Diese Befürchtung ist vollkommen unberechtigt, denn statistisch gesehen haben alle AMC - Aktionäre, auch die Instis, synthetische Aktien in seinen Depots, unabhängig davon, wann man diese Aktien gekauft hat, da, wie hier schon zig mal angesprochen, die synthetischen von den echten AMC Shares nicht (mehr) unterschieden werden können ohne entsprechende Verfahren (Trace back) und selbst dann hat man einen Anspruch, denn man hat ja im guten Glauben echte AMC Shares erworben und in der Theorie gibt es ja keine synthetischen Aktien. Zudem lagern ja die meisten Aktien in sogenannten Sammelverwahrungen, was die Zuordnung, wer nun echte und synthetische Aktien, sofern dies möglich wäre, hat, noch einmal immens erschweren würde.
Also jeder AMC - Aktionär wird seine APE - Aktien bekommen, es ist maximal die Frage, wann und wie. Wobei ich davon ausgehe, dass die meisten synthetischen Aktien nicht nach Deutschland gelangt sind sondern vorrangig bei Robbing Hood, WeBull und Konsorten verteilt wurden. Aber wie hier bereits auch schon vollkommen korrekt angesprochen wurde, u. a. auch von Wasnu, es ist im Fall des Falles nicht euer Problem, sondern von denen, die dieses Spiel gespielt haben und die die diese Leute bei diesem Spiel unterstützt haben. Diese müssen im Fall des Falles das Problem lösen und nicht ihr.
@ Palatino NF
Gab es jemals die konkrete Aussage von GME, und damit meine ich wirklich nachvollziehbare wie z. B. eine Pressemitteilung von GME, die den Split als Aktiendividende ausgewiesen haben? Und nicht nur eine Interpretation von den GME Apes, dass es sich bei dem Split um eine Aktiendividende halten soll. Bei AMC ist es z. B. ja ziemlich eindeutig, dass es sich bei dem "Split" um eine Aktiendividende handelt. Und auf Schreiben deutscher Banken / Broker würde ich nicht allzu viel geben, wie man ja schon an den Schreiben zur Aktiendividende von AMC und der darin aufgeführten Steuerproblematik sieht.
Warum sollte der NFT - Marktplatz dabei eine Rolle spielen?
Wo du hingegen schon Recht hast, dass das mit den "Splits" derzeit schon ein gewisses Geschmäckle hat, wobei Tesla ja schon seit längerem einen weiteren Aktiensplit angekündigt hatte und nach der Sache mit Twitter und der Finanzierung durch u. a. Ken Griffel, würde ich auf Musk keinen Cent geben und sollte er tatsächlich sich positiv über AMC und GME geäußert haben (könntest du diese Links zu diesen Tweets hier posten?), dann wohl nur, weil GME und vor allem AMC derzeit wieder in aller Munde sind und einem Elon Musk wird auch ein Adam Aron inzwischen alles andere als Unbekannt sein und ich vermute mal sehr stark, er wird Adam Aron sehr genau verfolgen. Aber Elon Musk bleibt ein egoistischer Ein-Mann-HF und wird es auch immer bleiben und sollte unsere Bewegung noch einmal so erstarken wie Anfang 2021 oder sogar noch stärker erstarken, dann wird sich diese Scheißhausfliege wieder an uns dranheften und sobald es wieder abflacht schnellstmöglichst das Weite suchen. So wie die ganzen Influencer immer bei aufkeimenden Themen. Mich würde es schon sehr überraschen, sollte Musk hier mit im Bunde sein.
Bei BBBY hingegen bin ich mir noch nicht sicher, ob unsere "Freunde", in Form von Pump & Dump uns mit dieser ehemaligen MEME - Aktie aus AMC locken wollen.
@ Wasnu
So kompliziert ist die Börse ehrlich gesagt gar nicht, auch wenn sie in den letzten Jahren, durch die massiven Manipulationen, immer schwerer nachvollziehbar geworden ist. Sobald du dich aber umso länger mit der Börse beschäftigst, umso stärker wirst du sie irgendwann durchschauen und einen Fehler darf man generell niemals im Leben machen, man darf nicht von vornherein sagen, ach das ist mir zu kompliziert, zu schwierig oder was auch immer, denn dann verschließt man sich mit seiner inneren Haltung dem Lernprozess bzw. dem Problemlösungsprozess und umso schwieriger wird es dann in der Tat. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du, ohne jetzt zu wissen wie lange du hir schon mitliest, inzwischen einen größeren Wissenschatz hast und die Börse besser analysieren / durschauen kannst als so manch Vermögensberater bei den Banken.
