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Analytik Jena-Weg zum hochmargigen MedTecBigplayer


Beiträge: 2.237
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Analytik Jena kein aktueller Kurs verfügbar
 
Scansoft:

Eben dies sollte mein Posting ja

 
07.06.10 14:59
auch bezwecken. Selbst der allerschlimmste fall mit einem aktuellen wahrscheinlichkeitsgrand von 0,001% ist für AJA wirtschaftlich verkraftbar. Die anderen Szenarien würden lediglich den gewinn in diesem GJ belasten aber nichts an der sehr guten ertrags und Wachstumsperspektive im nächsten GJ ändern...
"Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen, was der Durchschnittsbürger glaubt, dass der Durchschnittsbürger tut."
John Maynard Keynes
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Scansoft:

PS bei mir in Düsseldorf

 
07.06.10 15:00
regnet es gerade...
"Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen, was der Durchschnittsbürger glaubt, dass der Durchschnittsbürger tut."
John Maynard Keynes
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tafkar:

dann komm an den bodensee und hör auf zu bashen

 
07.06.10 15:02
;-)

man muss die unsicherheit ja nicht ad absurdum führen.
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Scansoft:

Ob wir heute mal wieder

 
08.06.10 10:08
ausnahmsweise mit einem Plus den Tag beenden? Laut IR will AJA wahrscheinlich kein ARP initiieren, was ich persönlich für eine falsche Entscheidung halte, da ein Rückkauf von 10% der Aktien die Gewinnsituation in den beiden folgenden Jahren noch einmal spürbar verbessert hätte.

Laut IR ist AJA strategisch bestens aufgestellt um auf diesen Weg wieder das Vertrauen in das Unternehmen wieder herzustellen. Will heissen: AJA möchte die Zahlen sprechen lassen, allerdings ist dies erst wieder im August möchlich. Bis dahin wären mal 1 - 2 Meldungen zur Auftragslage sicherlich auch förderlich zur Vertrauensbildung.
"Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen, was der Durchschnittsbürger glaubt, dass der Durchschnittsbürger tut."
John Maynard Keynes
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checkerlarsen:

hält hier jemand kurse unter 5€ für realistisch?

 
08.06.10 11:18
in dem wert werden sehr viele kleinanleger sein könnte ich mir vorstellen...anders wie in klassischen blue chips wo leute mit 30 kaufen und die aktie wenn se 50 jahre später nen zettel an den großen zeh bekommen immernoch drin sind...ich glaube das unternehmen ist wirklich gut aber nicht für den preis.
nur meine meinug.
48 15 16 23 42

Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht."

http://www.youtube.com/watch?v=RwAsFFpjlg4
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Scansoft:

Alles ist möglich, auch Kurse von 1 Eur, kommt

 
08.06.10 11:26
darauf an was die märkte machen. Dies hat aber nichts mit dem Wert des Unternehmens zu tun, den ich immer noch deutlich im zweistelligen bereich sehe
"Das Geheimnis des erfolgreichen Börsengeschäftes liegt darin, zu erkennen, was der Durchschnittsbürger glaubt, dass der Durchschnittsbürger tut."
John Maynard Keynes
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checkerlarsen:

sehe ich anders scansoft

 
08.06.10 11:36
dann wäre es seit 2003 schon jemanden aufgefallen das die aktie ja eigentlich unbedingt mehr wert ist als 10€...der chart ist nen L seit 2003...hatt in der hausse keiner so gesehen und in der baisse genausowenig...ist wunschdenken..kleine unternehmen müssen halt grundsätlich mit anderen bewertungsmasstäben betrachtet werden...sonst kann man mit ner glühweinkette auf weinachtsmärkten ja auch an die börse ...machen vermutlich mehr gewinn als manch börsennotiertes unternehmen...
48 15 16 23 42

Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht."

http://www.youtube.com/watch?v=RwAsFFpjlg4
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Katjuscha:

@chekerlarsen, das ist gleich doppelt falsch

3
08.06.10 11:41
1. Die Aktionärsstruktur hat sich bei AJA stark verändert. Da sind einige starke Hände drin (bm-t, Verder, Managemenet, etc.) und die Kleinanleger sind oftmals Mitarbeiter oder Leute aus der Region, die dem Unternehmen verbunden sind. Dazu eher wenige Zocker, wie man in den Börsenforen ja erkennen kann. Auch die Reaktion der Börse auf die News der letzten Woche war ja relativ verhalten. Da hätte man wesentlich mehr Umsätze erwarten können. Insofern seh ich dein Argument diesbezüglich als haltlos an.

