Bei 4390 Pkten 100.000 Wave CALLS

des 4250er Wave CALLS der Deutschen Bank WKN DB38RH zu 1,80 Eur per share mittels Live Trading im Direkthandel gekauft, denn in solch volatilen, schnellen Märkten MUSS!!! man außerbörslich und NIEMALS an der Euwas kaufen! Stop 4339 Pkte, nach oben hin lasse ich laufen, denn ich glaube an ein größeres Intradayreversal!

Knock-Out & Open-.: Kursdaten Alle Handelsplätze >> Geld Brief Vortag Veränderung
2,05 € 2,07 € 3,06 € -32,35%

Handelsplatz: Scoach (Frankfurt)  Stand: 11:49
Realtime-Kursdaten
 Börse   Geld Stk.   Geld   Brief   Brief Stk.   Zeit  

DB Realtime    0    2,04    2,06    0    11:49:11  
Scoach (Frankfurt)    10000    2,05    2,07    10000    11:49:12  

Realtime Quotes     Push-Status:  nicht aktiv   (Hilfe)  
Beta-Version: Rückzahlungsdiagramm, Rechner
Basiswert: Kursdaten und Schwellen (Pkt)Name Ratio Strike Knock-Out Kurs
DAX Perf.  0,010  4.250  4.250  4.439

StammdatenEmi-Profil  Link  
Emittent  Dt. Bank  
Klasse  Knock-Out & Open-End Knock-Out  
Typ  long  
Emission  13.10.08  
Laufzeit  28.11.08  
EUWAX bis  27.11.08  
KennzahlenHebel  21,44 x  
Abst. Strike  189,38 Pkt  
Abst. Strike  4,26 %  
Abst. Knock-Out  189,38 Pkt  
Abst. Knock-Out  4,26 %  
Spread  0,020 EUR  
Spread rel.  0,97 %  
Spread hom.  2,00 EUR  

Dax fällt auf 3900 heute!

ein paar Minuten im plus!

passe ich den Stop auf EINSTAND 4390 Pkten an, lasse die Scheine aber weiter laufen, denn ich möchte mindestens 200 Pkte Tradinggewinn

die schwergewichte muv, alv und sie geben den ton an!

vom Jahrestief entfernt

Wernerherzog_verlaesst_ARIVA_fuer_immer . Wie lange ist "für immer" ??  

http://www.ariva.de/Wernerherzog_verlaesst_ARIVA_fuer_immer_t350045

hast wieder mal deinen Geschäftspartner glücklich gemacht und deutlich zu viel bezahlt.

4.390 Daxpunkte - 4.250 Basispunkte = 140 Punkte Differenz * 0,01 Bezugsverhältnis = rechnerischer Wert des Scheines 1,40 Eur
1,80 Eur Kaufpreis für dich / 1,40 Eur rechnerischer Wert = 28,57% Spread    dafür gebührt dir Respekt

Ein bisschen Aufgeld ist ja immer dabei, aber bei 28,57% Spread freut sich jeder Emittent und geht mit einem Lächeln das Gegengeschäft ein, weil einfacher lassen sich 25% Ertrag kaum realisieren.

Wollen wir nicht mal ein gemeinsames Geschäft machen?

mindestens 100 Leute Deine Anwesenheit weiter wünschen ?

Wieviele haste denn zusammen und was machst Du noch hier ?

auf der Welt,:

"Von Ihnen kommen bereits 2 der letzten 10 (oder weniger) negativen Bewertungen für Wernerherzog."

bärisch eingestellt. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass Werner Gewinne einfährt.

ist übrigens schon 50.000 EUR vorne.

auf denen er noch aus seinem AIG Deal sitzt weil er ja noch nicht eine einzige Aktie verkauft hat...