@ schiko
Sehr wahrscheinlich, dies deutet zumindest der Zusatz "Registered Shares" an, handelt es sich bei deinen beiden Aktien um sogenannte Namensaktien und in diesem Falle, wohl auch auf Grundlage des britischen wie auch australischen Rechts, kann die Firma sich sowohl die Namen wie auch die Anzahl der gehaltenen Shares ausweisen lassen und auch in Deutschland, und sehr wahrscheinlich auch in Amerika, gibt es solch eine Regelung, aber nur wenn es sich um Namensaktien handelt (zumindest in Deutschland). Wo es hier noch einen undeutlichen Kontext gibt, ob es sich bei den Aktien von AMC auch um Namensaktien handelt. Theoretisch müssten es auch welche sein, weil sie auch den Zusatz "Registered Shares" tragen.
Befinden sich die Aktien spätestens bis zum 19.08.2022 um 23:59:59 Uhr in deinem Depot, dann bist du bezugsberechtigt, d. h. du könntest rein theoretisch auch bis dahin noch kaufen. Dies hat im Übrigen auch Adam Aron in einem seiner Tweets auch so bestätigt. Ich würde jedoch, sofern ihr ein deutsches / europäisches Depot habt, am 19.08.2022 nicht mehr direkt in Amerika kaufen, sondern nur noch an einer deutschen Börse wie z. B. Tradegate. Denn es ist u. U. nicht das Kaufdatum, sondern die Lieferung der Aktien in euer Depot ausschlaggebend und da könnte es bei einem Kauf in Amerika doch etwas länger dauern. Bei einem Kauf an einer deutschen Börse sind die Aktien ja schon ein paar Sekunden später in eurem Depot. Genauso verhält es sich, falls ihr ein Depot bei einem amerikanischen Broker haben solltet, da würde ich wenn am letzten Tag direkt in Amerika kaufen. Es kommt letztendlich immer darauf an, wann die Aktien in eurem Depot sind und hierfür ist der Stichtag der 19.08.2022 um 23:59:59 Uhr.
@ Timo007
Die von Adam Aron angesprochene Thematik hatten wir hier im Thread ja vor einiger Zeit schon einmal, wo es darum ging, dass eine KE per se nicht umbedingt immer negativ sein muss und ich hatte ja anhand eines Gedankenspieles dieses damit untermauert und AMC hat mein Gedankenspiel, wenn auch in leicht veränderter Form, nun so übernommen. Was er meint, durch KEs, sofern diese nicht dazu dienen, ein sinkendes Schiff über Wasser zu halten, sind in der Regel als positiv anzusehen. Deswegen spricht Adam Aron hin und wieder auch von schlechten und guten KEs. Wenn z. B. eine KE dazu dient das Geschäft der Firma weiter auszubauen oder um z. B. Schulden abzubauen, so wie in meinem damaligen Gedankenspiel, dann ist die KE positiv zu bewerten und wie hier schon einige Male von mir vorgetragen, geht es unserer Firma AMC gut, geht es auch uns Aktionären gut und wenn es AMC gut geht, geht es unseren Freunden schlecht, denn sie haben auf einen Konkurs von AMC gewettet.
Und wie in meinem damaligen Beispiel ausgeführt, es gibt zig Beispiele dafür, dass "gute" KEs Firmen voranbringen und dabei könnte ich z. B. eine Infineon nennen, aber auch eine GME, aber das Paradebeispiel ist wohl Tesla. Trotz der zahlreichen KE, die Tesla vor allem in den letzten 2 Jahren durchgeführt hat, ging der Kurs immer höher und bekanntermaßen gab es bei Tesla auch einen Short Squeeze. Und wie bereits damals auch erwähnt, wir sollten hier teilweise auch mal realistisch bleiben. Wenn z. B. AMC weitere sagen wir mal fiktiv 25 Millionen Shares ausgeben sollte, deswegen wäre dies dann bei vermutlich mehreren Milliarden synthetischen Shares nur ein Topfen auf den heißen Stein und alle 25 Millionen Shares würden unsere "Freunde" auch nicht erhalten. Zudem gibt es noch diverse Gestaltungsmöglichkeiten bei KEs, z. B. in Form von Class B - Aktien, mit Bezugsrechtehandel, sprich somit Ausage an Aktionären, usw.. Ich habe ja von Anfang an Adam Arons Meinung geteilt, dass eine KE nicht unbedingt schlecht sein muss. Und wie von Adam Aron aufgezeigt, trotz der von AMC erfolgten KE, der Kurs ging erst einmal hoch und erst als es keine mehr gab, ging er runter. Deswegen meinte ich z. B. im Winter, dass unsere einzigen Gedanken auch nicht
@ all
Ich wurde von Lino8888 per PM auf ein Gedankenspiel aufmerksam gemacht, welches wir so bisher in unsere Überlegungen so noch gar nicht mit einfließen haben lassen und ich habe überlegt, ob ich dieses hier überhaupt posten soll, da dies auf den ersten Blick erst einmal für den ein oder anderen negativ klingen könnte, was es aber alles andere als dies wäre. Um euch jedoch auf diese Situation vorzubereiten, sollte sie eintreffen, was durchaus sehr gut möglich sein könnte, habe ich mich nun doch dazu entschlossen dieses hier zu posten. Und ich hoffe echt, dass hier niemand von unseren "Freunden" mitliest bzw. ich denen nun zu viel verrate bzw. auf ganz neue Gedanken bringe.
