14 Gründe für ein Investment in BVB.

ich hab gerade einem artikel im wichtigsten holländischen finanzform verfasst.. über der Fußball als unfassbar unterbewertete Anlagemöglichkeit
dass jedenfalls Chinezen Investoren kapiert haben.und kräftieg am ausnützen sind

(übersetzen auf Deutch würde für mich mindestens den 5-fachen aufwand bedeuten)


www.iex.nl/Forum/Topic/1337783/...eren-massaal-in-voetbal.aspx

Chinezen investeren massaal in voetbal

We hadden al een reeks deelnames in Engeland en Italië, waarbij de Chinezen voor niet genoteerde voetbalclubs prijzen betaalden die de waardering van wel beursgenoteerde zelfs sectortoppers als Juventus en Borussia Dortmund  verre overtreffen.

Je zou kunnen concluderen ..:

Chinezen hebben het enorme potentieel van deze sector ontdekt en profiteren buitengewoon van de "achterlijkheid" van westerse investeerders t.a.v. deze sector, waar beursgenoteerde voetbalclubs -hoe is het mogelijk- soms niet meer noteren dan een fractie van hun [u]echte[/u] assets.

Het is in de financiële wereld immers gangbaar een groot gewicht te geven aan het eigen vermogen. Dat is ook goed.

Maar de hele kudde mist blijkbaar niet alleen de enorme ontwikkelingen die deze sector doormaakt aan de inkomstenzijde,  heeft vooral volstrekt niet door dat in de voetbalsector het belangrijkste productiemiddel (het spelersmateriaal) langs de looptijd van een contract (in de regel zo'n 4 jaar) wordt afgeschreven, na drie jaar derhalve nog slechts voor 25% op de balans staat, terwijl anderzijds de feitelijke waarde van betreffende productiefactor in de regel nauwelijks lager is dan bij aanschaf. Sterker nog, niet zelden extreem in waarde is toegenomen t.o.v. de aanschafprijs.

De facto betekent het dat zelfs ogenschijnlijk problematische clubs (want een zgn. negatief eigen vermogen) vaak zo solvent zijn als wat.

Wat heet... beursgenoteerde toppers als Borussia Dortmund en Juventus hoeven maar enkele van hun voor niets (of praktisch niets) op de balans staande spelers te verkopen, en genereren dan al meer vrije cash dan hun actuele marktwaardering.

Deze enorme zogenaamde verborgen reserves (natuurlijk ook t.a.v. de winst- en verliesrekening) zijn de afgelopen paar jaar bij de meeste grote clubs (ook de niet beursgenoteerde uiteraard) immens in waarde toegenomen.

Maar ook al uit de waarderingen van Forbes, puur op basis van operationals, blijkt de enorme waardeaccumulatie van de sector.

En ondanks dat de IEX-ers het geluk hadden zeer uitvoerig te worden voorgelicht over de ins en outs van de sector, het juist inschatten van de a.s. onvermijdelijke boom van de sector, en zelfs de juiste inschatting van de a.s. sector uitblinkers (Juventus en Dortmund bereikten immers reeds precies twee jaar na hun call op IEX de Champions League finale),  heeft zeker in Nederland nog geen enkele fondsbeheerder het door. Wat een sufferds :)
In Engeland wel .. en daar taxeren inmiddels ook een reeks van analisten fair value van Manchester United op 3 miljard Euro, toch niet bij uitstek de sector uitblinker van de afgelopen jaren.

Al is de spoeling recent dunner geworden, het geld ligt hier voor investeerders nog steeds als nooit tevoren op straat.

De Chinezen hebben het door en handelen momenteel heel snel.

ÜBERNAHME VON FUSSBALLKLUBS
Chinas Investoren entdecken die Bundesliga

www.handelsblatt.com/my/sport/fussball/...qdO3okgD6P4Dw1PQ-ap1

www.iex.nl/Forum/Topic/1337783/...eren-massaal-in-voetbal.aspx

www.iex.nl/Forum/Topic/1337783/...assaal-in-voetbal.aspx 

ist leider Pflicht Atitlan. Du unterschätzt, wie schwierig holländisch für uns deutsche ist, anders herum scheint das deutlich einfacher zu sein. Ich habe seit Jahren geschäftlichen Kontakt mit Holländern und mache da auch jährlich eine Messe in Zwolle mit, komme daher halbwegs mit dem Artikel klar, aber ohne ein vorgeschultes Auge ist das so gut lesbar wie kyrillisch. Soweit ich das ganze verstanden habe ist das ein interessanter Artikel, aber genau wiedergeben könnte ich das jetzt auch nicht unbedingt.

