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14 Gründe für ein Investment in BVB.

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Borussia Dortmun. 3,12 € -0,64% Perf. seit Threadbeginn:   +44,38%
 
atitlan:

14 Gründe für ein Investment in BVB.

72
24.05.11 15:08

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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aramed:

@crunchtime

 
10.11.26 15:08
Zuschauereinnahmen keine große Rolle? Der FCB Bayern kommt überschlagsmäßig auf 150 Millionen pro Jahr. Ich sehe da schon einen gewissen Anteil an Bayerns Reichtum. Natürlich kommen alle paar Jahre Megabatzen dazu, siehe Viessmann mit 250 Mio, und zusätzliche Goodies wie Einladungen zu Frendschaftsspielen (3 Mio für ein Spiel in Nairobi), aber ohne die Zuschauereinnahmen wären Gehälter für die Topspieler kaum möglich. Ich sehe da den FCB meilenweit vorne. Im Prinzip uneinholbar.
Trotzdem sollte man hier schon ans Stadion rangehen. Natürlich ist die Süd unantastbar, baulich und preislich. Aber im restlichen Stadion? Zwei VIP-Etagen auf Haupt- und Gegentribüne bringen vermutlich ne Million extra pro Spiel.
Ich kenne die Preise für die Skylonge im Salzburger Stadion. Und das ist Fußballprovinz. Die Frage für mich ist, ob der BVB hier schonmal nachgedacht hat oder sich geäußert hat, ob es baulich überhaupt möglich (sinnvoll) wäre. Kennt da jemand eine Quelle (Aussage)?
Antworten
redmachine:

Falls ein Umbau

 
10.11.26 15:34
Für mehr Logen möglich wäre, wäre es schon längst passiert.

Mehr Logen kriegt man nur mit einem neuen Stadion.

Story over.
Antworten
Michael Kl:

Kla kannste da

 
10.11.26 16:02
das Teil mit Logen zupflastern. Wo ist das Problem? geht in 99% der anderen Stadien auch. Neue Küche gabs übrigens auch. Aber das Management ist einfach unfähig. Die wissen nicht mal warum der Kurs da ist wo er ist. Viele von denen sind da aber reingeboren und können wahrscheinlich nicht mal was dafür. Normalerweise wären die seit Jahren alle entlassen.
Antworten
redmachine:

Theoretisch geht alles

 
10.11.26 16:08
Realistisch. Nope.

Das Stadion ist kein Neubau, sondern wurde seit 1974 in Stufen erweitert. Moderne Arenen planen Logenringe von Anfang an zwischen den Rängen ein, in Dortmund müssten sie nachträglich in eine bestehende Struktur gesetzt werden. Bisherige Logen entstanden deshalb eher in Restflächen: Auf der Osttribüne entstanden im Bereich des früheren Presseraums sieben weitere Logen.  Mehr Restflächen gibt es aber nicht.

Ein großer Umbau wie bei der Westtribüne gilt laut Sport Bild unter anderem wegen Gesamtkosten von rund 300 Millionen Euro als unrealistisch.  
Antworten
crunch time:

53376

 
10.11.26 18:21
”@crunchtime
Zuschauereinnahmen keine große Rolle? Der FCB Bayern kommt überschlagsmäßig auf 150 Millionen pro Jahr. Ich sehe da schon einen gewissen Anteil an Bayerns Reichtum. Natürlich kommen alle paar Jahre Megabatzen dazu, siehe Viessmann mit 250 Mio, und zusätzliche Goodies wie Einladungen zu Frendschaftsspielen (3 Mio für ein Spiel in Nairobi), aber ohne die Zuschauereinnahmen wären Gehälter für die Topspieler kaum möglich. Ich sehe da den FCB meilenweit vorne. Im Prinzip uneinholbar.
Trotzdem sollte man hier schon ans Stadion rangehen. Natürlich ist die Süd unantastbar, baulich und preislich. Aber im restlichen Stadion? Zwei VIP-Etagen auf Haupt- und Gegentribüne bringen vermutlich ne Million extra pro Spiel.
Ich kenne die Preise für die Skylonge im Salzburger Stadion. Und das ist Fußballprovinz. Die Frage für mich ist, ob der BVB hier schonmal nachgedacht hat oder sich geäußert hat, ob es baulich überhaupt möglich (sinnvoll) wäre. Kennt da jemand eine Quelle (Aussage)?
aramed, 10.11.26 15:08

aramed:#53376 @crunchtime Zuschauereinnahmen keine große Rolle?
=======================================
Ich habe lediglich geschrieben das Gewicht der Zuschauereinnahmen am Gesamtumsatz hat durch andere deutlich schneller wachsende Dinge wie mediale Vermarktung, Merchandising, etc, an Gewicht verloren. Das ist faktisch so. Mach dich mal schlau welchen Anteil am Umsatz der Bundesligavereine vor 20 oder 40 Jahren  die Zuschauer hatten. Hast du die aufklärenden Artikel die ich verlinkt habe durchgelesen?