So oft wie Werner 100 % verlust machen kann kommt mir immer wieder der Gedanke das er vielleicht die fleischgewordenen amerikanische Notenpresse ist...

auf 4374 Pkte nachgezogen und der Stop wird N I C H T mehr verändert.
Verlustrisiko daher "nur" 16 Pkte, sprich 16.000 Euro!

warum sollten wir Dir irgendwas glauben ?!

Das habe ich gerade an den Metamoderator verfasst, denn mein Eröffnungsposting wurde ja gelöscht:

"Ich habe hier einen realen Trade gepostet und sogar noch eine Begründung für meinen Kauf gegeben.
Weiterhin handelt es sich um einen Wave auf den GESAMTMARKT Dax, diesen kann ich dementsprechend gar nicht pushen!
Ich bitte den Metamoderator daher um umgehende Rücknahme der Löschung des Postings, damit mein Eingangsposting wieder für jeden interessierten Trader sichtbar wird.
Vielen Dank und geschätzte Grüße
Wernerherzog"

wir wollen endlich Deine Klardaten und Deine Adresse haben Werner !?

Werner hat eine Postion eröffnet und einen Thread dazu. Was gibt es da zu meckern? Manchmal ist er etwas zu früh dran, oftmals liegt er mittelfristig richtig.

Wenn Werner Verlust macht, freuen sich alle - Gewinne neidet man ihm. Warum eigentlich?

Werner hebt sich von der grauen Schwungmasse durch seinen Mut ab und bringt daher "Farbe" ins Forum. Ich finde das OK.

Werner Sieger Herzog, da kommt man mit Sachlichkeit nicht weiter.

Also nur 16000 verschenkt.
Darf ich dir mal meine KtoNr geben?

Werner hat noch im Gewinn verkauft. Ausgeknockt wurde der Schein ja nicht.

mit 0,075 GS072L, da ich glaube, wir werden einen 1000 Pkt Move bekommen ab nächster Woche bis Ende des Jahres (siehe http://www.ariva.de/long_fuer_Jahresendrally_t351023 )

kein Stop!!

teurer Schein, aber die Idee ist ganz OK

ergeben.

Danke im Namen all derer, die deine Trades 1:1 nachbilden!

wollte erst den 6300er DB907J aber 3 cent Spread war mir zuviel

an Werner H. alles richtig gemacht und mal eben über 100k vorne.

VIELEN DANK für die Glückwünsche und entgegen dummen anderen Behauptungen bin ich selbstverständlich N I C H T ausgeknockt oder ausgestoppt, sondern hab meine Scheine wunderbar real und effektiv im Depot und obwohl ich nun Ü B E R 140 Pkte und damit 140.000 Eurp vorne bin, verkaufe ich N I C H T, denn ich glaube das wir spätestens morgen bei 4800 Pkten stehn!!

ich glaub der Volarückgang bei nem theoretischen Anstieg wird deine "gewinne" auffressen...

wenn da nicht der lustige stop loss gewesen wäre ...

der ja angeblich nicht verändert wurde

Jetzt mal an die MODS

stellt euch mal einen starken trader vor, der 3-4 mal täglich einen Dax Wave tradet, und jedesmal einen thread eröffnet hier, wenn das nur 4 leute machen würden, hätten wir jeden tag 12 neue threads für jeden trade einen

DAS IST SPAM

@MODS : Wollt ihr euch wirklich von Werner zuspammen lassen ...

Soll er doch einen Thread machen wie fast alle anderen auch und in diesem EINEN THREAD seine ganzen käufe / verkäufe posten und nicht für JEDEN TRADE einen EXTRA THREAD eröffnen

@Moderatoren : Das wäre doch mal zu bedenken ...

sag mal, was an der Behauptung dumm wäre, dass dein SL gegriffen hat?
Das SL bei 4374 hast du selbst behauptet. Hast du es geändert oder war es nicht wirksam?

da ist ein Trader mal wirklich mutig (ich war es nicht) und steigt bei 4390 in den DAX ein. Das Ganze dann mit recht grosser Position--und: Er trifft voll den Gegenmove. Da sage ich nur Glückwunsch !!! Und alle lamentieren, anstatt offen und ehrlich "Chapeau" zu rufen. Spiessig, neidisch ,kleinkariert nenne ich das.