Diese riesige sogenannte stille Reserven (auch Attn Gewinn- und Verlustrechnung) sind in den letzten Jahren bei den meisten großen Clubs (auch nicht angegeben Kurs) enorm an Wert gewonnen.

Aber auch wenn die Bewertungen von Forbes, basiert rein auf operationals zeigt die enorme Akkumulationswert des Sektors.

Und trotz der Glück IEX-ers hatte sehr detailliert über die Ins und Outs der Branche informiert werden, genau die Welle unvermeidlich Boom in der Branche schätzen und sogar die korrekte Bewertung der Asche Industrie Koryphäen (Juventus und Dortmund Tatsächlich bereits erreicht genau zwei Jahre nach ihrem Aufruf auf IEX der Champions-League-Finale), vor allem in den Niederlanden noch keinen Fondsmanager durch. Was für Narren :)
In England es .. und dieser Wert hat auch eine Reihe von Analysten Fair Value von Manchester United 3 Milliarden jedoch nicht ideal die branchenweit besten in den letzten Jahren.

Obwohl die Spülung vor kurzem dünner werden, ist das Geld da für die Anleger immer noch auf den Straßen wie nie zuvor.

Die Chinesen haben von und zur Zeit sehr schnell handeln.

www.tagesspiegel.de/advertorials/ots/...uerzt-ab/14424514.html  

Spitzenvereine wie Borussia Dortmund und Juventus würden schon über den Verkauf von nur wenige ( bereits zu null, oder nur relatives kleingeld bilanzierte) Spieler ein Freier Cashflow erzielen die nah an den ganzen Börsenwert liegt.

Diesen sogenannte „stille Reserven“ (auch im Bezug zur Gewinn- und Verlustrechnung) sind in den letzten Jahren bei den meisten großen Clubs (natürlich auch bei diejenigen die nicht an der Börse sind) enorm gewachsen.

Aber schon alleine an die Entwicklung der Bewertungen von Forbes, und zwar rein basiert auf operationals) belegt sich die enorme Zunahme von Werte in diesem Sektor.

Und trotz das Glück dass IEX-ers in die letzten Jahre hatten ziemlich detailliert und zeitnah über die Ins und Outs der Branche informiert werden, genau der unvermeidlich Boom in der Branche vorhergesagt wurde, gar die Sektor Hochflieger (Juventus und Dortmund schafften es beiden bereits zwei Jahre nachher die Champions-League-Finale), hat es vor allem in den Niederlanden noch keinen Fondsmanager kapiert. Was für Narren :)
In England wird von eine Reihe von Analysten die Fair Value von Manchester United bereits bei 3 Milliarden Euro gesehen, obwohl diesem Verein zuletzt nicht unbedingt zu den branchenweit beste gehörte.

Obwohl zuletzt schon ein Menge an Potenzial verteilt worden ist, liegt in diesem Sektor für die Anleger immer noch Geld auf den Straßen wie im Investitionsuniversum kaum zuvor.Die Chinesen aber, haben es auf jedenfalls begriffen und handeln zur Zeit sehr schnell.

Aus diesem Gedankengang wäre ich auch stark dafür gewesen, sich in den letzten 1-2 Jahren einen wirklich großen Kader zuzulegen, um eben Spieler zu Rekordpreisen abgeben zu können, ohne direkt nachholen zu müssen. Das Chelsea/Porto Modell wird der Hauptprofiteur dieser Marktlage sein, ein von Tuchel gerne verwendeter kleiner Kader verschenkt leider diese immense Profitmöglichkeit. Als Trainer ist es sein gutes Recht einen kleineren Kader zu bevorzugen, aber die Vereinsführung hätte da etwas über ihn hinweg entscheiden sollen. Immerhin wird der Kader ja jetzt doch etwas größer.
Es wird eine gewisse Vereinsgröße geben (wenn es nicht längst so ist), für die es wichtiger/lukrativer sein wird, Spieler geschickt ins Schaufenster zu stellen als mit der Topelf auch wichtige Spiele zu gewinnen- "Ihr seid in der EL eine Runde weiter und habt 4 Mio Preisgeld bekommen, aber wir konnten noch 4 neue Leute präsentieren und die für 10 Mio mehr verkaufen!".
Spannende Zeiten, in denen die Umsätze und Reserven in gewaltigem Tempo exorbitant steigen, der Börsenwert aber auf dem Verkaufswert von nichtmal einer ganzen Elf bleibt.

