wünscht...

ich bin auch long mit dabei.dann drücke ich mal die dauemn das wir mal bei 0,50 bis oktober sind

...warum so bescheiden ;-)
..neh ganz ehrlich...lieber langfristig mit kleinen Schritten als ein ewiges Auf und Ab...das lockt nur Zocker an!!!

Von welcher Berechnungsgrundlage ist First Berlin Equity wirklich ausgegangen - von 56,9 Mio oder von 73,1 Mio, lieber Professor?

Wäre schön, wenn das jemand in Erfahrung bringen könnte? Wenn die von 73 Mio. Aktien ausgegangen sind, geht deren Rechnung ja immer noch auf!

Eine Angabe auf der neuen Website wurde ebenfalls korrigiert: statt 37 Mitarbeitern sind es nun 33 Mitarbeiter in der Greenvironment Group! Ich find`s normal, dass bei der Erstellung einer neuen Website Kleinigkeiten korrigiert werden - über 16 Mio. mehr Aktien im Umlauf gehört allerdings nicht in die Rubrik "Kleinigkeiten"!

Noch was,

1) bin gespannt, ob wir bald Ergebnisse bekommen, Frist läuft ja diese Woche ab!

->  31. Juli 2011: Mikrogasturbinen KWK-Anlagen für direkte Gärresttrocknung

2) ob der Termin der HV bekannt gegeben wird - scheint für einige Anleger ja doch größere Bedeutung zu haben, als ich angenommen habe

3) ob Greenvironment ein weiteres As aus dem Ärmel schüttelt (wenn die sich mit der Bekanntgabe des Termines so lange Zeit lassen, bedeutet das IMHO, dass die vorher noch einen weiteren "Deal im Sack" haben wollen!

Gruß

Ihrefelder, der morgen gegen 17:30 Uhr online ist und dann ne Antwort auf seine Mail im Postfach hat (?), aber nicht der Einzige ist, der diesbezüglich ne Mail an Greenvironment geschickt hat - !

...ich habe keine Ahnung, von welcher Berechnungsgrundlage First Berlin Equity ausgegangen ist...vermutlich die verwässerten ca. 70 Mio....ich hoffe allerdings sie haben mit den richtigen Zahlen gerechnet...das würde zumindest für Ihre Zuverlässigkeit und Glaubwürdigkeit sprechen!!! Alles andere wäre für mich etwas verwirrend...

Es herrscht mal wieder große Verwirrtheit und Unsicherheit.
Dabei braucht man doch nur nachrechnen.

Die von First Berlin Equity Research veröffentlichen Zahlen seht ihr unter 1787,
oder unter meinem Posting unter 1721

Der Gewinn 2012 von 4.480.000 € geteilt durch 73.141.134 Aktien ergibt den gerundet angegebenen Gewinn (EPS) von 0,06 Euro pro Aktie. ( Genau sind`s 0,06125 Euro )
Das gleiche nochmal mit dem Gewinn 2013 von 5.980.000 € geteilt durch 73.141.134 Aktien ergibt den gerundet angegebenen Gewinn (EPS) von 0,08 Euro pro Aktie. ( Genau sind`s 0,08176 Euro )

Die Berechnungen von First Berlin basieren also auf den gesamten von Greenvironment veröffentlichen 73.141.134 Aktien.

Die 13.449.762 Optionen zählen nicht zu den Aktien, da beim Aktienbezug über die Option ja noch der Optionspreis entrichtet werden muss. Optionen werden nur dann ausgeübt wenn der aktuelle Aktienkurs über dem Optionspreis liegt. Wen der Optionspreis interessiert kann ja auch mal eine mail an GIV schicken.