Antworten
crunch time:

@ aramed

 
10.11.26 19:11

Wenn du für dich subjektiv weiterhin meinst Zuschauereinnahmen spielen wie in der Vergangenheit eine besonders große Rolle am Gesamtumsatz, dann glaube das weiter. Ich orientiere mich an objektiven Dingen  Und  da finde ich die faktischen 10-12% vom Gesamtumsatz jetzt nicht unbedingt als eine so riesige Größe gemessen an dem was andere Dinge einbringen oder gemessen an dem was Zuschauereinnahmen vor langer Zeit mal einbrachten. Wenn man durch riesige Investitionen ins Stadion diese Einnahmen z.B.um 50% steigern würde, dann wäre sie auch trotzdem weiterhin nicht übergroß. Hier unten nochmal als Beleg für meine Aussage das Statement der KI zu dem Thema. Wer das nach diesen Erläuterungen noch immer nicht wahr haben möchte was die deutliche gesunkene Gewichtung der Zuschauereinnahmen am Gesamtumsatz angeht, dem kann man dann auch nicht mehr weiterhelfen. Machten in den 80er Jahren die Zuschauereinnahmen beim BVB noch 70-80% aus, so sind es heute nur noch 11%-12%, weil eben andere Gebiete explosionsartige Wachstumsraten brachten / bringen. Deutlich wichtiger ist der Zuschauer vor der Glotze geworden als der Zuschauer im Stadion und die Fanartikelkäufe der Leute die garnicht im Stadion sind.

Anfrage an die KI: Wie hoch ist der Anteil der Zuschauereinahmen am Gesamtumsatz beim BVB? Wie hat sich die Gewichtung über die letzten 40 Jahre diesbezüglich geändert?

Antwort:  Der Anteil der reinen Zuschauereinnahmen (Erlöse aus dem Spielbetrieb) am Gesamtumsatz von Borussia Dortmund liegt aktuell bei rund 10 % bis 12 %.

- Die 1980er-Jahre (Lokale Ära)=> ca. 70 %-80 % der Einnahmen durch Zuschauer: Der Verein lebte primär von den Menschen im Stadion. Medieneinnahmen steckten noch in den Kinderschuhen.

- Die 1990er bis 2000er (Kommerzialisierung) => ca. 30 %-45 % der Einnahmen durch Zuschauer: Explosion der TV-Gelder. Mit der Einführung des Privatfernsehens, der Champions League und dem BVB-Börsengang (2000) vervielfachten sich die Gesamterlöse.

- Die Moderne (2010er bis 2026) (Globale Vermarktung) => ca. 10 %-15 % der Einnahmen durch Zuschauer : TV & Sponsoring dominieren.Die Gesamtumsätze kletterten auf rund eine halbe Milliarde Euro. TV-Rechte und globales Sponsoring degradieren Ticketgelder zu einer stabilen, aber prozentual kleineren Säule.

Die Verschiebungen im Detail:

• Der dramatische Bedeutungsverlust des Einzeltickets: Vor 40 Jahren (Mitte der 1980er) war ein Fußballverein wirtschaftlich fast vollständig davon abhängig, wie viele Menschen durch die Stadiontore gingen. Blieben die Zuschauer aufgrund sportlicher Krisen aus, drohte der sofortige Bankrott.

• Wachstum durch "Steine und Beine": Um die Jahrtausendwende und im Zuge des Börsengangs investierte der BVB massiv in den Ausbau des Westfalenstadions auf über 80.000 Plätze. Dadurch stiegen die absoluten Ticketeinnahmen zwar stark an, das extreme Wachstum der TV-Rechte (national und über die UEFA Champions League) sowie der weltweiten Sponsoring- und Merchandisingerlöse überholte die Stadiongelder jedoch um ein Vielfaches.

• Der "Zuschauer-Paradoxon" heute: Heute sind dieZuschauereinnahmen für den BVB wirtschaftlich vor allem eine planbare,treue Basisgröße(ca. 55 Millionen Euro jährlich), die jedoch im Vergleich zu den schwankenden TV-Prämien (die je nach sportlichem Erfolg in der Champions League um 30 bis 60 Millionen Euro variieren können)an relativem Gewicht verlorenhat.


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14 Gründe für ein Investment in BVB. 1532079
Antworten
aramed:

@ crunchtime

 
10.11.26 21:08
q.e.d. Würd ich sagen. Danke für deine Recherche! 10 bis 12 % bestätigen komplett meine Subjektive Vermutung, dass hier ein großes Problem beim BVB vorliegt.
Beim FC Bayern München machen die Zuschauereinnahmen fast 30 % des Gesamtumsatzes aus. Früher waren es über 80 %.
Also ist der prozentuale Umsatzanteil fast dreimal so groß wie beim BVB.
Wenn also ein Umbau keinen Sinn macht, dann wird der BVB mittelfristig nicht um einen Stadionneubau rumkommen.
Antworten
redmachine:

Mittelfristig

 
10.11.26 22:10
Würde ich ausschließen.

Man hat gerade ne sauteuere Küche eingebaut und das ganze Dach mit solarpanelen zugeklastert.