2. Ich weiß jetzt nicht, aufgrund welcher Argumentation du zu der Aussage mit dem Preis gekommen bist. Liest man nicht aus deinem Posting heraus. Aber wenn man sich die operative Entwicklung von AJA seit 2003/04 anschaut, ist man jedes Jahr um durchschnittlich über 15% gewachsen. In den letzten 3-4 Quartalen gab es durch die Wirtschaftskrise zum ersten Mal bei AJA eine Stagnation. Jetzt hofft man durch den neuen Produktzyklus wieder auf den Wachstjmspfad zu finden. Aber selbst wenn man weiter nur 90 Mio € Umsatz und 8-9 Mio € jahrelang erzielen würde, wäre in meinen Augen ein KUV von 1 absolut fair. Aktuell liegt das KUV bei 0,5, das KBV bei 1 und das KGV bei 10 für dieses Jahr und (nach meinen Berechnungen bei 7 für das in 3-4 Monaten beginnende Geschäftsjahr.


Welche Auswirkungen die Untersuchung zu den Schmiergeldern haben wird, muss man mal abwarten. Wie ich schon sagte, seh ich selbst im schlimmsten Fall weder Auswirkungen auf die Substanz des Unternehmens, noch größeren Cashabfluss. AJA ist bilanziell sehr solide aufgestellt, um solch einen Einmaleffekt wegstecken zu können. Man kann aus rein psychologischer Sicht des Finanzmarktes nur hoffen, ähnlich wie Schansoft schon geschrieben hat, dass AJA mögliche Effekte noch in dieses Geschäftsjahr buchen kann. Ich hab aber leider keine Vorstellung wie lange so eine Untersuchung dauert.
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Katjuscha:

checkerlarsen, jetzt wirds irgendwie komisch

2
08.06.10 11:57
dann wäre es seit 2003 schon jemanden aufgefallen das die aktie ja eigentlich unbedingt mehr wert ist als 10€...der chart ist nen L seit 2003...hatt in der hausse keiner so gesehen und in der baisse genausowenig.

Also in den Jahren 2003-2007 hatte AJA zwar gute Aussichten und ist im IG auch schon gewachsen, aber die Bewertung war nunmal nicht annähernd so günstig. Ab Mitte 2007 lief dann der Nebenwertesektor im allgemeinen nicht mehr und bei AJA kam ein sehr schlechtes Quartal hinzu, was die Anleger verunsichert hat. Dann kam die Finanzkrise und die Umstrukturierung (MBO des PG) bei AJA. Von 2003 bis 2006 war AJA aber deutlich höher bewertet als heute.

Nur mal zur Information die Ebits des IG seit 2002 in Mio €

- 3,0
- 0,6
+ 0,7
+ 0,4
+ 2,5
+ 3,3
+ 4,8
+ 6,7
+ 7,8 (e)

Daran sieht man doch wohl einen klaren Aufwärtstrend. Aber 2006 bei gerade gemeldeten 2,5 Mio € Ebit (das PG machte übrigens auch nur 0,3 Mio) wurde AJA damals zeitweise mit 35 Mio € (schon vor der KE) bewertet. Ab Mitte 2006 also nach der KE stieg das Ebit dann auf 3,3 Mio € (plus 0,3 Mio aus dem PG) und trotzdem wurde man im Schnitt weiter in einem Korridor von 30-40 Mio € bewertet. Der Buchwert lag damals immer so im Bereich 5-6 € pro Aktie.
Heute macht AJA fast 8 Mio € Ebit und das PG ist nur noch eine Beteiligung, und trotzdem wird man gerade mal mit aktuell 44 Mio € bewertet, und das bei einer Umsatzver3fachung seit 2004/05. Nach meiner Berechnung wird AJA im nächsten Jahr deutlich über 90 Mio € Umsatz bei einem Ebit von rund 10 Mio € machen. Damit hätte man dann innerhalb von 5 Jahren alle Kennzahlen mehr als verdreifacht, geschweige wenn man die Zeiten von 2002/03 noch berücksichtigt. Deine Aussage von oben ist daher schlichtweg unzutreffend.
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Scansoft:

Umsatzschätzung

 
08.06.10 12:06
GJ 2009/2010

AI ca. 50 Mill. (Marge: 13%, 6,5)

LS ca. 26 Mill. (9 Mill. Biometra, 10 Mill. Cybio, 7 Mill Biosparte), Marge: 3,8, 1,00

OS ca. 6 Mill. (Marge: 20%, 1,2)

Gesamt: 82 Mill. (Marge: 10,6, 8,7 Mill)

Erklärung: Habe bei dieser Schätzung den Euroeffekt berücksichtigt. Aufgrund der Unternehmensangaben (Auftragsrekord April) und der Produkteinführungen (Specord) erwarte ich eine Steigerung der Umsätze auf ca. 50 Mill. mit den damit verbundenen Skaleneffekten

GJ 2010/2011

AI 60 Mill. (Marge 15%, 9,0), 10% Währungseffekte; deutliche Verbesserung d. Bruttomarge, Japan, SkalenE.
LS 31 Mill. (Marge 7%, 2,2), 5% Währungseffekte, 5% Vertriebssynergien,10% neue Produkte, Cybio Break Even)
OS 7 Mill ( Marge 25%, 1,75)

Gesamt: 98 Mill. (Marge: 13,2, 13 Mill.)