Dabei trifft er auch noch mit dem Wave und nicht mit OS. Das zählt und bringt die Körner. Ich denke, wir sehen auch noch 4800. Halte durch--mit SL, um Gewinne zu sichern--dann sind es300k.

und warum postetst du dann überhaupt stop loss wenn du dich eh nicht dran hältst bzw. die kurz danach wieder veränderst, kein arsch interessiert deine stop loss, schon gar nicht wenn du dich eh nicht dran hältst

du bist die grösste nerversäge auf diesem planeten

die 80% seines gesamten Kapitals ausmachen und die er Jahre liegen lässt !?

schau dir den Schein an, wo der am Montag bei 4900 stand: 0,55

und das sind nur 500 pkt! Ich sagte aber für den 1000 pkt move!!!!

Das ist doch klar : Die AIG waren 600k Einsatz und 80% seines Kapitals. Dann waren aber 20% Kapital noch frei. Das wären dann 150k gewesen. damit sind die Waves fast finanziert--Kosten 180k. Wo er die 30k herhat , weiss ich nicht. Ist mir aber auch egal. Plausibel ist das aber allemal.

Und AIG liegt gut 400k unter Wasser. Die kommen aber wieder. Im Übrigen sind jetzt schon 100k aufgeholt mit dem Wave. So funktioniert halt erfolgreiches Traden...

okay werner, hab dich jetzt auf ignore, bitte setze mich auch auf ignore dann haben wir beide ruhe ...

roger, aber er hat seit dem einmal 100% Verlust gemacht und einmal behauptet er hätte sein Depot (das nur noch 180k wert war) mit knapp dem gleichen Wert beliehen.

Ach es gibt so unendlich viele Beispiele, Werner ist der größte Lügner den diesen Board seit der ID Sieger gesehen hat.

Einmal mehr sieht man, dass man sich zwar alles im Leben kaufen kann, wenn man das nötige Kleingeld hat, doch N E I D muss man sich noch erarbeiten!!!

Das Du so für mich Partei ergreifst beschähmt mich etwas, denn ich bin bei Ariva ja eher eine persona non grata und ich weiß auch, dass ich mir durch meine Stil hier keine Freunde mache, ab und an polemisch bin und polarisiere, doch dies dient einzig und alleine einem Zweck:

Der ENTSPANNUNG zwischen meinen realen Treads - nicht mehr nicht weniger, denn ich betreibe schon zumindest semi-professionelles Daytrading im Weltmeistersegment der Waves!

Daher gilt Dir umso mehr mein Respekt und meine Anerkennung, denn gegen den Strom zu schwimmen ist immer schwieriger als mit ihm zu treiben!

wie Gier !

Du bist der schlechteste Ratgeber den sich ein an der Börse interessierter nur wünschen kann.

Scoach (Frankfurt)     0,063     0,073     17:45:46

halt den Schein bis 6000. Das macht dann richtig Spaß!!!

Dann hast Du Dir eine extra-Portion "Neid" erarbeitet.

Respekt!

MEHR als Werner gekauft...

und immer 1 Cent günstiger...

und auch immer 1 Cent günstiger verkauft !

Ganz VIEL !


:))

aber Rücksetzer auch...Also vorsichtig. 100k sind ganz okay. Die würde ich sichern...

wird Dich rausziehen. Das AIG-Investment spielt dann keine Rolle mehr (obwohl die sich auf fünf Jahre auch verzehnfachen müsste).

bei 6000 müssten 1,5 Mio auf der Uhr stehen, gelle?

