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AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

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Strategie Hebel
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Fallender Gold-Kurs 5,01 8,70 16,13
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VH33R99 , DE000VH8JRQ9 , DE000VH9PU12 , DE000VJ70BW7 , DE000VJ8Q4F6 , DE000VJ848D1 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Roothom:

@Seewölfin

 
15.06.23 14:33
"Freilich muss ein CEO explizit begründen können, warum und zu welchem Zweck er ungefragt (Aktionäre) das Tafelsilber verschleudert hat."

Welches Tafelsilber wurde denn verkauft?

Und wie soll begründet werden, dass der Preis für die APE zu niedrig war?

Der Buchwert liegt bei rd. - 2$ und es sind auch keine wesentlichen stillen Reserven in der Bilanz erkennbar. Im Gegenteil: rechnet man den goodwill heraus, der ganz sicher nicht werthaltig ist, liegt der Buchwert sogar bei - 4$!

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schubbiasch.:

Welches Tafelsilber wurde denn verkauft?

 
15.06.23 14:47
Es würde mich ja auch interessieren, welche Aktiva-Position da verschleudert wurde - Man merkt es immer wieder (und auch an dieser 834. Wiederholung): Es ist Zeitverschwendung, mit Äffchen zu Diskutieren, die das mit dieser Bilanz einfach nicht verstanden haben... Ich weiß, ist (zumindest bei mir) nur aus Büchern erlerntes Wissen, und ich frage erst gar nicht, aus welchem Buch das Wissen der Äffchen kommen soll, aber... Ach, es wird nicht nur langweilig sondern wirkt auch ermüdend.
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Seewölfin:

@Graf Rotz

 
15.06.23 14:48
Die Chancen einen unfähigen CEO wegen Fehlentscheidungen - im Rahmen seiner Kompetenzen - erfolgreich auf Schadensersatz zu verklagen, sind mMn so gering wie einen unfähigen Hausarzt dranzukriegen, der Dein Vorhofflimmern im EKG vorm Schlaganfall nicht erkannt hat.
Bei der Ape Kreation geht es aber, wenn ich es richtig verstanden habe, um eigenmächtiges, möglicherweise unauthorisiertes Handeln mit auslösenden Schadensersatzansprüchen Dritter gegen  AMC.
Hierzulande würde  im Zuge der Aktivierung der Managementversicherung der Rückgriff auf die Handelnden bzw. Verantwortlichen  geprüft, wobei fahrlässiges Handeln grundsätzlich versichert ist, Vorsatz und grob fahrlässiges Agieren nicht.
Ich sehe  Gründe dafür, warum sowohl der CEO und der CFO angesichts der „aufdeckenden“ Verfahren gerade nicht amüsiert sind. Freilich liegt darin auch der Grund, warum via Twitter von AA dazu nichts kommt. Der Gute will sich nicht weiter reinreiten, schlimm genug, dass das 900 Seiten Gerichtsdokument durchgestochen wurde, mit den Interna, eine  versicherte Fahrlässigkeit möglicherweise ausschließend.  
Antworten
schubbiasch.:

Ach?

 
15.06.23 14:53
"(...) allerdings hat AA hier das Ausgangsproblem, dass er als CEO gehandelt hat und deshalb schlüssig darlegen muss, welche konkrete Strategie er mit dem Antara-APE-Verkauf  für nur 0,66 Dollar verfolgt hat und wieso dies  in der damaligen Situation geboten war. Ein Hinweis auf das damals negative AMC-EK würde hier m.E. sicherlich nicht ausreichen, schon weil das AMC-EK auch heute noch negativ ist und nichts passiert. Er müsste also die Dringlichkeit seines Handelns dartun. Sehr schwierig."

