AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

@dlg: Natürlich ist alles sehr komplex augenblicklich und aus vielen Sichtweisen zu betrachten..

ich versuche mal zwei Sichtweisen zu durchleuchten ;-)

1. Annahme: nehmen wir mal an, dass PCW die Situation bei Osram völlig neutral und unvoreingenommen bewertet:
Positiv: a) Firmenwert von Osram liegt  deutlich über dem Betrag, den AMS bezahlt hat (anteilig 71%)
b) Die errechnete Dividende muss ja in einem Verhältnis zum (zukünftigen) Gewinn der Osram-Aktie stehen (keine Ahnung über welchem Zeitraum). Das bedeutet ja (es gibt wenige Unternehmen die mehr als 50% ihrer Gewinne als Dividende ausschütten), dass man mindestens 5 Euro Gewinn/pro Osram Aktie erwartet !!! eher sogar 6 Euro/Aktie
Negativ: Nichts, was mir augenblicklich einfallen würde, außer dass man eben jedes Jahr 70 mio in die Osramistenhände fließen ließe. Macht aber im Verhältnis zum restlichen Gewinn nicht viel aus.

2.Annahme: nehmen wir mal an, dass PCW den richtigen Firmenwert errechnet hat und AMS ein wenig Einfluss auf die Dividende ausgeübt hat
Positiv:
a)AMS hat weniger für Osram bezahlt, als es Wert hat.
Keine neuen Schulden, wenn man nicht unbedingt (aus welchen Gründen auch immer) 100% Eigner von Osram sein möchte. Das Mindestgebot ist so tief, dass vermutlich keine einziger Osram-Aktionär dieses Mindestgebot annehmen wird.
b) keine neue Schuldenaufnahme, weil keiner dieses Mindestangebot annehmen wird.
Negativ: Wenn die Dividende übertrieben hoch gestaltet (manipuliert) wurde, dann ist natürlich nicht klar, dass man bei Osram zukünftig > 5 Euro/Aktie Gewinn machen wird

meine Vermutung daher: Irgend etwas Galaktisches muss in der Pipeline von Osram stecken, wenn PCW solch eine hohe Dividende ansetzt, oder hier wurde aus taktischen Gründen manipuliert, weil man den Rest der Aktien nicht mehr haben will. Warum dann allerdings auch die Firmenbewertung von Osram so hoch sein sollte, ist mir schleierhaft ;-)
Und PCW ist ja nicht EY :-)

vermutlich haben die Coba‘s gleich a) aufgenommen:
bei zukünftig 6 Euro Gewinn pro Aktie und einem KGV von ca. 13 , käme man auf 80 Euro Kurs bei Osram :-))
Ist natürlich sehr undurchsichtig, aber mit der AMS Brille aufgesetzt, könnte man dank PCW jetzt vermuten, dass Everke ein extremes Schnäppchen gemacht hat und für 71 mio Aktien, anstatt 80 Euro im Schnitt nur knapp 41 Euro bezahlt hat.

Ist natürlich sehr viel Brille :-)))

Aber würde nicht gerade der Umstand, dass es etwas dermaßen galaktisches in der Pipeline gibt dafür sprechen alle Aktien sagen wir mal für  nen guten Aufschlag, aber eben immer noch deutlich günstiger als 80eu, einzusammeln?

Außerdem wäre dann ja noch die Diskrepanz zwischen dem jetzigen Ausgleichsangebot und der Dividende?!  

ja, Oele ... vollkommen richtig. Man kann einerseits nicht eine 2,57 /2,24 Euro Dividende ansetzen und gleichzeitig nur den Firmenwert von 4,3 Mrd Euro.
Das ist mir augenblicklich auch unverständlich..

www.finanzen.net/nachricht/anleihen/...ings-of-ams-ag-9326395


Naja

hihi www.boerse.de/nachrichten/...SEARCH-Osram-Licht-buy-/30460538

Hochstufung auf 65 Euro für Osram, da jetzt Charakter einer Anleihe ;-)

vielleicht hat Everke auch PCW besser im Griff als Braun die EY hatte :-))
sorry, der musste sein ...

Übrigens Herr Everke, oder darf ich jetzt Alexander sagen:
ich bin jetzt Dein erster Ansprechpartner, wenn Du doch irgendwann mal die Anleihe auflösen möchtest.
Ab 100 Euro pro Osram-Aktie nehme ich den Hörer ab :-))


Spaß beiseite: was man hier bei AMS und Osram lernen kann, ist außergewöhnlich: jeder Winkelzug, der irgendwie möglich ist, findet hier Anwendung.
Da war Dürr/Homag wirklich stinklangweilig dagegen ..
Chapeau, wer als CEO zusätzlich zum Kerngeschäft auch noch für Unterhaltung der Aktionäre sorgen kann, hat es eigentlich verdient zum Manager des Jahres/ Jahrzehnts nein Jahrhunderts aufzusteigen ;-)

verkackt hätte ich nur, wenn der Beherrschungsvertrag gar nicht durchgeht, wenn die 71% eben doch nicht reichen sollten :-0

nicht nur hättest dann verk..ckt, der everke wäre dann eigentlich auch fällig.