Gruß Money

Rechne nicht mit dem Schlimmsten und lass dich nicht überreaschen sondern
Rechne einfach nur nach

auf dieses Ergebnis bin ich mittlerweile auch gekommen. Wie genau diese Anzahl (73.141.134) der Aktien zustande kommt, weiss ich noch nicht so recht.
Hier ein Auszug, aus dem Managementbericht zum 28.02.2010, der weitere Informationen zum Grundkapital der Gesellschaft enthält. Zum Stichtag 28.02.2010 waren es laut diesem Bericht genau 54.364.701 Aktien.
Darüber hinaus teilt sich das Grundkapital wie folgt auf.
Grundkapital
Als Grundkapital ist das eingezahlte Grundkapital der Greenvironment PLC mit
GBP 543.647,01 eingeteilt in 54.364.701 Stück auf den Inhaber lautende Stammaktien zum Nennbetrag von GBP 0,01 ausgewiesen. Die Währungsumrechnung erfolgte zum jeweiligen Kurs zum Zeitpunkt der Einzahlung.
Aus dem genehmigten Kapital von 100.000.000 Aktien wurden in 2009 zwei Kapitalerhöhungen über 5.000.000 und 2.250.000 eingeteilt in Inhaberaktien zu je GBP 0,01 durchgeführt, deren Einzahlung noch ausstand.
Darüber hinaus wurden in weiteren Erhöhungsbeschlüssen folgende Aktien zu je GBP 0,01 ausgegeben:
Erhöhungsbeschluss vom Stück
01.04.2010 750.000
15.04.2010 31.864.701
15.04.2010 4.082.492
19.04.2010 2.912.308
14.12.2010 4.000.000
07.01.2011 2.250.000
21.02.2011 1.250.000
Von den Bezugsrechten wurden 36.355.701 im Wege von Sacheinlagen und 16.759.000 als Bareinlagen bis zum 28. Februar 2011 ausgeübt. Die Einlage gemäß Erhöhungsbeschluss vom 21. Februar 2011 war bis zum Stichtag noch nicht erbracht.

Kommt von Euch jemand inklusive der vermeindlichen Kapitalerhöhung von 10 Mio. Aktien im März auf die  73.141.134 Aktien ?

Danke für Eure Hilfe...@Money-0: Kannst Du das vielleicht erklären?

läuft bei Greeny alles 100% korrekt.
Aus dem Managementbericht ergibt sich doch eindeutig, dass das genehmigte Kapital 100 Mio. Aktien beträgt. Dass nicht jede Kapitalerhöhung, die ja ohnehin schon genehmigt wurde, zeigt der Blick auf die oben veröffentlichen Termine der Erhöhungsbeschlüsse oder hat einer von Euch in der Zeit vom 14.12.2010 bis zum 21.02.2011 etwas per Pressemitteliung von einer Kapitalerhöhung gehört?!
Wahrscheinlich gab es nach der Kapitalerhöhung im März noch eine weitere aus dem bereits genehmigten Grundkapital von 100 Mio. Aktien. Gründe dafür zur Finanzierung neuer Projekte gab es ja (Gott-sei-Dank!) genug.
Von Verschleierung oder Täuschung kann meines Erachtens keine Rede sein. Wir alle (ich schließe mich da ausdrücklich ein) hätten durch das Lesen des Managementberichtes eindeutig ersehen können, wieviele Aktien im Umlauf sind und dass das genehmigte Kapital aus 100 Mio. Aktien besteht. Eine Verpflichtung jede Kapitalerhöhung aus bereits genehmigten Kapital zu publizieren besteht meines Wissens nicht (oder weiss jemand von Euch da mehr?).
Ich denke, unsere (ich hoffe, ich kann da für Euch mit sprechen!) Verunsicherung beruht auch teilweise auf unserer eigenen Schuld. Jeder, der den Managementbericht genau gelesen hätte (schließe mich da ein), wäre von der veröffentlichten Anzahl der Aktien (sofern sie unter 100 Mio. Stk. liegt) nicht überrascht gewesen.
Ich bin zwar trotzdem auf die Antworten von Greeny und First Berlin morgen gespannt.