Oh, wie ich sehe, hätte AA dieser Logik zufolge Probleme damit, seine Unschuld zu beweisen? Also wenn das kein Beweis seiner Schuld ist!
Aber macht nix, um 16 Uhr gibt es auf RTL wieder "Ulrich Wetzel – Das Strafgericht"- Da kann man sich wieder weiterbilden!
Antworten
LucasMaat:

@Roothom

 
15.06.23 14:54
Eigentlich sind doch die Nutznießer die, die auf fallende Kurse gesetzt haben.
Wenn man dann aber auch in der Politik und Spenden-Aktionen verzwirbelt ist, dann müssen diese Gelder ja auch beschafft werden.
Die Gründungen von Fonds und ihre doch oft recht undurchsichtigen Aktivitäten werden ja d.b. offen kritisiert.
Man setzt ein Rad in Bewegung und schnell sitzt man dann in einem "Hamster-Rad":(
Dann können Dinge auch schnell mal eingefordert werden. Ob man will oder nicht.

Das wäre für mich einer von vielen Gründen für diese Klagen.
Das schon "ausgegebene Geld" muß erst verdient werden.
Ich bleibe bei meiner Meinung, hier hat man gedacht, es ist ein "leichtes Spiel" schnell zu viel Geld zu kommen.
Nun hat man da aber "Widerstand" geleistet.

Spenden  ! ? Von wem auch immer an wen. Egal. Dieses Geld muß beschafft werden.
Und dabei ist es egal, welcher Richtung man angehört:(
Antworten
Seewölfin:

Unter Tafelsilber

 
15.06.23 15:11
subsumiere ich  im vorliegenden Kontext die unternehmerischen Ressourcen, die sich aus der Möglichkeit von Einnahmen  via Verwässerung ergeben. Keinen Aktivposten in der Bilanz.
Den Aktionären wurde seinerzeit suggeriert, dass mit der Ape Kreation die Falschmünzer in die Bredouille käme, der Ausgabekurs steigen würde, und  sukzessive Ape zur Entschuldung verkauft werden sollen.
Nachdem das schiefgegangen ist, hat AA die Ape für Zustimmung verramscht um Plan B anzugehen, der momentan auf Eis liegt. Freilich sind dabei ein paar Brosamen in die Kasse gegangen.
Schubbi, trag  mit deinem Abendstudium in BWL nicht so auf. Danke!

Antworten
Graf Rotz:

@schubbiasch.

 
15.06.23 15:11
Im Zivilprozess geht es in solchen Fällen sozusagen nach Sphären. Jede Partei hat sich zu seiner Sphäre vollständig und richtig zu erklären (prozessuale Wahrheitspflicht; lies dazu im deutschen Recht Paragraph 138 ZPO). In Deinem Buch steht das jetzt natürlich nicht ;-)
Antworten
LucasMaat:

@Roothom

 
15.06.23 15:14
Konntest du in Erfahrung bringen, wie sich die Vergabe der Lizenzen auswirken?
Ich könnte mir vorstellen, da wird sicher auch ein, wenn nur geringer Betrag, regelmäßig reinkommen.
Bestünde die Hoffnung, bei Ausweitung auf andere Standorte, da "wichtige Einnahmen" zu schaffen?
Antworten
schubbiasch.:

https://dejure.org/gesetze/ZPO/138.html

 
15.06.23 15:29
"Ein Hinweis auf das damals negative AMC-EK würde hier m.E. sicherlich nicht ausreichen, schon weil das AMC-EK auch heute noch negativ ist und nichts passiert."

"So, Herr Angeklagter, was ist passiert?"
"Nun ja, ich habe beim Blumenwässern das Feuer in der Gartenhütte vom Nachbarn gesehen, und habe dann mit meiner Kanne versucht, zu löschen."
"Und was ist passiert, ist das Feuer dadurch gelöscht worden?"
"Nein, das hat nicht gereicht."

Klarer Fall. Und gerade läuft "Barbara Salesch – Das Strafgericht"
Antworten
LucasMaat:

@Seewölfin

 
15.06.23 15:31
AMC braucht Geld

Die APE-Einheiten wurden als Sonderdividende für die Stammaktionäre der Klasse A angekündigt, als AMC Anfang August seine Quartalsergebnisse für das zweite Quartal bekannt gab. Damals bezeichnete CEO Adam Aron diesen Schritt als „die vielleicht größte Einzelmaßnahme, die wir im Jahr 2022 ergreifen werden, um AMC langfristig zu stärken".