Sagmal Turtle, hast du wirklich immer noch nicht verstanden, dass man auch mit 100% der Kommanditaktien kein “Hauptbesitzer“ des BVB ist? Kein Wunder also, dass du so überzeugt an eine dramatische Unterbewertung glaubst - du hast die zentralen Eckpunkte deines Investments einfach noch nicht verstanden.

Die News mit den chinesischen Investoren ist eine tolle Neuigkeit für alle Mittelklassevereine, die ohne externen Anschub auf keinen grünen Zweig kommen - die werden sich früher oder später (post 50+1) einem Investor unterwerfen. Aber was hat das mit dem BVB zu tun?

zusätzlich durch den breiteren Kader besserer sportlicher Erfolg und dadurch wiederum mehr Umsatz und Gewinn

Wenn man annimmt, dass die Spielerpreise in Zukunft weiterhin stark steigen werden, dann ist es sinnvoll Spieler für den eigenen Bedarf "auf Vorrat" zu verpflichten.
Gleichzeitig ist es auch sinnvoll Spieler zu kaufen mit dem Ziel sie in 3 Jahren zum Vielfachen des Einkaufspreises zu verkaufen. (siehe Kagawa, siehe Sahin, siehe Hummels)

Bei den Maschinen in der Fabrik gibt es im Regelfall keine Steigerung des Wertes der Maschine, anders sieht es bei einigen Spielern aus, insbesondere wenn diese jung sind und noch nicht den Zenit ihrer sportlichen Leistungsfähigkeit erreicht haben, verstärkt wird das natürlich noch durch den Markt, in dem die Preise für Spieler seit einigen Jahren stark anziehen bis explodieren.

Vielleicht geht auch der Vorschlag Tuchels mit den 3 mal 2 Auswechslungen ein wenig in die Richtung, damit man einen breiteren Kader haben kann, wo die Spieler nicht mißmutig werden, weil dann die Spieler #15 #16 #17 dann auch ihre 10 oder 20 Spielminuten pro Spieltag hätten und nicht nur die Spieler #12 #13 #14.

einige hier haben immer noch nicht verstanden, daß selbstverständlich ein Investor bei der Gesellschaftsform einsteigen kann. Ist überhaupt kein Problem und passiert oft genug. Hertha hat die gleiche Gesellschaftsform, sie sind nur nicht an der Börse notiert, ändert aber nichts am wesentlichen, nämlich daß es sich um eine GmbH KgaA handelt, soll heißen, sie können den Verein nicht Heuschrecken mäßig ausschlachten und haben effektiv NIX zu melden. Dennoch glauben die einsteigenden Investoren an einen steigenden Unternehmenswert, sonst würden sie es nicht machen.

Dies hat der BVB Analyst zum Investoren Einstieg bei Hertha gesagt: bvbaktie.blogspot.de/2014/02/die-peergroup.html

Auch bei weiteren Vereinen sind Investoren eingestiegen, die Frage ist natürlich immer, welcher Beweggrund vorliegt. Sponsoren haben andere Beweggründe als reine Investoren, völlig klar. KKR ist aber kein Sponsor, sondern ein reiner Investor.

Wenn man bei einem nicht börsennotierten Verein einsteigen will, braucht man das d'accord des Vereins, d.h. die Anteile werden teuerst verkauft. Wenn der Verein theoretisch feindlich übernommen werden könnte, heisst es dasselbe.

Bei Borussia Dortmund hingegen hat jeder Investor den unfassbaren Vorteil, einfach über die Börse sich einkaufen zu können, da die BVB Aktie klar unterbewertet ist, wäre es ein sehr leichtes, die ersten 5% Beteiligung zum absoluten Schnäppchenpreis zu bekommen.