Aber für mich wird bzw. wurde hier vielleicht zu viel heisse Luft um nichts gemacht!!!

In diesem Sinne....eine gute Nacht und auf eine positive Zukunft mit Greeny...ich bleibe auf jeden Fall dabei !!!!

Ich kann trotz intensiver Suche die überzähligen Aktien auch nicht erklären.
Wie Du schon annimmst, könnte es aufgrund der 100 Mill genehmigten Aktien eine plausible Erklärung geben.

Vielleicht wurden die zusätzlichen Stücke den Investoren nicht bei der Zeichnung, sondern erst viel später bei der Bezahlung übertragen.

Das würde bedeuten, daß außer der Kapitalerhöhung von 2 Mill € (10 Mill Aktien im März 2011) an Greeny noch mehr Kohle geflossen sein muß.

Nach jetzigem Stand können dann wohl nur noch 13.409.104 neue Aktien ausgegeben werden.
Genehmigte 100.000.000 Aktien minus 73.141.134 minus 13.449.762 Optionen sind 13.409.104 Stück.

Aber das ist alles nur Spekulation.

Ich bin sehr gespannt, welche, hoffentlich schlüssige Antwort Greenvironment gibt.

Gruß Money

www.irw-press.com/news_13137.html

Die Analysten von First Berlin gehen in ihrem update vom 18.07.2011, welches uns vorliegt, von einer Aktienanzahl in Höhe von 75 Mio. Stück aus. Insofern ändert sich nichts an unserer Einschätzung zu Green, die wir kürzlich auf unserer Webseite pupliziert haben.
Auf telefonische Nachfrage wurde uns vom Unternehmen bestätigt, dass es im zweiten Halbjahr 2010 noch mehrere Finanzierungsrunden gab. Im Zuge dessen wurden auch Optionen ausgegeben, die unmittelbar vor der per Pressemitteilung vermeldeten Finanzierungsrunde im März 2011 ausgeübt wurden.
Die Verwässerung hat uns auch überrascht, erscheint uns aber alles in allem plausiebel. offentsichtlich wurden die Angaben in der Präsentation "nur" nicht aktualisiert.
Am Kurspotenzial von Green hat sich nichts geändert.
Die Verzögerung rund um die Hauptversammlung und die misslungene komminikation der RWE-Kooperation werden bei Green unseres Erachtens nach personelle Konsequenzen haben, was sich positiv auf die Außendarstellung des Unternehmens auswirken dürfte.
Wir hoffen, dass wir ihre Zweifel damit zerstreuen konnten.
Mit freundlichen
Grüßen
Ihr Profiteer-Team

Danke für die News...endlich ein Mann, der auch für IR-Relationsarbeit zuständig sein wird. Sobald man in den Entry-Standard wechselt, ist dies auch wirklich notwendig.
@ramtto2: Danke, dass Du die Antwort von profiteer eingestellt hast...das deckt sich doch genau mit meiner Einschätzung (#1787 - soll kein Eigenlob sein!)...aber wenn man sich die Zahlen mit der neu kommunizierten Aktienzahl anschaut, ändert sich mE nicht sehr viel!
Ich bin weiterhin sehr positiv gestimmt und sehe hier noch erhebliches Potential.

In einem Jahr haben wir diese kleine Diskussion sicher vergessen und freuen uns über den dann (hoffentlich) sehr positiven Aktienkurs ;-)

In diesem Sinne auf eine "grüne" Zukunft....

damit meinten die wohl den Finanzvorstand, der jetzt kommt

Gute Vita!

Ruhrgas AG
Vaillant
Gea

+ hat Erfahrung bei einem General Standard Unternehmen. Das ist dann wohl die nächste Stufe nach dem Entry Standard.

Sehe ich genau so. Durch bessere IR wird auch die Unsicherheit aus dem Kurs verschwinden. Dann sehen wir auch wieder steigende Kurse.