Ich weiß, dass die mittlerweise 140k ein kleines Vermögen ist und es eigentlich "dumm" ist, diese nicht abzusichern oder wenigstens einen Teilverkauf zu starten, doch ich möchte unbedingt L O N G im Markt sein, denn eine kleinste Meldung würde reichen und wir erleben wieder einen Tag wie vor knapp 2 Wochen als wir an einem Tag 500 Pkte gemacht haben!

Es geht nicht um Neid, es geht darum dass man nicht wegen jedem einzeltrade einen neuen thread eröffnen muss, wenn dann im talk forum aber nicht hier im börsenforum

sowas macht man nicht - das ist nicht anständig weil es spam ist ...

Warum eröffnet man nicht einen Thread "wernerherzog - Tradingthread" und darein kommen dann alle postings komprimiert und effektiv ...

da man in Werner einen guten Indikator hat. Meistens handelt er antizyklisch, wird ausgebuht (weil er natürlich die Order nicht auf den PUNKT genau füllt - wer kann das schon?) und behält mittel- bis langfristig doch Recht!

VIEL VIEL mehr als Werner eingesetzt... IMMER...

:)

einsetzt, würde ich bei 300 Up-Punkten vielleicht die 400-500 T€ mitnehmen...

nie erlebt ,sprich ich will nicht absichern weil eine positive nachricht 500 punkte bringen könnte bei 100 k im plus,wenn es heute wieder runter geht und dein stopp dann  greift  ,wärst der grösste trottel den ich leider nie gesehen habe. Also stopp bei 4460 wäre nur intelligent

6000 ./. 4390 = 1.610
= 1.610.000 EUR Gewinn

Werner, sei bescheiden und nimm nur 1.500.000 EUR mit :)

Und: verkaufe am gleichen Tag AIG, damit das steuerlich verkraftbar bleibt.

Kaufe AIG dann nach Schamfrist erneut - dieses Mal hast Du ja genug Munition

sollte nicht unbotmäßig dazwischenquasseln, wenn Vielfachste Multimillionäre sich mit ihren Milliönchen an der Börse den ein oder anderen Spass erlauben...

Überlege gerade ebenfalls, ob ich die 10 Millionen Gewinn von heute nicht doch stehen lasse, sogar übers Wochenende...

:)

ganz ehrlich bei so viel dummheit hab ich kein mitleid.

und im busch weitermachen...

und hab die 140k Tradingewinn nicht realisiert, sondern halte die Scheine overnight O H N E stop!

kaufen, sie da gekauft

Entschuldige das ich das so sage, aber bist du Bekloppt? Schon ein normaler, kleiner Trade wäre äußerst gefährlich über die Nacht zu halten und ein Trade mit solch einem Volumen ohne stop hat schon bei manchen in die Privatinsolvenz geführt. Das ist kein Traden mehr, das ist schon Casino, finde ich zumindest. Ich will dir da ja nicht reinreden, du musst selber Chancen und Risiken abschätzen können und das für dich selbst entscheiden, aber findest du nicht auch, das dieser Trade etwas sehr gewagt ist?

http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=101348078

glaube eher das er aufmerksamkeit braucht , ein profi für den er sich hält würde so ein schmarren nicht verzapfen wenn er 140 k vorne liegt.

Werner kauft immer real was er postet, glaub´s mir...


;-)

oder? wars doch nicht echt das Geld?

und bei Ariva steht!  ;)

und wieder 90000 eu versenkt!

nur zwischen 9 und 17 Uhr "verbrennen", wenn ich nicht irre.

Wenn Werner gut ist, hält er den Schein bis 6000 Daxpunkte und räumt die 1,6 Mio ab.

Bedingung: morgen Stärke im Dax und keine fiesen Emi-Spielchen (die muss man immer auf der Rechnung haben, deshalb haben meine Scheine mind. 500 P Puffer).

bei 10 % minus ausgestoppt worden.

so mache ich es auch immer...

werner ist wieder ordentlich vorne. Werner halt durch, die 1,5 Mio sind kein Gag.

... Abend auch mal 1000 Stück zu 1,40 EUR geordert!