So etwas mach man nicht, wenn man in 3-5 Jahren ein neues Stadion bauen will.

Ich schätze es sind eher MINDESTENS 10-15 Jahre noch in diesem Stadion geplant.

Antworten
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#53384

aramed:

Solarpanele kosten mittlerweile nicht wirklich

 
11.11.26 10:02
Viel. Ich hab gelesen, dass der BVB einen recht großen Speicher angeschafft hat. Den kann man wiederverwenden.
Mit mittelfristig habe ich auch eher an 10 Jahre gedacht. Ich weiß auch gar nicht, ob es Flächen dafür gibt, usw….. Ich bin nicht aus der Region. Die Bayern sind ja auch aus der Stadt raus gegangen, das macht vieles einfacher.
Antworten
redmachine:

Die Panele mögen günstig sein

 
11.11.26 10:13
Aber wenn du ein riesiges Dach damit zupflasterst - summiert sich das.
Dazu die ganzen Installationskosten. Plus Speicher.

Das ganze müsste schon 5-10 Mio gekostet haben.

Fläche ist glaub ich nicht das Problem, bzw. nicht das größte Problem.

Die Baukosten wären astronomisch. Unter 800 Mio läuft sicher nichts. Eher aufwärts.
Das ist aktuell nicht zu stemmen.

Eventuell fällt ja 50+1 und fette Investoren steigen ein. Das wäre ja langfristig vllt ein Weg.
Dazu ne fette KE. Und Kredite mit langer Laufzeit.

Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#53387

redmachine:

Noch nie was gemeldet

 
11.11.26 11:38
Weder positives noch negatives.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#53389

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#53390

HellotheFresh:

Bin gespannt wohin die Reise geht

 
11.11.26 14:42
so langsam kommt die Aktie ja in "Fahrt "

Leider ohne mich , habe zwischenzeitig umgeschichtet ( in Bloom Energy )  und beobachte das nun von Außen.

Dennoch traue ich der Aktie die 3,50 locker zu in naher Zukunft  
Antworten
redmachine:

3 Cent Gewinne mitgenommen?

 
11.11.26 15:03
Immerhin besser als DAS DEPOT.

Glückwunsch! Die Leerverkaufsgebühren-Rally-Story willst nicht mitnehmen? Schade...
Antworten
HellotheFresh:

ich glaube ich habe nicht mal 3 cent

 
11.11.26 18:53
mitgenommen , hab kein Verlust das ist das beste daran ..

aber zumindest habe ich in die richtige Aktie umgeschichtet

Kann sein ich komme aber bald wieder zurück denn eigentlich glaube ich an die  neue Story mit Ole Books hier nur andere Aktien sind einfach so massiv gefallen gewesen das ich nicht wiederstehen konnte  
Antworten
redmachine:

Viel Erfolg

 
11.11.26 22:35
Und die Story hier im Auge behalten!

3,50 wäre ja ein Schmankerl!

Seit 2021 träume ich von diesem Kurs!

Antworten
JAF 23:

Glückwunsch Hello

 
11.11.26 22:49
Weniger zu dem (kleinen?) Gewinn als denn der Abkehr von dieser schä(n)dlichen Aktie.

Aber wir alle werden uns auf Deine Rückkehr freuen. Egal ob es dann die Unterbewertung, Ole Book, Talente, Spielerverkäufe, sportliche Erfolge, neue Sponsoren, Gewinne, kleinere Verluste, Gerüchte oder die Leerverkäufer sind.

Bis bald und viel Erfolg bei Deinen anderen Ideen.


Antworten
HellotheFresh:

neue Sponsoren denke ich nicht das

 
12.11.26 07:48
die einen Schub machen können , kleinere Verluste auch nicht , Gerüchte auch nicht

denke das man hier tatsächlich nur über den Hype also reelle Titel Chancen wieder einen massiven Anstieg sehen würde .  
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#53397

JAF 23:

Long Carlsberg und Co.

 
12.11.26 21:39
Vergesst Fussballvereine.
Denkt an die Schaufelhersteller ;-)

Link: www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...-premierminister-li.3579286
Antworten
2teSpitze:

Auch hier ist

 
13.11.26 18:46
es interessant:

bild.de/sport/fussball/...heinmetall-6af2ecb942c2bfde5b99186e
Je älter ich werde, desto größer wird die Zahl derer,
die mich am A.... lecken können.
Antworten
JAF 23:

Liest sich unschön

 
14.11.26 01:10
„Das Sponsoring-Aus hat finanzielle Folgen. Nach Medienberichten zahlt Rheinmetall pro Jahr zehn Millionen Euro. "Die Einnahmen aus dem Sponsoringvertrag fehlen uns ab Sommer 2027, das ist Fakt. Das reduziert unsere finanziellen Spielräume", sagte Cramer. Daher mahnte er: "Dieser Fall muss aber ein absoluter Ausnahme- und Einzelfall bleiben. Sonst gefährden wir unser mühsam erarbeitetes Vertrauen in der Wirtschaft massiv."

Link: www.finanzen.net/nachricht/aktien/...nmetall-debatte-16062715
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