ALSTOM bitte um Einschätzung

Da ja neben dem festen Bezugsverhältnis auch noch die Möglichkeit besteht, darüberhinaus ZUSÄTZLICHE Stücke zu erwerben (allerdings ohne Zuteilungsgarantie), bieten sich neben der 08/15-Variante weitere Strategien an:

Ein Investor hat 100 Stk zu einem Durchschnittskurs von 1,50 € im Depot.
Er nimmt voll an der KE teil und bekommt 280 Stk zu 0,40 €.
Bestand nach KE:  380 Stk
Kapitaleinsatz:   262,- €

Variante 1:
Der Investor verkauft heute 50 Stk für 0,70 € und erhält 35,-€.
Er nimmt voll an der KE teil und bekommt garantiert 140 Stk zu 0,40 €.
Darüberhinaus ordert er zusätzliche 140 Stk zu 0,40 €.
Wenn er die Stücke erhält, hat er einen Bestand nach KE von ebenfalls 380 Stk, aber sein Kapitaleinsatz vermindert sich von 262,- € auf 227,- € oder 86% (also eine Ersparnis von 14%)
Bestand nach KE:  380 Stk
Kapitaleinsatz:   227,- €

Variante 2:
Der Investor wendet die 35,- € aus dem Verkauf für den Erwerb weiterer Stücke auf und erhält für denselben Kapitaleinsatz mehr Aktien.
Für 35,- € können noch einmal 35 / 0,40 = 87 Stücke erworben werden.
Er ordert neben den 140 garantierten Aktien also zusätzlich 140 + 87 = 227 Aktien.
Die Bilanz lautet dann:
Bestand nach KE:  467 Stk
Kapitaleinsatz:   262,- €

Das Risiko besteht darin, ob die zusätzlichen Aktien wirklich zugeteilt werden. Ich zweifle aber nicht daran.        
   

Mit Verlaub: Deine Rechnung stimmt nicht: Du kannst keine zusätzlichen 140 Stück zu 0,40 € ordern, weil Du keine Bezugsrechte mehr hast. Du mußt erst BRs zukaufen und das kostet

gruß derph

Mit Verlaub: stimmt doch. Man muss nur an der Quelle nachschauen.
Siehe mein Posting 1315 und 1317 von tempora (Link)

Abwicklungstechnisch wäre das garnicht machbar, da die Bezugsrechte ein festes Bezugsverhältnis beinhalten. Es heißt aber ausdrücklich "on a reducible basis", d.h. Alstom kann nach freiem Ermessen zuteilen.  

Lausige 7 Mio. gehandelter Aktien. Ist der Verkaufsdruck weg, dann kann die Aktie auch schnell wieder bei 1 € sein. In einer Woche kann eine menge passieren.

"Und 1. kommt alles anderes und 2. als man denkt!"

Grüße Abenteurer

Variante 1 stimmt nicht:
Da Du am Anfang 35 St. verkaufst hast Du am Ende 330 Stück
zu einem saldierten Kapitaleinsatz von           227,-
(nämlich 150 - 35 + 112)
                     

Lies dir das nochmal richtig durch. Ich habe 50 verkauft und dafür 35 € bekommen.

Eben. Du hast 50 verkauft, hast also von Deinen 100 noch 50
übrig. 280 kaufst Du dazu. Macht nach Adam Riese zusammen 330.
Die 35,- € Erlös habe ich mit berücksichtigt! (s.o.)

Ich habe die 50 verkauften nicht aus dem Bestand herausgenommen. Gut, dass das nur ein Gedankenspiel ist und nicht die bittere Realität, dann hätte ich mich ganz schön verdaddelt.

Ich bleibe dabei: Ohne die entsprechende Anzahl von BRs zu besitzen, bekommst Du keine neuen Aktien zu 0,40 €.
Auf jede Aktie entfällt ein BR; es gibt soviele BRs wie es Aktien gibt, nämlich rund 1,3 Mrd. Stück. Nach der KE sind es dann ca. 1,3*14/5 Mrd Stücke = 3,64 Mrd plus die Stücke, die durch Umwandlung von Schulden in Eigenkapital entstehen.
Willst Du eine größere Anzahl neuer Aktien ordern als es Deinem Altbestand entspricht, mußt Du erst eine entsprechende Anzahl von BRs zukaufen (ab 20.07.), was Du Deiner Bank über das Weisungsformular mitteilen mußt.

gruß derph

da gibt es schon einen nebensatz über eine extra-zuteilung ohne bezugsrecht.
ich nehme aufgrund der formulierungen an, daß es sich dabei um übrigbleibende (nicht gezeichnete) aktien handelt - es wäre aber gar nicht so besonders erfreulich, da zum zuge zu kommen wie kollege HopeSing meint.

Ich werde meiner Bank bescheid geben das ich alle mir angebotenen Aktien kaufen werde.

