Aixtron- und die Banken stufen fröhlich auf kaufen

Schlimmer kann nur noch die sofortige insolvenz sein :-)
Ist ja schon ok, verkaeufe zu melden, nur wars bisher wirklich immer so, dass, wenn 2 Tage vor den Zahlen eine Kleckermeldung kam, es dann voll einen auf die zwoelf gab.
Hoffen wir einfach, dass  es diesmal die ausnahme von der regel ist, veeco wird ordentliche zahlen melden.
Morgen wissen wirs, sie werden wieder die ad hoc vorziehen.

weiß jemand warum über 3% runter?

wenns bei den drei Prozent bleibt wärs doch super  

spekuliere, dass es morgen Horrorzahlen gibt.  

dafür, dass die chancen auf dein szenario bestenfalls 50:50 stehen, agierst du ziemlich blauäugig.

aber gut, mit taschengeld kann man das ja mal machen. morgen sind wir schlauer.

wobei es mich schon überrascht, dass auch einen tag vor den resultaten auf der 12 massiv gekauft wird/wurde.

vielleicht wissen da ja einige schon mehr....

Man vergibt sich nichts, ".... wenn man jetzt am seitenrand steht und die nächsten quartalsberichte abwartet. ich zahle lieber 16 eur bei deutlich über 30 mio. liegenden AE als heute 12 eur ohne zu wissen, was demnächst gemeldet wird..."

von wem sind die?

HJ 2013 wie erwartet, GROTTEN SCHLECHT !

 

Anlagenumsatz II./2013: 35 Mio €

Auftagseingang II./2013: 30 Mio €  

Anlagenauftragsbestand: -7 Mio €

Free Cash Flow II./2013: ./.  3,7 Mio € 

EBIT  I. HJ/ 2013: ./. 86 Mio €

NETTOERGEBNIS I. HJ/ 2013: -88 Mio €

Aussicht: Kunden weiter zurückhaltend

 

Nach sieben Quartalen in Folge hat ja sogar Aktienmensch die argumentative Reißleine ziehen müssen  (siehe oben). Noch 2011 und 2012 und Anfang 2013 wurde er nimmer müde zu behaupten, wer jetzt nicht long geht, verpasst das Beste. Insoweit hat es jetzt sogar Aktienmensch geschnakelt. Na, besser spät als nie. Und da wir Realisten ja nicht nachtragend sind, herzlich willkommen im Kreis der Realisten.  

 

Wie zu erwarten, tut sich nichts..

Umsatz Q2/13 zu Q2/12: -1.7% bei 45,3Mio
Bruttomarge Q2/13 zu Q2/12: -5% bei 27%
Auftragseingang Q2/13 zu Q2/12: +1.7%
Auftragsbestand Q2/13 zu Q2/12: -47.9%

Damit sollte der Umsatz in 2013 deutlich unter 200Mio liegen (Umsatz H1/2013 + Auftragsbestand H1/2013 = 157.3Mio)    

Konsequenz: Aktie wird dank viel billigem Geld im Markt weiter leicht steigen, falls in 2014 tatsächlich mehr Aufträge eingehen, wird den Anlegern die niedrige Bruttomarge auffallen und die längst großzügig eingepreiste Phantasie und am Kurs wird sich nicht mehr viel tun. Die Allianz scheint ja als jahrelanger Investor langsam den Rückzug anzutreten. Wir werden sehen..

... für den Hinweis Binnenfuchs. Die Bruttomarge lag in der Tat in den guten Jahren bei rd. 50 %. Und zum Teil sogar darüber.

die zahlen, auf die du so gerne schaust, lagen deutlich über den erwartungen.

EBIT nur -9,8 mio. EUR anstatt von den analysten erwarteten 15,4 mio. Verlust je Aktie entsprechend auch deutlich geringer als prognostiziert und besser als die optimistischste aller analystenprognosen.

kann man im eifer des bahsing-gefechts schon mal übersehen.

die hausaufgaben sind damit gemacht. die kosten im griff.

was fehlt sind aufträge. und da war bekanntlich vor Q3 nichts zu erwarten. ansonsten hätte das unternehmen schon für Q3 operative gewinne erwartet und nicht erst für Q4.

jahresauftaktzahlen nochmals verwurstest und auf halbjahreszahlen abstellst....

Anlagenauftragseingang ist der Umsatz von morgen.

