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Angst um WCM!


Beiträge: 465
Zugriffe: 88.151 / Heute: 3
WCM Beteiligungs. 1,93 € +0,52% Perf. seit Threadbeginn:   -75,88%
 
fritzetiere:

@425

 
23.08.05 16:55
Ich denke, er hat schon labge wieder übernommen und zieht seine Fäden solange im Hintergrund, bis alles zu seiner Zufriedenheit geregelt ist.
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sakor:

Jeder

 
23.08.05 18:26
aber absolut jeder der nicht WCM Aktien zu diesem Spottpreis kauft, ist selber Schuld!(Worte meines Bankers) Richtig ist das der Kurs mit Absicht (noch) tiefgehalten wird!
Kurse um 2 Euro ist das mindeste was drinn sein müsste trotz Steuerfordrung! (Bei tiefen Kursen ist das Finanzamt eher zu einem Kompromiss bereit als bei einer hohen Firmenbewertung! Ist klar auf der Hand! Oder?)
Antworten
.Juergen:

oder jeder absolut jeder

 
23.08.05 22:45

der nur einen cent für diesen schrottwert ausgibt ist selber schuld! Angst um WCM! 2070157

würde gerne hören was der banker sagt wenn wcm bei 20 cent steht!

 lachenlachenlachen

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rolf4:

oder jeder ......

 
24.08.05 09:18
keine 20 Cent und keine 2 Euro. Kurs tief halten um forderungen des Finanzamtes ggf. nicht so hoch werden zu lassen.... mit so was hat das FA und oder ein finanzgerichts überhaupt nichts am hut. langsam glaube ich auch nicht mehr an tief halten sondern an tief sein. Nun aber mal das gute tiefer gehts halt nicht also geht es nur nach oben irgendwann... wer auf 20 Cent wartet muss länger warten als der, der auf 2 Euro wartet...
Völlig unklar, warum WCM nun doch mit verlusten rechnet und dies auch noch verkündet???
Antworten
boersenneulin.:

Schon k. ( verstorben sagte )

 
24.08.05 11:03
legte euch schlafen und schaut nach langer Zeit was passier!
Das gilt für alle die weniger als 450 Mio. haben um den kompletten Laden kaufen könnten und so Klöckner zzgl. Kleinkram und FA Risiko zu übernehmen.
Das was hier passiert können wir nicht beeinflussen. Sicher ist das gespielt wird mit ernsten Absichten. Wie hier bereits von euch dargestellt mit gefakten Bid`, Analysen und ähnlichen. Ich denke nur an Bankhaus Lampe. Einen Tag nach der korrig. Analyse von West-LB setzt Lampe seine Prognose auf 0,30 €. Einen Tag nach positiver Empfehlung von Aktieneinblick setzt Lampe bei einem Kurs von 0,44 auf verkaufen. Das heißt ja auch das die 140 MIo Verbesserung für Lampe kein wesentlich höheres Ziel als 0,30 bedeutet.
Das alles zu verstehen, wäre wie eine Frau zu verstehen ( nur Spaß )!
Grüße B.
Antworten
bluechip:

Kurzanalyse

 
24.08.05 20:19
Eine Kurzanalyse der "Fundamentaldaten", die Ariva freundlicherweise zur Verfügung stellt, zeigt, daß sich WCM rechnerisch deutlich verbessert hat.
Gegenüber 2002 und 2003 hat WCM den erwirtschafteten Fehlbetrag deutlich verringern können, jährlich um mehr als 50% (Gleiches gilt für das operative Ergebnis als auch für das Ergebnis vor Steuer). Die Summe der Erträge haben sich in diesem Zeitraum deutlich weniger stark verändert.
Das Umlaufvermögen sank um ca. 20% gegenüber 2002, das des Anlagevermögens um ca. 90%.
Das Fremdkapital sank um 73% gegenüber 2002, das Eigenkapital schmolz um 70%.
Insgesamt sanken Aktiva und Passiva um ca. 73% (logisch ;-).

Bemerkenswert:
Eigenkapitalquote 2002: 16,1%
Eigenkapitalquote 2003: 14,2%
Eigenkapitalquote 2004: 17,8%

Der Kurs vom 01.01.2002 war 12,61 der Kurs vom 31.12.2004 war knapp über einem Euro. Heute steht er bei ca. 43 Cent.


  • WCM hat sich eine Kapitalerhöhung genehmigen lassen.

  • Klöckner darf eigene Aktien kaufen und aus dem Handel nehmen


Dadurch hat WCM die Möglichkeit für ein Squeeze-Out, aber WCM verkündet, dass das derzeit kein Thema ist.