Hauck & Aufhäuser bestätigt für ams die Empfehlung Kaufen - und reduziert das Kursziel von 33,0 auf 32,0 CHF. Nun nicht mehr das alleinige höchste aller Kursziele.
Letzter Schlusskurs: 18,65 CHF - durchschnittliches Kursziel: 23,01 CHF.

www.elektronikpraxis.vogel.de/...sor-kommt-aus-graz-a-966161/

was mir hier gefällt, die Bewertung ist einfach immer noch konservativ, und deswegen erhoffe ich, dass ams Aktie auch bei einer marktbereinigung und -Rückgängen viel weniger leidet als andere gut gelaufenen akteien

iphone-keynote steht jetzt praktisch auch schon fest :13.Oktober ...
Kann gut für AMS sein, kann schlecht sein (falls Apple bei den nicht Pro Typen tatsächlich NUR den unpraktischen Fingerabdrucksensor reinmacht) ... das würde dann allerdings die Schwelle des structured light-Schocks bei den Nachfolgemodellen senken ;-) (immer schön durch die rosa-Brille geschaut)
Glaube ich zwar nicht, aber direkt ausschließen kann man es nicht..

Wo  findet man die durchschnittlichen  Kursziele?  

ich glaube, dass ich langsam zu bullish werde, aber durch den Dividenden-Coup schafft man es höchstwahrscheinlich schon in 2021 das Schulden/Ebitda Verhältnis auf unter 2 zu drücken ..
Klingt gut ... hoffentlich bremst mich mal bald jemand, der das kritischer sieht ;-)

mjj

würdet ihr mir den gefallen tun und mal die Bilanz von sgl zu überfliegen. schulden hauptsächlich.

ich erwarte da mittelfristig steigende umsätze, zwischen durch könnten weitere Abschreibungen drohen, weil der neue Scheff sich ein paar alte Zöpfe abschneiden wird.

Danke im voraus. nur wenns euch reinpasst.

@Pit, hier z.B.: www.marketscreener.com/quote/stock/AMS-AG-17053455/consensus/

EUR 20,68 wird da als Durchschnitt angegeben.

Ian, weiß nicht wann ich die Zeit dafür finde, aber ich schreib's mal auf die Liste.

Bin bis morgen unterwegs - aber ich schau’s mir mal an...

Lg  

wundert mich zwar, dass die Herren Spezialjournalisten bisher noch nicht die Chance gewahrt haben, der PCW Analyse mal näher auf den Grund zu gehen .. hier mal eine der wenigen Hilfen:

Von den Erkenntnissen von PwC profitieren…

...auch die Anteilseigentümer, die ihre Osram-Aktien behalten wollen. Gemäß der Vereinbarung im Zuge des Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrags, erhalten sie eine garantierte Jahresausschüttung von über fünf Prozent bzw. netto 2,24 (brutto 2,57) Euro je Anteilsschein.

In das Bewertungsgutachten floss auch mit ein,…

dass Osram für das kommende Geschäftsjahr 2021 ein vergleichbares Umsatzwachstum zwischen sechs und zehn Prozent, eine bereinigte EBITDA-Marge von neun bis elf Prozent sowie einen Free Cash Flow im ausgeglichenen bis niedrig zweistellig positiven Millionen-Euro-Bereich erwartet


aus: www.elektroniknet.de/markt-technik/...ungsvertrag-179677.html

das wären folglich für Osram selbst:
Umsatz 3,3 Mrd Euro / Ebitda von knapp 330 mio Euro und Cashflow von (ausgeglichen ?) 50 mio Euro bis (unterer ?) ähm 30 mio ? Cashflow

Wie sind dann hochgerechnet auf alle Osram-Aktien 224 mio Euro Dividende möglich ??
Kann das Rätsel jemand lösen, ohne den Verdacht zu befreien, dass die Dividende nur deshalb so hoch ist, damit alle ihre Osram-Aktien behalten :-))

Keine Ahnung, aber nachdem ich bei deinen Beiträgen 27 mal PCW gelesen habe, löse ich das Rätsel.
Es heisst PWC für PriceWaterhouseCoopers.

ja stimmt :-)) das kommt von der Aufregung ;-)