Lino8888 Gedankenspiel war, dass die Aktie von AMC (und somit wohl auch die von APE) für einen gewissen Zeitraum vom Handel ausgesetzt werden könnte. In seinem Gedankenspiel ging es zwar um eine Aussetzung von mehreren Wochen oder Monaten, aber so lange glaub ich dann eher nicht.
Warum könnte es tatsächlich zu einer Handelsaussetzung kommen? Wie ihr ja bereits schon wisst, müssen schwerwiegende Gründe für eine Handelsaussetzung vorliegen, ganz besonders wenn sie von Seiten der Börsenbetreiber bzw. der Aufsichtsorgane angeordnet wird. Aber nicht nur der Börsenbetreiber bzw. die Aufsichtsorgane können eine Handelsaussetzung beantragen, sondern auch AMC. Sollte also AMC tatsächlich, im Zusammenhang mit der Ausgabe der neuen APE - Aktie Unregelmäßigkeiten feststellen, sprich Hinweise auf synthetische AMC - Aktien, so könnte AMC dann, zwecks Beweissicherung, eine Aussetzung seiner Aktie beantragen und in diesem Falle würde dann unseren "Freunden" sehr viele Handlungsmöglichkeiten von der ein auf die andere Sekunde wegfallen, sprich, sie hätten keine bzw. nahezu keine Chance mehr im Hintergrund noch irgendetwas zu drehen oder zu vertuschen, sofern dann auch die Deutschen Börsen den Handel aussetzen, was ich dann aber, vielleicht mit etwas Verspätung, lediglich als Formalie ansehen würde.
Eine solche Handelsaussetzung, evtl. noch mit einer entsprechenden Begründung seitens AMC, des Börsenbetreibers, der Aufsichtsorgane, würde wohl in Amerika ein mediales Echo ungeahnten Ausmaßes nach sich ziehen, denn AMC bewegt sich ja bekanntheitsgradmäßig in einer Reihe mit Amazon, Tesla, Apple & Co., zumindest in Amerika. Diese Handelsaussetzung wäre somit alles andere als negativ sondern sehr sehr positiv, auch wenn dies erst einmal bedeuten würde, man würde erst einmal nicht an sein Geld kommen. Aber da wir ja eh nicht vor hatten, zu verkaufen, wäre dies auch kein Beinbruch. Aber solch eine Handelsaussetzung würde wenn nicht unbegründet erfolgen und dann wäre definitiv sehr viel im Busch und die Folge daraus, die währen wohl nur sehr schwer abzusehen (im positiven Sinne für uns, im negativen Sinne für unsere "Freunde").
Wie gesagt, ich stelle dieses Gedankenspiel von Lino8888, in dieses Forum, nicht um euch zu verunsichern bzw. um euch Angst zu machen, ich versuche euch mit diesem Gedankenspiel euch schon einmal ein weiteres mögliches Szenario aufzuzeigen und damit ihr euch auf dieses wenn euch schon einmal vorbereiten könnt. Und wie gesagt, dieses Szenario wäre alles andere als Negativ für uns. Ganz im Gegenteil. Unsere geheimsten Träume würden damit endlich in Erfüllung gehen.
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Adam Aron, spätetestens seit seiner Aussage "Es war ein großer Fehler gegen ihn und AMC zu wetten", einen Plan mit mehreren alternativen Möglichkeiten entwickelt hat und das er für den Fall der Fälle schon eine Lösung in der Hinterhand hat, welche er natürlich unseren "Freunden" vorab nicht mitteilen wird. Er hat das Schachspiel wie gesagt von der 2D Ebene auf die 3D Ebene gehoben und wir werden sehen, wie gut unsere "Freunde" im 3D Schach wirklich sind. Für sie wird sehr vieles auch Neuland sein, aber im Gegensatz zu unseren "Freunden" haben wir nichts zu verlieren. Wir haben nichts falsch gemacht. Wir haben lediglich brav Aktien gekauft und halten nun diese, weil wir es geil finden.
Wie unsere "Freunde" in der kommenden und übernächsten Woche reagieren werden, dies wird wohl niemand seriös abschätzen können, aber aus einer Position der Stärke heraus werden diese jedoch nicht mehr agieren können und wie bereits gesagt, sie werden bis zum letzten Atemzug oder Cent kämpfen. Ob sie in der kommenden Woche ihre altbekannte und ausgelutschte und somit wirkungslose Angst - Taktik forcieren, sofern sie dazu noch in der Lage sind? We will see.
Also, sollte es tatsächlich zu einer Handelsaussetzung kommen, absolut kein Grund zur Panik auf der Titanic. Allgemein sollten wir sowieso sehr entspannt in die kommenden zwei Wochen gehen.
Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik hier.