Und das nur, weil die Aktionäre eine KE verhindert haben !
Antworten
Palatino NF:

AMC

 
15.06.23 15:38
braucht kein Apollo Management und haushalten. Das ist was AMC meiner Meinung braucht! und kein Geld für Leben schön machen, Champus saufen und Gehalts plus boni Erhöhungen
Antworten
schubbiasch.:

Tafelsilber

 
15.06.23 15:43
"Den Aktionären wurde seinerzeit suggeriert, dass mit der Ape Kreation die Falschmünzer in die Bredouille käme, der Ausgabekurs steigen würde, und  sukzessive Ape zur Entschuldung verkauft werden sollen."
Ach, es geht um einen CEO, der irgendwelchem Verschwörungsquatsch anhängen soll? Sag' das doch gleich... Ja, verklagt den, nachdem er ein paar Jahre lang unter den Augen der Aktionäre gemacht hat, was er wollte - Und die Aktionäre das ja zumindest gebilligt haben.
Da die meisten hier Probleme mit Ironie haben: AA hat gemacht, was die Aktionäre hier wollten -  oder zumindest haben sie es für gut befunden - Ich erinnere mich noch an die Jubelarien der Claqueure hier, als die APE angekündigt wurden - "Jetzt zeigen wir es denen!" Und jetzt, da das alles nicht eingetroffen ist, da sucht man sich einen Sündenbock und stilisiert sich selbst zum Opfer - Und genau das seid ihr: Opfer.
Antworten
Seewölfin:

@LucasMaat

 
15.06.23 15:45
„Langfristig zu stärken“
Genau das ist nicht der Fall gewesen, sonst würde AA nicht unterhalb eines Jahres via RS & KE erneut Cash beanspruchen. Im Übrigen hatten die Aktionäre seinen KE Wunsch zuvor abgelehnt, um den Falschmünzern damit nicht aus der Patsche zu helfen. AA hatte zuvor immer wieder  den Eindruck erweckt, er würde gegen diese vorgehen.
Aus dem 900 Seiten Gerichtsdokument wissen wir nun, was er wirklich von langer Hand geplant hat,  den RS nebst KE, und  keinen „Pounce“ und keine „Krähensuppe“ für die Shortseller, wie er den Apes vorgegaukelt hat.  
Antworten
Palatino NF:

@Leon

 
15.06.23 15:52
das GME was anderes als AMC ist , ist offensichtlich. Alleine aufgrund der gesunden Kapitalausstattung und jetzt auch bis auf 26 Mio Dollar alle Covid Schulden weg. Es zeigt, dass man haushalten kann, wenn man es nur will. Momentan spart sich GME sogar die CEO Gehaltskosten, da RC keine Geldzahlungen verlangt. Hat jemand beim Apollo Management schon mal AMC Aktienkäufe vom Privatvermögen gesehen? Die einzige Hoffnung ist, dass jetzt via Gericht etc. der Druck immer größer wird und man auch mehrheitlich das ganze Board von AMC feuert. Apollo und Cashburn ohne haushalten braucht keiner! Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.  
Antworten
schubbiasch.:

Alleine aufgrund der gesunden Kapitalausstattung

 
15.06.23 16:00
Yep, bei GME war eine Kapitalerhöhung ja auch kein Problem...

2 x 3 macht 4 / Widdewiddewitt / und Drei macht Neune / Ich mach' mir die Welt / Widdewidde wie sie mir gefällt ....
Hey - Pippi Langstrumpf / trallari trallahey tralla hoppsasa / Hey - Pippi Langstrumpf  / die macht, was ihr gefällt.
Ich hab' ein Haus  / ein kunterbuntes Haus / ein Äffchen und ein Pferd / die schauen dort zum Fenster raus
Ich hab' ein Haus / ein Äffchen und ein Pferd / und Jeder, der uns mag / kriegt unser 1 x 1 gelehrt.
(...)