Bin Neuling im Bereich der Optionsscheine!

Deshalb zwei Fragen an Euch:

1. Knock-Out 4.250 - heisst, wenn der DAX unter 4.250 Zähler fällt, ist die Kohle komplett weg, oder?

2. Laufzeit bis 27.11.2008! Was bedeutet das? Muss man bis dahin alle Scheine verkaufen? Was passiert, wenn man sie nicht verkauft!

Hoffe auf Eure Hilfe!

N8

CHRIS

*stirnbatsch*

Danke für die Hilfe! :-/

stimmt genau...

wenn du sie nicht verkaufst, werden die an diesem tag automatisch verkauft.

Ich gebe dir aber einen Tip! Lass die Finger davon! Vorallem zu Zeit. Die machen was sie wollen, erhöhen den Spread usw...

Du machst eine Wette gegen die Bank. Langfristig wird die Bank gewinnen! Sonst würden die sowas nicht machen!

knock out: der Zock is vorbei. Kriegst bei manchen Scheinen nur maximal nen kleinen Restwert wieder, falls die ne etwas höher liegende StoppLoss-Schwelle haben

Laufzeit: Dann is auch Feierabend in dem Schein, Ende...

Was hast du eigentlich gekauft? Den Schein vom Werner? Das is dann aber kein Optionsschein.... Du solltest besser erstmal mit nem Musterdepot probieren, glaub mir!!   ;))

Nun Werner, hast du den Schein noch? Wie sitzt denn nun dein SL?
Bitte beantworten, ich bin ja ein Neuling und möchte etwas lernen.
Ich weiß, Fehler muss man selber machen, aber vielleicht kann ich etwas von dir abschauen.

unter 4250 auf. Der Schein ist so gut wie tot.

:(

Fazit: immer 500 Punkte Puffer!

JA, ich hab meine Scheine noch
JA, es war ein Scheiß-Trade
JA, es war dumm die Gewinne nicht mitzunehmen
JA, der Nachkauf ist idiotisch,

D O C H ich glaube daran, dass zu TIEF getaxt wird!

ist Unterkante Trendkanal!!!

da ich von einem Knock Out ausgehe! beliben insgesamt 40k VERLUST!

bei 4288 hättste noch rausgekonnt.

daher hab ich in den sauren Apfel gebissen und die 40 k Verlust mitgenommen, D E N N ích will mit dem restlichen Geld 144k wieder CALLEN, doch mit einem niedrigeren Knock Out!

ich mag es dir ja nicht zerreden - aber der schein war nicht ein einziges mal unter 0,70 getaxt!! und der verkaufskurs lag gleichzeitig bei 0,01!!

vorbörslich bis ca. 8.35 Uhr, daher auch außerbörslicher KAUF vor Handelsbeginn, hab ja auch meinen Nachkauf V O R Handelsbeginn gepostet!

"Eine Position die einmal ins Plus gelaufen ist muss so abgesichert werden das sich nicht mehr ins Minus wechselt oder verkauft."

wir wohl zu 99% kommen, denn niemand will den Leuten Scheine mit solch einem Hebel geben, denn da wäre der Hedge um einen Faktor x zu hoch!

hättste noch 90 Cent gekriegt! Feintuning bleibt Feintuning.

die außerbörslichen taxen waren NIE unter 0,70!! bei einem spread von 0,69...

Man sieht ich poste realtime und ohne Beschönigung, denn alle Welt hätte mich wegen meines 0,12 Eur Nachkaufs verspottet, wenn ich geknockt worden wäre:

"So ein Idiot, der wirft schlechtem Geld nochmals gutes Geld (durch Nachkauf) hinter her - dem ist echt nicht mehr zu helfen" DAS wäre wohl eines der Zitate gewesen!

sind außerbörslich auch OK, Sei froh, dass Du überhaupt handeln konntest. Parkett mit ,90er VK-Order hätte man eh nicht ausgeführt und außerbörslich klemmt's ja auch gerne!!!