Und noch mal Klartext, extra für Yoni, eigentlich müsste man sagen, Bahnhof fährt ab, Zug bleibt stehen, aber ich bin mal geduldig:

Der BVB Aktienkurs hat sich trotz der Gesellschaftsform in drei Jahren von 1 auf 4 vervierfacht. Der Kursaufschwung bis 5 war dann der Kapitalerhöhung zu verdanken. Natürlich kann der Aktienkurs steigen, Gesellschaftsform hin oder her. Natürlich können Investoren einsteigen, ohne daß sie weitere Interessen haben. George Sorros ist bei Manchester United eingestiegen, nicht etwa weil er den Laden übernehmen wollte und dann erst mal Rooney verkaufen. Das wäre überhaupt nicht möglich, eben weil die meisten Aktien gar nicht an der Börse notiert sind. George Sorros ist da eingestiegen, weil er an einen steigenden Unternehmenswert glaubt. So wie alle BVB Aktionäre an einen steigenden Unternehmenswert glauben.

Daß die BVB Aktie nun nach der Kursverfünffachung in 4 Jahren eine 40% Konsolidierung hingelegt hat, ist ärgerlich, hat aber nichts mit der Gessellschaftsform zu tun, sondern mit Gewinnmitnahmen und einer extrem überraschenden Abstiegsgefahr. Beides zusammen war zuviel. Das der Aktienkurs nun seitdem nur von 3,11 auf 4 gestiegen ist, ist auch ärgerlich.

Das bedeutet aber nicht, daß sich jetzt die Kurshistorie der letzten 12 oder 24 Monate ins Unendliche fortsetzt. Und zwar gar nicht. Bedingt durch die Abstiegsgefahr sind viele Leute nachhaltig geschockt, sie denken, dies wäre ein riskantes Investment, es ist also letztlich auch eine Vertrauensfrage, die insbesondere nach dem Abgang von drei Topspielern neu gestellt wird.

Denn einigen ist nicht klar, inwieweit der Umbruch gelingen könne. In der Vergangenheit war es nach dem Götze oder Kagawa Transfer ähnlich, mittlerweile sind die BVB Aktionäre da deutlich weiter, nun haben aber gleich 3 Topspieler den Verein verlassen, das ist eine sehr neue Situation.

Wie gesagt, mit der Gesellschaftsform hat das alles nicht zu tun, sonst stünde die BVB Aktie jetzt immer noch bei einem Euro.

trotzdem hat es sehr viel mit der BVB zu tun

Alleine schon weil hier Chinesische Investoren bei Wettbewerber der BVB möglicherweise bald hoch auftrumpfen st es für den BVB ab nun noch mehr GEBOT ein marktgerechte Bewertung am Kapitalmarkt an zu streben.

Ich werde mich erklären.

vergleichen wir mal wider der Marktstellung der ManU
als die 2012 erneut an die Börse  kamen brauchten die nur 15% ihre Teile zu platzieren um über der Kapitalmarkt satte 300 Mio. zur Verfügung zu kriegen für Investitionen in neuen Spieler (das ist da auch durchaus notwendig gewesen)

Obwohl dieses riesigen Kapital dann fast komplett fälschlich investiert  wurde (natürlich auch weil einem Lewa 2013 auch für denen nicht zu haben war), war dies  für ManU vöölig unproblematisch zu verkraften.

Andersrum gesagt Im Fußball gestaltet man  Transferpreise zwar in Euro (als übliches Wechselgeld).
Aber dass faktische viel wichtiger Wechselgeld im Fußball sind Unternehmensanteile.
Als Beispiel.. wenn einen Juventus einen 29 Jährigen Higuain sich unfassbaren 90 Mio. Euro kosten lässt, also gar etwa 1/3 des ganzen Unternehmenswertes, ist das speziell aus diesem Grund so was von überteuert.
Für ManU  wäre auch der Higuain immer noch ein Schnäppchen (weil kostet de facto nur 1/30 deren Unternehmens  als Wechselgeld.. könnt also gar ein vernünftiger Tausch sein).
Die Vorstände bei Manchester haben sehr gut begriffen was für ein Stellenwert eine vernünftige  Marktkapitalisierung hat.

Nichts wichtiger für Borussia Dortmund im zukünftig Wettbewerb das der Marktkapitalisierung rasch hoch fliegt.
Zu lange schon wird da verantwortungslos agiert.
Es scheint dass die  ganze Aufsichtsrat  null Ahnung von solchen Zusammenhänge besitzt?

Videospiel mit BVB Kickern ...