WCM droht eine Steuernachforderung von rund 154 Mio Euro.

Mal ehrlich, der Squeeze-Out ist die einzige Überlebenschance für WCM.
Die Rechnung habe ich im anderen Thread schon durchgeführt.

Lampe, etc. haben mit ihren Beurteilungen Recht!
Solange WCM seine eigenen Chancen nicht wahrnimmt, wird der Kurs unweigerlich weiter fallen.
Antworten
rolf4:

Beeindruckend

 
25.08.05 10:48
ist doch, mit welcher energie hier gegen den niedrigen kurs gearbeitet wird. also so langsam... gut in gewisssen grenzen kann einer ag der kurs egal sein. bei wcm sehe ich die grenzen klar überschritten. stimmt mich schon nachdenklich. da mein verlust unter 12% ist... klar kann er so noch 88 % weiter runter gehen. klar, würde ich verkaufen, würde wcm bestimmt wieder steigen... so sehen wir uns das elend halt noch weiter an. wird auch weniger damit zu tun haben ob ich drin oder draussen bin, wenn die zeit reif ist wird es schon klappen. dass bei mir 0,44 cent noch 88 % des kaufkurses ausmachen sehe ich als so schlecht mal nicht an und für mich bleibr das eine Perspektive. selbst wenn es noch schlimmer würde. aber mal ehrlich müsste doch nun wirklich nicht sein oder? die kurzanalyse sagt dochg aus, dass man das ganze auch besser darstellen kann als es wcm selbst tut. pfeifen...
Antworten
freude:

Schlechter kann es nicht mehr werden!

 
27.08.05 07:10
Es kann nur besser laufen!
Eine Kursverdopplung am jahresende ist 100% sicher!
Antworten
NoTax:

..ach, Kurverdopplung "pruust,lol".. o. T.

 
27.08.05 09:04
Antworten
.Juergen:

wieso ist eine kursverdoppelung so abwägig?

 
27.08.05 18:34

z.B. von 15 auf 30 cent Angst um WCM! 2077173
Antworten
searchengine:

Na wer sagts denn! (mal was Positives)

 
29.08.05 11:35
Ist doch mal was!
Vergleich mit IG Farben für nur 0,5 Mio.
17 Mio. Forderungen hatte die IG Farben Nachfolge Gesellschaft!
Weiter so WCM!

Jetzt noch das FA für 10 Mio. und dann steht der Kurs wieder bei 1 Euro!
Antworten
rolf4:

irgendwas war bestimmt in den Rückstellung

 
29.08.05 12:21
da nichts den kurs nach oben zieht müssen wir auf eine meldung warten, die in etwa so lautet. Sollte das Fa die Forderung stellen, so könnten wir diese begleichen, ohne insolvenz anmelden zu müssen. finanzamt wird nie fordern! und wenn doch werden Gerichte feststellen dass dies nicht rechtens ist, nur das dauert.
also ich hab mit mal den Geschäftsbericht Q2 angesehen. WCM hat Rückstellungen. Wofür geht da nicht direkt draus hervor. aber bei den 130 mio. forderungen, die sich nun zwischenzeitlich als ungerechtfertigt oder aber mit einen wesentlich gerinhgerem als ursprünglich gefordertem betrag getilgt wurden wird die eine oder ander MIO der Rückstellungen augebucht werden können, oder aber tatsächlich als rückstellung für eine evtl. Forderung FA benutzt werden können und dann wird der kurs mal gewesen sein.  
Antworten
Illuminator:

Überraschung !

 
29.08.05 13:23
Na, geht doch. Jetzt wurde der I.G. Müll beseitigt und dann ist da ja noch das Finanzamt. Sagt mal Leute...glaubt noch irgendeiner, daß das Finanzamt wirklich die ganze Kohle sehen wird. Ich nicht. Habt Ihr schon mal ein Finanzamt erlebt, was so dermaßen lange auf seine Forderungen zuwartet.
Alles POLITIK !! Hier wird ein an sich guter Wert, der sich ja gerade in den letzten Jahren von sehr seltsamen Geschichten befreit hat - siehe REBON, I.G. Farben usw., aktiv MIES gemacht. Allen voran das SAGENHAFTE BANKHAUS LAMPE ! Kennt die eigentlich irgendjemand ???? Spielt dieses BANKHAUS irgendwo auf der WELT eine ECHTE ROLLE ?Wichtig machen und auf bereits low Level alten Kram mit ewig langem Bart weiterdrehen.
Mich erinnert das ein wenig an die Zürich Finance von Onkel Homm. Hier wurde jemand völlig unwichtiger dazu instrumentalisiert miese Sprüche zu machen. Die ach so tolle Zürich Finance v. Onkel Homm hat noch nicht mal 1 Jahr nach der Gründung überstanden. Wie lange gibt es nun die WCM ??? !!! Historisch gesehen, weit länger als das Bankhaus Lampe. Dort findet der OBERANALYST und BÖRSENGOTT sicher auch noch was an der I.G. Farben Lösung zu mäkeln.
Letztlich sieht man am Comerzbankkurs, wo die WCM eigentlich stehen sollte. Wieder nur Politik u. WCM wäre heute aus dem Schneider ohne dem herbeigeführten Zwangsverkauf. Die Comerzbank ist effektiv nicht weniger noch mehr als vor 3 Jahren wert. Von den Skandalen um Geldwäsche mal abgesehen. Stell man sich mal vor Hr. Flach wäre in solchen Geschäften verwickelt. WCM würde vom BANKHAUS LAMPE auf Kursziel 0 gesetzt werden. Bei der Comerzbank ist das EGAL ! Da bleibt es stabil u. BANKHAUS LAMPE hält den Rand !