Sch... Emis!

dort müsste Haltestelle sein.

hör auf, uns zu verscheissern, werner... jemand, der weniger erfahrung hat, macht so nen unsinn sonst womöglich noch nach...

4050er Wave CALL der Deutschen Bank mit 100.000 Scheinen L O N G!

Stop dann 4139 Pkte!

das ist Kamikaze. Viel zu wenig Puffer.

Würde bei 4165 erste Posi mit 3600er KO kaufen!

Sicherlich war der schein über die Euwax N I C H T zu 0,12 Eur kaufbar, D O C H es wird bei Waves auch außerbörslich via DIREKTHANDEL gehandelt und da war der Schein sehr wohl für 0,12 Eur zwischen 8.25 und 8.35 Uhr kaufbar, denn die DB Taxe waren 4250/4251 Pkte, sprich der Schein war eigentlich wertlos!

www.buffaloladys.de/freepages/lee/heelssole.htm

Dax war um 8.34 Uhr sogar vorbörslich bei 4229 Pkt   Wernerherzog  24.10.08 10:10  

H I E R der BEWEIS:

#16859  Heute, 08:34    
MTC (NoggerT)
VIP-Trader



Registriert seit:
13.06.2002
Beiträge:
87.058
Wohnort:
Büro  Dax vorbörslich 50 weiter runter, L&S Dax 4229 - 290  

Quelle: board.trendinvest.net/showthread.php?t=569

B L I N D F I S H lügt und ihr fallt sogar darauf rein!!    Sie nehmen noch nicht an einem Börsenspiel teil!
Steigen Sie jetzt ein!  

--------------------------------------------------

Boardmail schreiben
Regelverstoß melden  

  9. stimmt , werner sagt die wahrheit   Reinerzufall  24.10.08 10:11  

hast jetzt den "00" status Lizens zur Geldvernichtung.Wenn du Geld hättest. Taschengeld ist wohl deine Liga

bei 4166 gekauft.

DAS IST EINE WICHTIGE MARKE, DIE MEINES ERACHTENS HEUTE PER SCHLUSSKURS GEHALTEN WIRD!

4050er Wave C A L L S der Deutschen Bank zu 1,68 Eur gekauft!

WKN: DB38RD

große Position wird ERST BEI 3800 Daxpunkten eingegangen.

Schön aufpassen Leute, so etwas wie heute kriegt Ihr nicht jeden Tag geboten.

Zwischen 4100 und 4200 ist Raum für erste Positionen, mehr nicht!

Ihr müsst Tagesschwankungen von 500-600 Punkten einkalkulieren.

4150 wird das maximale Tief überhaupt sein, da kannst Du drauf wetten!

ich wette nicht, ich rechne.

ein "Weichei" bin, habe ich gerade erste Position A0MU3V für 18,50 EUR gekauft, da ich der russischen Börse das größte Erholungspotential zutraue.

Auch in Zukunft werden die Leute heizen, Auto fahren und sonstwas für Rohstoffe verbrauchen.

Das ist zwar ein langweiliges 1:1-Produkt, aber auch hier werde ich wegen der aktuellen Unberechenbarkeit der Märkte eine zweite Posi ggf. bei 10 EUR füllen.  

Long is on


greets

hobo

ist gefallen. 3800 nächster Halt.

@s.bull ja, vor ca 3860 würde ich keine longs mehr anfassen.


hobo

Posi läuft hervorragend. Zwar habe ich nicht "all in" gesetzt, dafür aber eine belastbare Größe, die ich bis 5000-5500 Daxpunkte durchhalten kann.

Also ich würde mal Neidlos anerkennen...

Das Sie voll daneben lagen...

100000calls im börsenspiel 2008 sind nun wech!

beim nächsten mal... schadenfreude ist die schönste freude

Soviel Verluste könnt man keinem.

war brillant. Der Schein war es nicht.