Und da das Langzeitgedächnis bei unserem Spezi scheinbar nicht so gut funktioniert, helfe ich doch gerne nach. Der Finanzvorstand hat gesagt, sofern der Markt mitspielt, könnte im IV. Quartal 2013 ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt werden; über das Jahr 2013 ist dies allerdings noch nicht zu erwarten.

Ferner ist bereits das erste Drittel des III.Quartals 2013 intern gelaufen und der Vorstand traut sich keine Prognose zu. Insoweit ist es mehr als fraglich, ob der Markt im Sinne von Aixtron mitspielt.

Im Übrigen ist das Quartalsergebnis II./2013 mit ./. 11,8 Mio € genauso wenig akzeptabel wie das Quartalsergebnis II./2012 mit ./.11,6 Mio € oder das Quartalsergebnis IV./2011 mit ./.  10,9 Mio €.

Kann man da schon von einer Besserung sprechen. Um sich aus diesem Sumpf zu befreien, bedarf es wohl einem explosionsartigen Nachfrageschub pro Aixtron. 

 ... und ich habe geglaubt, Sie sind in der Realität angekommen.

 

 

Nein, habe ich natürlich nicht wirklich geglaubt. Ist schon ein sch.... Job zur Zeit. Gell.

Umsatzschätzung für Q2 lag bei 48,3 Mio, selbst diesen niedrigen Wert hat Aixtron mit 45,3 Mio gerissen - hier also -6.2% gegenüber den Erwartungen. Ganz interessant wird es beim Jahresumsatz - Analystenerwartung liegt hier im Mittel bei 254 Mio. Bei dem Auftragsbestand und dem schlechten Auftragseingang ist der Wert nicht mehr zu erreichen. Schon peinlich, dass Aixtron dazu keine Aussage treffen will - ein Blick in die Zahlen der letzten Jahre, Addition von Umsatz H1 und Auftragsbestand H1 und die Prognose ist nicht so schwer.

Beim EBITDA werden mit 'Erfolgen' im nicht-operativen Bereich (Personalabbau, Kostenverlagerung an externe Unternehmen), Schwächen im operativen Bereich verdeckt. Außerdem dürfte sich die Verlagerung von Produktionskapazitäten an Zulieferer in guten Zeiten deutlich auf die Bruttomarge auswirken. Kosteneinsparungen heute erkauft man sich mit geringeren Gewinnen in der Zukunft.  

leben, aber solltest doch auch du irgendwann mal registrieren, dass du mit deinen ansichten so ziemlich allein bist.

oder besser, du und die deinigen scheinen den kurs irgendwie nicht zu erreichen. wir sind dieses jahr imme rnoch mehr als 30% vorne. nun konsolidieren wir und mit den Q3-zahlen gehts vermutlich richtung 18 EUR rauf.

egal, was du hier schwafelst oder auch nicht.

börse ist zukunft. insofern ist nicht nur das 3. quartal "intern" gelaufen, sondern für potenzielle investoren mit einem gewissen weitblick auch das 4. und das erste halbjhar 2014. wenn ich im weiteren jahresverlauf aixtron kaufe, dnan mit blick auf die gewinne 2015.
solange du das nicht kapierst, wirst du an der börse erfolglos bleiben. naja, ihr spielt ja eh nicht mit echtem geld in eurem börsenverein. von daher vermutlich auch nicht so wichtig....

das hab ich mir anders vorgestellt. Trotz der erwarteten Horrorzahlen bleibt der Kurs stabil. Naja was nicht is kann noch werden, SL wird runtergezogen, wenn das Teil nochmal anzieht bin ich draussen.

Jetzt kommen wieder phantastische Kursziele.. 18 Euro.. wau.. toll! Warum nicht direkt 25 oder 30 Euro? Jetzt sind es auch nicht mehr die Gewinne in 2014, die den Kurs treiben werden, sondern die Gewinne in 2015. Kaufen Sie zwei Jahre Unsicherheit, wer will nochmal, wer hat noch nicht! Juhu!

Nur warum sollte ich in ein Unternehmen investieren, dessen Geschäft unter massivem Margendruck leidet und das vielleicht 2014 keine Verluste mehr produziert und in 2015 vielleicht wieder richtig profitabel ist? Wer sagt mir, dass das Management es nicht wieder verbockt, Maschinen für Phantomaufträge produziert und wichtige Märkte an die Konkurrenz wegschenkt. Wie entwickelt sich die Produktqualität, mit welchen Innovationen setzt Veeco Aixtron unter Druck?