Obwohl der Text ja unpassend ist, es sind ja keine Pferde anwesend.
Antworten
Roothom:

@lucas

 
15.06.23 16:00
"hier hat man gedacht, es ist ein "leichtes Spiel" schnell zu viel Geld zu kommen.
Nun hat man da aber "Widerstand" geleistet."

Wer hat das gedacht, dem es nicht auch gelungen ist?

Verstehe den Zusammenhang zu shorties jetzt nicht, was die Klagen betrifft. Da geht es doch gerade um Profite durch long Positionen?
Antworten
Roothom:

@seewölfin

 
15.06.23 16:11
"„Langfristig zu stärken“
Genau das ist nicht der Fall gewesen, sonst würde AA nicht unterhalb eines Jahres via RS & KE erneut Cash beanspruchen"

Doch natürlich ist das der Fall. Auch wenn es erst ein kleiner Teil war. Und AA hatte und hat auch die Absicht das fortzusetzen, was jedoch durch die Klagen blockiert wird.

Die Argumentation ist total schräg. Man blockiert den Plan und bringt dann den Vorwurf, dass der Plan nicht erfolgreich war.
Antworten
Graf Rotz:

schubbiasch,

 
15.06.23 16:16
bleib' bei Deinem Leisten ;-)
Es fällt auf. :-)
Antworten
Seewölfin:

@Roothom

 
15.06.23 16:26
Der letzte Akt (Verramschen der Ape an Antara) war das hektische Ziehen der Notbremse, um jeden Preis. Im Interview mit Trey hatte AA einen RS ausgeschlossen.  
Antworten
Seewölfin:

Zu 48067

 
15.06.23 16:29
Manchmal frage ich mich, ob Karl Lauterbach in ausgewählten Regionen (Feldversuch) das Hanf schon freigegeben hat. :)
Antworten
Roothom:

Die ganze Argumentation

 
15.06.23 16:35
basiert auf der Fehlannahme, dass APE mehr wert ist, als was Antara gezahlt hat.

Und das wird mit dem spekulativ überhöhten Börsenkurs begründet.

Und es wird unterstellt, dass eine Platzierung von Mrd an APE möglich gewesen wäre, ohne dass dee Kurs kollabiert. Oder das es Kaufinteressenten geben würde, die otc mehr zahlen würden.

Das ist m.E. etwa genauso realistisch wie die Existenz von zig Mrd offener shorts.

Antworten
Palatino NF:

am

 
15.06.23 16:40
dem mrd shorts habe ich sowohl bei AMC und GME kein Zweifel. Problem ist aber Apollo bei AMC.
Apollo Cash burn.
Antworten
schubbiasch.:

Feldversuch

 
15.06.23 16:51
"Das ist m.E. etwa genauso realistisch wie die Existenz von zig Mrd offener shorts."
Naja, alleine die ganzen Beiträge zu diesem Thema lassen nur den Schluss zu, dass hier einige ganz erhebliche Probleme mit bewusstseinsverändernde Substanzen haben.
Aber es ist Teil des Bewusstsein, dass man denkt, man hätte Ahnung, und man wisse etwas gaaanz Geheimes und wäre auf dem Gebiet ein Experte oder Spezialist - Oder man ist halt das Opfer einer weltweiten (kleiner geht's ja nicht) Verschwörung, und die ganze Finanzelite von der Wallstreet hat ja nix besseres zu tun, nein, kann gar nix anderes tun und muss sein ganzes Können aufbieten, um ein paar Kleinanleger mit ein paar tausend Eumel Kapital zu behumsen... "Der Glaube an Verschwörung befriedigt auch das Bedürfnis einzigartig zu sein." (wie Pia Lamberty mal gesagt hat).
Antworten
Roothom:

shorts

 
15.06.23 16:54
Passend dazu hat Richy nebenan gerade die per Ende Mai offenen ftd eingestellt.
Antworten
Seewölfin:

@Roothom

 
15.06.23 16:59
Börse ist an sich spekulativ und unberechenbar (Wertannahmen).
Aber auch lustig, namentlich AA in Unterhosen im  Interview mit Trey. :)
Antworten
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