Voraussetzung wäre ein Eurokurs dauerhaft unter 1,25


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John Maynard Keynes
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Scansoft:

Unterschied zur Konsensschätzung

 
08.06.10 12:45
Ich habe m.E. ziemlich konservative Annahmen angesetzt. Der wesentliche Unterschied zu den anderen Schätzungen liegt bei AI. Die IR hat mir mittgeteilt, dass der Umsatz nach 9 Monaten bei ca. 37 Mill - also auf Vorjahresniveau - erwartet wird. In Anbetracht der ggw. Lage glaube ich aber nicht, dass wir noch einmal nur 9,5 Mill im letzten Quartal erlösen. Von daher bin ich hier von 12 - 13 Mill. ausgegangen. Ein Anstieg der Ebitmarge von 11,5 im Halbjahr auf 13% zum GJ Ende halte ich ebenfalls für sehr realistisch, da der Break Even in japan eher am Jahresende erreicht wird und die Skaleneffekte vor allem im 2 Halbjahr durchschlagen weden. Gerade im ersten Quartal haben die Skaleneffekte ja noch negativ gewirkt.

Die Schätzungen zu AI im nächsten GJ halte ich ebenfalls für erreichbar, wenn der EURO weiterhin schwach bleibt. Grundsätzlich gehe ich bei AI von einem organischen Wachstum von 5-10% aus. Aufgrund des deutlichen Absturzes des Euros verglichen mit dem ersten Halbjahr 2009/2010 sind auch zusätzliche Währungseffekte von 10% als möglich anzusehen.
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John Maynard Keynes
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Katjuscha:

wie kommst du auf 12-13 Mio bei AI in Q4?

 
08.06.10 13:12
Okay, der Euro könnte schon 5-10% bringen, aber sonst ...

Möglich ist alles, aber realistisch?
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Scansoft:

Aja rechnet ja

 
08.06.10 13:46
schon im Q 3 mit ca. 12,6 Mill. Warum sollte das Q 4 dann schlechter verlaufen, zumal laut Unternehmensangaben seit Oktober die Aufträge konstant über den Vorjahr liegen?
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Katjuscha:

dann hab ich dich falsch verstanden. Wieso hast

 
08.06.10 13:49
du dann die 9,5 Mio € erwähnt?
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Scansoft:

Die 9,5 Mill waren der Umsatz

 
08.06.10 14:11
im letzten Q4 im Bereich AI. Normalerweise sind bei AJA das erste Quartal und das letzte Quartal am stärksten. In dem BR Interview vom 13.08.2009 hatte Berka von sehr schlechten Auftragseingängen in den Monaten April/Mai/Juni gesprochen. Diese haben sich dann auch in dem schwachen vierten Quartalsumsatz von nur 9,5 Mill. verbunden mit einem QuartalsVerlust realisiert.

In diesem Jahr sieht die Situation ganz anders aus. Der April war ein Rekordmonat, der Euro ist auf 4 Jahrestief. Folglich gehe ich davon aus, dass das Q 4 im Bereich AI am stärksten wird und dann müssten wir bei ca. 13 Mill. liegen. Der Gesamtumsatz liegt dann bei 50 Mill. Es läuft m.E. ziemlich stark auf diese Annahme hinaus...
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Scansoft:

Meine Prognosen würden ca, auf

 
08.06.10 14:48
ein EPS von 1 EUR in diesem GJ hinauslaufen, wobei AJA wahrscheinlich recht hohe Hedgeverluste ausweisen wird, insofern würde das EPS bei 80 - 90 cent liegen. Im nächsten Jahr läge das EPS ca. bei 1,5 EUR. Aus den Untertönen der Korrespondenz mit der IR zur Steuersache war schon eine gewisse operative Gewissheit bzw. Selbstbewusstsein herauszuhören. Von daher ist davon auszugehen, dass AJA auch liefern wird. Im Endeffekt hat man sowieso nur die Chance operativ zu überzeugen. Auf das laufende Verfahren hat man ja wenig Einfluss.
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Scansoft:

Ab dem GJ 2011/2012

 
08.06.10 15:56
sollte AJA - wie bereits früher schon bei der HV angekündigt - in der Lage sein eine Nettomarge von 10% zu erzielen. Das langfrisitige Ebitniveau/potential sehe ich auf Stratecniveau bei ca. 18 - 20%. Zwar hat Stratec viel geringere Fixkosten, da sie keinen eigenen Vertrieb haben, entsprechend weniger Potential besitzen sie aber ihre Bruttomarge zu erhöhen, da sie gegen die großen Anbieter keine Preismacht haben. Ebenso wie bei Stratec wird auch das steigende Verbrauchsmaterialiengeschäft die Marge weiter anheben.

Insofern ist der eigene Vertrieb in den Schwellenländern/Asien, ein ziemlich starkes Asset, auch wenn dessen Aufbau in den letzten Jahren sehr viel Geld und damit Marge gekostet hat. Überdies hat AJA selbst noch sie Möglichkeit verstärkt ins OEM Geschäft einzusteigen. Insofern ist die strategische Positionierung von AJA nicht sehr viel schlechter als die von Stratec
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Scansoft:

Schade wieder rote Zahlen,

 
08.06.10 18:14
vielleicht wird es morgen was...
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John Maynard Keynes
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eckert1:

Also

 
08.06.10 20:20

Unterstützungskäufe sehen anders aus.Kaum Nachfrage bei sinkenden Kursen.

Der Grossaktinär Verder scheint auch nicht zuzuschlagen bei den tieferen Kursen.

 

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biergott:

toll.

 
09.06.10 10:06
vorhin fast nen Kauf zu 8,35 gemacht und nun schon 8,69 im Kauf.... na jetzt wart ich erstmal weiter ab. Ohne News wird eher kaum größerer Kaufdruck aufkommen.
"Ich werde nie wieder in meinem Leben ein Bier trinken!"
"Bier, Bier, wer will Bier?"
"Hier, ich, ich ,ich! Ich nehm 10!!"
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tafkar:

biergot und kat die neuen zocker

 
09.06.10 10:12
verkaufen bei 9+ um dann bei 8+ wieder einzusteigen … bei gleicher nachrichtenlage.

;-)
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biergott:

why not?

 
09.06.10 10:18
;)

Ich sag ja, ohne News wird erstmal nach oben nicht viel gehen, trotzdem ist es ok die Hälfte der verkauften Position bei Schwäche zurückzukaufen.
"Ich werde nie wieder in meinem Leben ein Bier trinken!"
"Bier, Bier, wer will Bier?"
"Hier, ich, ich ,ich! Ich nehm 10!!"
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Scansoft:

Da ich einen Einstiegskurs von

 
09.06.10 10:23
ca. 8,2 habe, macht für mich erst ein Aufstocken unter 7,5 Sinn. Sollte der Markt weiterhin schwach bleiben besteht durchaus die Möglichkeit für solche Kurse. Nach oben läuft bis August wahrscheinlich eher weniger. Na ja mehr als abwarten und viel Kaffee trinken bleibt ja eh nicht übrig...
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John Maynard Keynes
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Katjuscha:

seh ich ähnlich

 
09.06.10 10:23
Nach unten geht aufgrund der fundamentalen Unterbewertung eigentlich nicht mehr viel. Nach oben aber ohne News wohl auch nicht, solange sich diese Untersuchung hinauszögert bzw. AJA nicht mehr Infos dazu raus gibt.

Insofern muss man halt wieder gutes Timing beweisen. Wer aber langfristig investiert sein will, kann sicherlich um die 8,5 € jetzt schon zukaufen. Meinen Teilverkauf bereue ich bislang nicht. Wird aber sicherlich nicht allzu lange dauern, bis ich die Stücke wieder zurück kaufe.
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Scansoft:

Mit dem nun schon seit

 
09.06.10 10:51
3 Monaten laufenden 3 Quartal wird AJA nach dem Umsatzschub auch endlich anfangen den Gewinnhebel umzulegen. Bis der Markt das kommende Ertragspotential begreift wird es aber noch mehrere Quartale brauchen. ich schätze mal die HV im nächsten Jahr ist wahrscheinlich der Wendepunkt (die Ermittlungen sind dann hoffentlich Geschichte). AI wird in diesem Jahr neue Rekorde einfahren, im nächsten Jahr startet die Produktoffensive im LS Bereich und 2011/12 wird dann hoffentlich auch Cybio (wieder) bzw. erstmals glänzen. Quasi eine dreistufige Margenrakete:-)  
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