Ein weiteres Zeichen für die Fokussierung auf den asiatischen Markt:
www.westline.de/fussball/borussia-dortmund/...artnerschaft-mit-konami

Oddo Seydler erhöht Kursziel für Borussia Dortmund von €5,00 auf €6,00. Buy.
vor 19 Min
Borussia Dortmund4,040 €+1,28% / Quelle: Guidants News news.guidants.com

Dass der Kurs wieder mal nicht wirklich über die 4,20€ kommt, wundert mich jetzt garnicht. Alle Ampeln auf dunkelgrün aber über 4,20 € werden immer wieder neue Order zum Verkauf gestellt. Gestern 150.000 Aktien in diesem Bereich gehandelt.... Ist doch nicht normal.

Borussia Dortmund zurück an die Spitze! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
www.wallstreet-online.de/diskussion/...n-die-spitze#newPosting

dass mehr als 92 Mill. Aktien nicht auf der 4,20 zum Verkauf stehen können.Bei 100k Handelsvolumen wären wir dann nach 920 Handelstagen durch und der Kurs könnte anziehen.

Vorab: Was ihr hier zu den vermeintlichen Shorties schreibt kann ich selten nachvollziehen. Das klingt immer nach der typischen Bias “wenns hoch geht bin ich der beste Investor, wenn nicht sind andere Schuld“. Und dann auch noch die These, dass dieser jemand den BVB gar nicht für überbewertet hält, sondern einen diffusen Auftrag erhalten hat-naja...

Aber gehen wir mal davon aus ihr habt Recht: Wenn hier jemand ohne großen Aufwand und Kosten und dabei noch völlig legal (ihr hattet ja mehrfach die Bafin eingeschaltet) über Jahre hinweg den Kurs manipulieren könnte, warum haltet ihr die Aktie dann für ein gutes Investment? Was soll sich ändern, wer soll es mit diesem übermächtigen Gegenüber aufnehmen?

"Warum haltet ihr die Aktie dann für ein gutes Investment?"

- Gründe mehrfach benannt im Forum. Starke Unterbewertung. Grandiose Zahlen. Branche boomt!

"Was soll sich ändern,..."

- Der Kurs. Er soll steigen.

"Wer soll es mit diesem übermächtigen Gegenüber aufnehmen"

- Der Markt.

Fragen an dich:

Spürst du den Wertverlust deiner Shorts?
Wirst du nervös?
Aufgrund deiner "unglücklichen" Einschätzungen der Aktie: Ist der Kapitalmarkt das richtige Instrument für dich?

www.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/08/...tzke-im-interview

hat sofort ihre wirkung  gezeigt

sieht nun alles hervorragend aus

Haben wir die Sommerpause eigentlich schon als beendet erklärt oder machen wir das erst am Freitag? ;)

Selbst wenn es im Herbst nochmal krachen sollte ( Gesamtmarkt ) dürften Kurse unter 4 Euronen
derzeit kaum mehr drin sein.Die Aussagen von Watzke und Treß sollten stützen, zumal das erste
Quartal ausgezeichnete Zahlen bringen dürfte. Ich bin leider total überfinanziert beim BVB, so das
ein Nachkauf für mich keinen Sinn macht.

Super Timing, dein Einstieg. Der Anstieg war eine Frage der Zeit. Mit diesen blendenden Aussichten,  Rekordsummen für Spieler und jetzt kommt auch noch Chinaphantasie, würden sich der Aktienkurs in jeder andere Branche sich verdoppeln und verdreifachen. Fairer Wert wird wohl zwischen 8 und 10 € sein.  

aber man muss manchmal auch ein bisschen glück haben

hatte dazu wegen der Higuain Verpflichtung teilweise meinem Juve bestand verkauft

nun werd ich abwarten.. weil genau diesen Hochflieger der neuzeit eben viel zu günstig bewertet sind.. auch Juve lauft übrigens ziemlich gut

keine "klare Verbesserung" sondern allenfalls neutral finde ich.

Die Gegner, die man selbst als 4. zu besiegen hätte, sind zu 99,9% leicht zu schlagen und bringen noch dazu zusätzliche Zuschauereinnahmen.

Ist man selbst nicht 4., steigt die Wahrscheinlichkeit deutlich an, dass der 4. die Quali nicht schafft und dann bekommt der BVB in der CL einen Batzen Geld mehr (also eher nachteilig).