Es wird ja wohl noch ein paar Tage dauern bis es soweit ist und bis dahin werde ich das Geld zusammen kratzen. Und wenn ich für ein paar Tage mein Konto überziehen muss.

Dann werde ich sie schlafen lassen und in eins zwei Jahren schau ich mal wieder in mein Depot.

Ich denke so ist es doch in Ordnung.

Sollte ich nichts anderes mehr hören von eurer Seite gehe ich davon aus das dies in Ordnung ist.

Nochmal vielen Dank.

Werde jetzt noch ein paar Stunden arbeiten gehen.

Werde heute abend nach der Arbeit nochmals schauen was ihr gesagt habt.

Bis später.

ein, zwei jahre schlafen ist riskant - innerhalb dieser zeit sollten nämlich deutliche fortschritte erzielt werden, sonst besteht die gefahr einer dauerbaustelle (oder -gott behüte- schlimmeres).

eine reine formalität: die mitteilung an die bank sollte dahingehend lauten, daß du "deine bezugsrechte ausübst".

alles andere ist ok !

Wenn der 20.07. der Stichttag für die Zuteilung der Bezugsrechte ist, muß es eigentlich ab dem Handelsbeginn der Bezugsrechte zu einem massiven Kursverfall kommen. Zum momentanen Kurs sind die Bezugsrechte alleine € 0,84 pro gehaltener Aktie wert. Das ergibt sich aus der Differens vom Kurs von € 0,70 und dem Bezugskurs von € 0,40, also € 0,30 x 2,8 Rechte = € 0,84!

Ohne Kursverfall hätte man bei einem Kauf zum aktuellen Kurs bereits mit den Bezugsrechten 20 % Gewinn und die gekaufte Aktie noch gratis dazubekommen.

Bitte korrigiert mich wenn mein Gedankengang falsch ist bzw. wenn der Stichtag doch der 13. Juli 2004 war.

mit den Bezugsrechten konnte ich jetzt womöglich lösen: Offenbar sind nur Franzosen, Deutsche und Schweizer bezugsberechtigt, die permanent in diesen Ländern leben, nicht aber Amerikaner und andere Ausländer. Wer also die amerikanischen ADRs von Alstom hält (NYSE), sollte diese verkaufen und statt dessen in Frankfurt oder Paris neu kaufen - und zwar spätestens bis Montag, d. 19.7. (Ex-Tag ist der 20.). (Völlig sicher bin ich mir nicht, aber der Alstom-Text unten deutet stark darauf hin).

Bernie scheint in New York gekauft zu haben und steht nun wohl mit leeren Händen da.

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Alstom schreibt (www alstom com - news - 13. Juli 04 - NUR ersichtlich, wenn man Land, Straße, Ort und Telefonnummer eingibt! - offenbar ein Filter):

"The information contained herein is addressed solely to residents of France, Germany and Switzerland who are physically located in these countries.  This information does not constitute an offer to sell ALSTOM securities in any other country.  The ALSTOM securities may not be sold in the United States absent registration with the Securities and Exchange Commissions pursuant to the Securities Act of 1933, as amended, or pursuant to an exemption from registration. ALSTOM does not intend to register any portion of the offering or conduct a public offering of securities in the United States."

das könnte tatsächlich die lösung sein.

natürlich lästig für mich als österreicher, aber was solls.
mein order ist ohnehin nicht ausgeführt worden, ich werde also die erste tranche ausfallen lassen und auf das ende der bezugsfrist warten.

vielleicht sollte ich auch klage einreichen wegen diskriminierung ? ;)

Endlich nochmal im plus

Das könnte Boden sein(natürlich vor KE).

Macht Euch mal lieber nichts vor - wenn das der Boden wäre, könnte
man jedem nur raten, Haus und Hof zu verkaufen, um mit dem Geld
Alstom-Aktien zu kaufen. Bei einem Kurs von 0,70 € hat nämlich al-
leine das Bezugsrecht einen Wert von 0,84 €! Wer also jetzt kauft,
könnte am 20.07., wenn der Bezugsrechtehandel startet, jede Aktie
mit 0,14 € Gewinn verkaufen. Schön, nicht wahr?
Aber keine Sorge. So wird's nicht kommen. Der Kurs wird auf keinen
Fall auf dem jetzigen Stand verharren.

aber wo macht der Kurs die Wende?

Wenn 0.7 nicht hält dann geht's auch runter.Und wenn du Recht haben solltest-was macht die Aktie bei 0.7 ???

Bitte gründlicher lesen! Wie du schon beim Bezugsverhältnis etwas durcheinander gekommen bist, ist es auch hier etwas anders. Alleine mit dem Bezugsrecht hätte man schon € 0,14 Gewinn. Wenn man die Aktie auch noch verkaufen würde hätte man € 0,84 pro Aktie Gewinn die man jetzt um € 0,70 kauft. Also ist noch Spielraum nach unten.

Und eduard schreibt ja (natürlich vor KE)