Alles POLITIK !!  
Antworten
boersenneulin.:

436

 
29.08.05 13:32
wenn die FA - Kiste  für 10 Mio rausgeht heben wir 2,50 Euro und nicht weniger.
Grüße B.
Antworten
rolf4:

fa wird mit null gehen.

 
29.08.05 13:48
hier würde ich keine geschäfte machen. muss doch nicht! wenn berechtigt geben die einem nichts. warum also sollte man denen etwas geben wenn unberechtig? kann man nicht mals als spende absetzen.
Antworten
searchengine:

Schön wär es!

 
29.08.05 15:39
Sicher 0 zahlen ist besser aber wenn es Jahre dauert fände
ich es besser, wenn jetzt 10 Mio. gezahlt werden und die Sache
wäre vom Tisch!
Aber 2,50 (439) wäre nach meiner Meinung doch etwas viel.
Antworten
.Juergen:

3,5 millionen stücke gehandelt

 
29.08.05 17:50


und xetra schlußkurs 0,43€ Angst um WCM! 2079142

also nichts neues bei der wc - aktie

            lachen     lachen     lachen

Antworten
freude:

Mir macht es nicht aus,

 
29.08.05 20:46
auch wenn es etwas länger dauert!

Schließlich habe ich bei anderen Aktien wie fluxx mein Einsatz versechfacht (1,80-12,60), obwohl es 4 Jahre lang gedauert hat.

;)
Antworten
searchengine:

langsam kommen aber Stück für Stück Ergebnisse!

 
30.08.05 09:42
Zwar nicht mit einem Paukenschlag,
aber nach und nach werden die einzelnen Baustellen
der WCM bearbeitet. Bankenvergleich, Rebon und jetzt IG Farben.
Ich hoffe, das geht so weiter, dann werden wir mit der WCM
auch wieder bessere Kurse sehen.
Na mal sehen was kommt?
Antworten
sakor:

ich werde mir

 
30.08.05 10:24
noch einige ins Depot holen!
Antworten
.Juergen:

#444, jaja

 
30.08.05 10:31
und als nächstes kommt vielleicht der steuerbescheid...Angst um WCM! 2079930
Antworten
rolf4:

#446,

 
30.08.05 10:36
wäre doch prima, warum auf einmal so positiv? kann doch nur eine Erstattung sein. Wieviel hast Du denn? Egal, gut, dieser pessimismus bringt eh nichts.
Antworten
searchengine:

446

 
30.08.05 10:38
Möglich ist das! Gebe ich ja zu!
Das ist halt das Risiko mit den Aktien.
Sonst könnte ich mir auch Bundesschatzbriefe kaufen!
Aber falls sich dieses Problem lösen läßt,
sieht die Sache doch schon wieder viel viel positiver aus!

Mal abwarten wie das Pflichtangebot für den 14 % - Anteil an
der Deutsche Real Estate AG aussieht.
Das wird wohl das nächste sein!
Antworten
.Juergen:

447 na klar augen zu und

 
30.08.05 10:50


immer nur rosarot denken Angst um WCM! 2080008

deshalb habe ich auch schon eine order für 16 cent gesetzt...

mal sehen was du dann bei 20 cent für sprüche auf lager hast    lachen  

realitätssinn und ein  "gesunder" pessimismus rettet mitunter geld...

 

Antworten
boersenneulin.:

freunde

 
30.08.05 11:12
von 1,80 auf 12,60 sind das siebenfache und nicht das sechsfache, aber um so besser
Grüße B.
Antworten
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