Absolut abenteuerlich hier zu behaupten, dass für Investoren der Zeitraum der nächsten 12 Monate gelaufen ist - allein die weltweite Wirtschaftslage ist dafür viel zu komplex, als dass sich hier Jahre in die Zukunft spekulieren lässt. Die Aixtron Geschäftsführung traut sich nicht, Prognosen für die nächsten sechs Monate zu treffen, aber für AM sind die nächsten 12 Monate gelaufen und schon alles offensichtlich und klar, was in 2015 passiert. Und das bei einem Aktienmarkt, der sich auf absolutem Höchstniveau bewegt

Ich hätte dann gerne auch was von dem Zeug, was man für so eine Weitsicht rauchen muss.

ich finde es sehr viel besser wenn ich mir die gewinne wie gehabt mit ein paar mir weniger unbeliebten zeitgenossen teilen kann.

wie immer die psychologsiche komponente.

wenn ich hier nicht seit monaten den don-quichotte geben würde, wären hier 4-5 basher am stzart, die den wert in grund und boden schreiben.

negativer kein das sentiment für eine aktie doch gar nicht sein. und wenn man wüsste, dass es deshalb nur nach oben gehen kann, dann müsste sich camaron bspw. in #10212 nicht wundern.

Irgendwie müssen Sie sich mal entscheiden.. entweder negatives Sentiment oder 30% Kursplus in diesem Jahr. Das Forum hier ist nicht statistisch repräsentativ, auch wenn dies Ihrem Ego entgegenläuft. Tut mir leid, auch Sie und Ihr Marktverhalten sind statistisch irrelevant.

Bei dem Kursverlauf sehe ich kein negatives Sentiment, sondern extrem viel positives Sentiment, das nicht zu den Geschäftszahlen passt. Der Wert sackt nicht nach unten durch, weil er unteranderem von einem zweifelhaften Anlegermagazin regelmässig nach oben geschrieben wird. Vielleicht wird im Hintergrund auch massive Kurspflege betrieben und eine Kapitalerhöhung vorbereitet. Da bietet es sich an, den Kurs nicht unter 12 Euro fallen zu lassen. Jedenfalls bleibt die Performance im Vergleich zum Kurs von Veeco beachtlich. Fundamental sehe ich keinen Grund, weshalb die Aktie von Aixtron sich seit ca. drei Monaten um die 15% besser entwickelt als das Papier von Veeco.

und gleichzeitiger kursanstieg nicht die regel sind. im normalfall hast du unten (kurs) ne extrem schlechte stimmung und mit zulegenden kursen hellt sich diese dann auf. hier ist das schöne, dass man zwar mehr als 30% zugelegt hat, aber sich die bären darüber ärgern, noch kräftiger ins kissen beißen und ihre schlechte meinung beibehalten haben.

suuuuuper :-))



dass du fundamental keinen grund siehst, beruhigt mich und ist für mich auch völlig nachvollziehbar. man braucht schon etwas fantasie. wer sie hatte, freut sich jetzt über mehr als 30% zugewinn seit jahresbeginn. wer nen guten ausstiegszeitpunkt getroffen hat, konnte sogar noch mehr verdienen...

die aixtron gegenwärtig eine gesamtnote von 3,2 geben (errechnet aus anzahl der kauf-halten und verkaufempfehlungen) - thyssen im vergleich 2,5 .... K+S 2,7 usw. ziehe ich gerne tatsächlich den ariva-sentiment-indikator heran.

camaron wird bestätigen können, dass es bspw. bei thyssen wunderbar funktioniert hat. solange ein "basher" 3-4 optimisten gegenüberstand, gings abwärts, seitdem sich das verhältnis umgekehrt hat, legt die aktie zu. ohne, dass sich fundamental etwas geändert hätte.

ich glaube, wenn man diese psychologischen dinge richtig einfangen könnte, würde man an der börse weit mehr spaß haben als mit irgendwelchen fundamental-geschichten.

Mir fallen da eine Menge Aktien ein, bei denen der Kurs auch 40%, 100%, 200% nach oben gegangen ist. Da hatten auch jede Menge Leute ganz grossartige Phantasien. Boommärkte, Trend, Weltmarktführer.. nur die Zahlen stimmten nie, aber die Phantasie.. wie hiessen die noch..? Solarworld, Q-Cells usw. usw.

Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen!