14 Gründe für ein Investment in BVB.

redmachine: #47500 Und falls es Eindeckungen waren sind die nun vorbei. Kurs 3,23.
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Jedenfalls ist man heute wieder relativ klar am Abwärtstrend nach unten abgeprallt, der seit ca. 2 Jahren fällt. Vielleicht hat der ein oder andere Zocker im Vorfeld darauf spekuliert  dieser Trend wird geknackt, falls man gestern jetzt schon im CL Hinspiel deutlich gewonnen hätte. Ob auswärts das Unentschieden von gestern reichen wird? Die zweite Halbzeit hat ja wieder gezeigt, daß noch immer hier Dinge nicht stimmen. Da nimmt also mancher Zocker jetzt vielleicht auch das Geld wieder schnell vom Tisch.

Bislang hat Dortmund sich in der CL bislang 49,1 Mio an Prämien erspielt.

Hinzu kommt Ticketing, Merchandising, Catering und die besagte neue "Wertprämie".

Alles zusammen kommt die WELT auf erstaunliche 110 Mio Euro. Da ist schon ein ordentliche Nummer !

Die Prämie für das Viertelfinale beträgt 12,5 Mio. Da hat der BVB zumindest noch eine Chance ...

editorial.uefa.com/resources/...40322_circular_2024_13_de.pdf

spobis.com/article/...bayer-04-knackt-50-millionen-euro-marke

ist eher, dass sich diese ordentliche 110 Mio nicht im Kurs wiederspiegeln.

Hab da auch eine Theorie, aber ich glaub, ich hab die schon paar Mal wiederholt.

heute ein selten gesehener Umsatz von 673500 Aktien und ein H / T von 3,34 zu 3,21.
Letzter Kurs gesehen bei Tradegate : 3,28 Euro.
Ich denke , das Licht ist noch nicht aus.
Das gilt sowohl in der BL beim Erreichen eines CL Platzes als auch aktuell für das Achtelfinale im CL .
Ob ich dabei zu optimistisch war , wird sich zeigen.
Aber Fußball funktioniert so ähnlich wie die Börse : Nichts ist unmöglich und die Hoffnung stirbt zuletzt.
Auf jeden Fall zeigt der BVB eine aufsteigende Tendenz zu mehr spielerischer Gestaltung , wobei noch jede Menge Luft nach oben besteht.
Bleibt zu hoffen das sich der Trend gegen Augsburg fortsetzt.
Dann wären immerhin 3 Siege und 1 Unentschieden in 4 Spiele zu vermelden.
Von der Ausbeute her kann man nicht meckern.

ich fürchte ein Teil der Theorie ist, redmachine,
dass der 0815 Fan gar nichts von diesen 110 Mio weiß.

Und dass dank der Neobroker mal so zwischendurch am Handy gezockt wird.
Und jeder Fan hält sich ja sowieso für einen  Experte was Fußball betrifft.

Für Institutionelle, die größere Positionen anlegen,  ist das das uninteressant.

„ … dass der 0815 Fan gar nichts von diesen 110 Mio weiß.“

Weil der 0815 Fan nicht Bild, Welt, WAZ, irgendeine andere Tageszeitung, Sportbild oder Kicker liest?

Weil der 0815 Fan nicht weiß dass man zig Millionen bei einer CL Teilnahme verdient?

Oder weiß der 0815 Fan das doch, geht aber davon aus dass man die CL verpasst und somit die zig Millionen nächste Saison nicht einnimmt?

Und die Instis wissen auch nicht von den 110 Mio?

Oder warum verkaufen die?

Und wenn der dumme 0815 Fan schuld an dem ausgebombten Kurs ist, wie soll der Kurs je steigen? Der Fan bleibt ja dumm - nehme ich an.

www.kicker.at/...n-und-bvb-erwartet-geldsegen-1095646/artikel

BVB erwartet Geldsegen.


Hoffe "paar dumme 0815 Fans" lesen den Kicker. Denn endlich kommt Expertenwissen in die Schlagzeilen!

es gibt hier Aktionäre, die nicht wissen was Abschreibungen sind  … dies ist doch eher ein Plauderthread!

Ich hab neulich mal in die Runde gefragt, was schlussendlich bei einem Achtelfinale rumkommt und habe keine Zahl von irgendwem bekommen. Auch in der Presse gab es dazu bislang nichts – bis auf diesen einen Artikel vor Kurzem in der WELT. Aber angeblich sind alle Kleinanleger bestens informiert?

Leider gibt sich auch BVB mit solchen Informationen rund um die Aktie bedeckt, was man von einem börsennotierten Unternehmen im Sinne von IR schon erwarten könnte. Aber die Kommerzialisierung ist nicht das, was Fans hören wollen und ist somit – was die Unternehmenskommunikation und die Markenidentität betrifft – ein Zielkonflikt.

Was der Kicker heute schreibt, ist erfreulich und sorgt auch sicher für Klickraten. Im Allgemeinen geht es dort aber eher um Trainer, Kader, Spiele etc.

Ja, wie soll der Kurs steigen … wenn hier wiederholt infrage gestellt wird, dass diese Aktie unterbewertet ist und sogar davon gefaselt wird, sie sei überbewertet … wenn hier prognostiziert wird, dass der Kurs auf 2,50 fallen wird, wenn die CL Quali verpasst wird – und zwar ohne dass dazu eine schlüssige Begründung kommt, einfach nur so als Bauchgefühl … dann frage ich mich das auch.

Die Software zur Analyse von Börsenthreads kostet nicht viel, 9 K.  Es fragt sich, ob Institutionelle Anleger gerne im Boot mit uns Kleinaktionären sind, ehrlich gesagt.

Hat der BVB locker verdient, nur CL Prämien - rede gar nicht vom Sponsoring usw., man war in diesem Zeitraum  nur einmal nicht in der CL.

Und wo ist die Kohle jetzt?
Was hat der Aktionär davon? Wo ist die Substanzsteigerung?

Nichts da.

Alles verbrannt.

Kader ist ein Witz wenn man die investierten Summen vergleicht. Bei der ersten Krise (Corona) musste  man ja sogar die Aktionäre anpumpen. Obwohl man auch andere günstige Finanzierungsmoglichkeiten hatte. Irgendwie haben es ja auch zig  andere Vereine geschafft nicht in die Insolvenz abzurutschen. Das Vertrauen der Aktionäre ist seit dem nicht mehr wiederhergestellt. Danke Aki.

Der ganze Laden trieft ja nur förmlich von Stallgeruch.
Danke Aki.

Das totale Missmanagement ist schuld am ausgebombten Kurs und nicht die 0815 Fans oder die miese Stimmung in diesem Forum.  Was für ein Quatsch.

Nach Bellingham, S-DAX Wiederaufnahme, CL Reform, Club WM und Leerverkäufern sind es jetzt also die negativen Kommentare ?

Wie darf man sich das vorstellen?
Chef: „Hey Frank, check mal diese 10 Aktien für mich.“
Mitarbeiter: „Was soll ich checken?“
Chef: „Na wie immer: Kennzahlen, Marktumfeld, Ausblick, Branchenvergleich usw.“

Mitarbeiter 1 Tag später: „Hier Chef, alles gecheckt. Die BVB Aktie finde ich eigentlich interessant. Gute Kennzahlen, mehr Follower, steigende Umsätze in der ganze. Branche und einiges mehr. Da stimmt eigentlich alles“
Chef: „Eigentlich? Warum kaufen wir nicht“.
Mitarbeiter: „Können wir nicht machen. Die Stimmung in den Foren ist schlecht. Die Analyse hat leider etwas gedauert. Sonst hätten wir uns die Aktie gar nicht erst genauer angesehen.“


Und bevor Du wieder mit „Hohn und Spott“ kommst. Liest Du eigentlich selber was Du da schreibst?
Morgan Stanley, Blackrock, you-name-it investieren nicht weil die Stimmung in den Foren so schlecht ist? Ernsthaft?

dass irgendein Fußballklub gewinnorientiert arbeitet. Ist  das neu? Gewinne werden reinvestiert, so kann die Marke wachsen. Das ist beim BVB definitiv passiert. Wie hier oft beschrieben wurde. Selbstverständlich erhöht das den Wert des Unternehmen.

Während Corona konnten leider keine Rücklagen gebildet werden. 2024 wurden aber aus dem Gewinn wieder Rücklagen gebildet. Wenn ich mich richtig erinnere ca. 30 Mio. Und da auch 2025 ein Gewinn erwartet wird, wird da noch mehr dazu kommen, sodass es für 2025/26 wieder einen Puffer gibt.

@Jaf, ich habe verschiedenste Gründe angegeben, warum Institutionelle ausgestiegen sind. Aber klar, da pickst du dir jetzt wieder was raus. Gerne nochmal:

In erster Linie musste durch Corona, Ukraine, Energiekrise, Zinsen etc. umgeschichtet werden in defensivere Anlagen. Egal wie unterbewertet kleinere Aktien waren. Dass viele Klubs sich verschuldet haben, war auch kein Grund wieder einzusteigen. Schulden hinterlassen auch eine Bremsspur im Cashflow, was sich wieder normalisieren wird laut Prognose 2024/25. Corona hat nun mal länger andauernde Auswirkungen gehabt, als die Stadien geschlossen waren.

Für sehr wesentlich halte ich den hohen Freefloat, der zu unberechenbaren Kursschwankungen, also einer höheren Volatilität führt. Dieses Risiko wird von Institutionellen gemieden, insbesondere in Krisenzeiten. Es gibt ein vorgegebenes Risikobudget gibt, das nicht überschritten werden darf. Fonds steigen daher erst wieder ein, wenn sich risikobehafte Anlagen positiv entwickeln.

Gewinne erwähnt.

Substanz ist nicht Gewinn.

na, dann sind wir uns ja wohl einig, dass die Marktkapitalisierung ein Witz ist im Hinblick auf den Substanzwert. Allein das Eigenkapital ist fast so hoch wie die gesamte Börsenkapitalisierung. Und dass der Markenwert sehr viel höher ist als vor Corona, bezweifelt doch wohl auch niemand.

Treß im November 2024:

„Unser Eigenkapitel ist um 44 auf 327 Millionen Euro gestiegen. Das ist fast der gesamte Börsenwert.

Der Börsenkurs ist lächerlich, wenn man die Substanz von Borussia Dortmund betrachtet.“


www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/...versammlung.html

Ich verstehe  deine Herangehensweise...allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt.. und die Zukunft spiegelt sich aus der Vergangenheit.   Die jüngste Vergangenheit war: es haben etliche Mannschsften zum bvb aufgeschlossen...3- 4 sind fundamental vorbeigezogen....sehr viele Mannschaften wirtschaften besser..sind auf dem Transfermarkt um ein Vielfaches erfolgreicher....das Perso al beim bvb ist gleich..also wird man nicht wie aus Zauberhand aufeinmal besser arbeiten als die Konkurrenz...mit anderen Worten...bvb ist kein sicherer Kandidat für die cl mehr...sollte man nun nicht mals mehr ein sicherer Kandidat für die el mehr sein auf Jahre...dann kann es auch Bewertungen von 2 Euro geben...da bringt es nichts über Substanz zu reden.. man muss dann den Kader verkaufen.. und macht 3stellig minus...
Das Stadion ist für mich so oderso ein schlechter Witz.. Jahr für Jahr 2 stellige Mio Beträge zur Instandhaltung...Tendenz steigend!!!!
Bei der Fanbasis könnte man ein neues Ultramodernen Stadion mit 100.k Fassungsvermögen u d fast doppelten Spieltagseinnahmen bauen...das könnte man alleine durch die Mehreinnahmen abzählen und es wäre immer noch mehr über als jetzt...solange der bvb aber so erweitert rumdödelt...Wird es sehr sehr schwer.  Wie gesagt es gibt 5-7 Mannschaften die beim Management seit 5 Jahren bessere Leistung bringen als der bvb...mit dem gleichen Personal..Wird sich da auch nichts dran ändern...leider...ist mir wichtig das n8chmal fest zu stellen...ich finde das ausgesprochen schade

Treß der Bauernfänger. Das der  damit Erfolg hat, hab ich schon fast wieder Respekt vor.

Drei Sätze weiter muss er die niedrige Divi rechtfertigen und die Not sowie Misswirtschaft des Bvb beschreiben.

Munter bleiben

Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss.

Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.

redmachine: #47517Substanz die sich jahrelang. Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss. Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.
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Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. Wenn du tanzen willst, dann gehe dahin wo die Musik spielt. An der Börse spielt seit Jahren die Musik ganz anderswo. Beim BVB gibt es seit langer Zeit nur Gepolter und Mißtöne. Wenn ein Gaul lahmt, dann hat es wenig Zweck sich jeden Tag einzureden eigentlich wäre es ja ein gesundes Rennpferd. Jede Mehreinnahme gehen ziemlich schnell in die Taschen raffgierigen Spieler & Berater (die um die Mehreinnahmen wissen) und auch in das Säckel des Managements. Es steigert am ende nur weiter die Kader- und Transferkosten. Symbolische Krümmel ab und zu als homöopathische Divi für die Aktionäre. Das große Geld machen im Fußball die anderen, die direkt von den Geldern bezahlt werden. Zu mußt als Verein ständig quasi alles Geld wieder in den Kader stecken, sonst wirst du abgehängt. Machen alle anderen auch. Somit steigern sich am Ende immer weiter die Kosten ohne wirklich mehr Qualität zu haben. Die Spirale dreht sich immer weiter.

ja, mit Trainer und Mannschaft gab es Probleme. Dass das aber in Stein gemeisselt ist, ist wirklich Quatsch. Sorry.

Mit seinem wirtschaftlichen Vorsprung wird sich der BVB über lange Zeiträume einen Platz unter den Top 4 deutschen Klubs sichern können. Wir werden ja mal sehen, was mit Stuttgart passiert wenn der Trainer geht oder wichtige Spieler wechseln. Sollten die die CL Quali mal verpassen, werden SEHR viel größere Schwierigkeiten haben wieder aufzuholen.

Und genau deswegen hat der BVB einen höheren Wert als andere Klubs (außer Bayern). Dass es mal für die Top 4 nicht reicht – ist in jeder Liga so. Guck dir mal ManUtd an ... Auch dieser Klub holt immer wieder auf, wegen seiner langfristig hohen Umsätze, als beliebter Klub mit hoher Reichweite.

Ob Leipzig dieses Jahr die CL Quali erreicht ist z.B. auch nicht gesichert. Der einzige Klub der die CL Quali wohl kaum jemals verpassen wird – ist Bayern. Die haben quasi den doppelten Umsatz wie der BVB.

Da bemisst sich die Katze ja in den Schwanz...Stuttgart wird null Probleme bekommen..da sie nägerade mal 25% der Gehälter zahlen..bei besserer Mannschsft....Mainz zahlt nur 1/8 der gehaltskosten!!!!!Der ultimative Vielverdiener bekommt in Mainzmit 1,02Mio...gerade mal ein 1/15...von unserem Ersatzmann Bigmac.... das sind so krasse Management Fehler.  dasist einfach unglaublich....

Du kannst doch nicht ernsthaft die Gehälter von Mainz  mit dem BVB vergleichen …

Wohlgemerkt orientieren sich die Gehälter des Kaders am Umsatz. Der BVB ist momentan auf Platz 11 der umsatzstärksten Klubs von Europa. Davor seit Jahren auf Platz 12. Selbstverständlich werden da andere Preise verhandelt, als bei einem Klub wie Mainz.

Wichtig ist daher die Personalkostenquote (Verhältnis Umsatz / Personalkosten) und die ist beim BVB fallend. Deutlich niedriger als vor Corona.  Da gibt es im europäischen und nationalen Vergleich überhaupt nichts zu meckern (s.u.) ! Und beim Verpassen der CL Quali, also weniger Umsatz, werden auch die Gehälter angepasst, das ist vertraglich geregelt.

Entwicklung der Personalkosten 2024:

Massive Steigerungen der Personalkosten haben der 1. FC Heidenheim (54 Prozent), der SC Freiburg (47 Prozent), Union Berlin (44 Prozent), Werder Bremen (31 Prozent), Darmstadt 98 (29 Prozent), der VfL Bochum (24 Prozent), der FC Bayern München (19 Prozent), RB Leipzig, der VfB Stuttgart (17 Prozent), der 1. FSV Mainz 05 und der FC St. Pauli (15 Prozent) sowie Holstein Kiel (13 Prozent) hingelegt.

Moderate Steigerungen gab es bei Bayer 04 Leverkusen (7 Prozent), der TSG Hoffenheim (3 Prozent) und bei Borussia Dortmund (2 Prozent) ———> der BVB Umsatz hingegen ist um 19% gestiegen

www.meenzer-on-tour.de/blog/...lubs-24-personalaufwandsquote/

Hallo Tulmin,
geht es Dir gut?
Du musst doch selber (langsam) mal merken dass es einen Unterschied zwischen Wunsch, Hoffnung und Realität gibt.

Hier mal ein Blick ziemlich genau ein Jahr zurück in diesem Forum: forum.finanzen.net/forum/...vestment_in_BVB-t441453?page=1610

Lies mal was (z.B.) Du und andere geschrieben haben. Kannst auch gerne mal die Seiten davor und danach lesen.
Und dann gucke mal wo wir (der Verein und die Aktie) stehen.

Und dann kaufe natürlich nach, kann ja alles noch kommen ;-)

Merkst du eigentlich, dass ich nicht über den Kurs geredet habe, sondern lediglich dargestellt habe, wie im Fußball Gehälter zustande kommen? Und wo der viel kritisierte BVB da im Vergleich steht?

So etwas darf man in einem Börsenthread also deiner Meinung nicht schreiben?

Das kann doch nicht dein Ernst sein.

Was für eine Aussage machst du da eigentlich immer wieder über dich selbst …!

Da schreibt jemand, dass eine Mannschaft, mit einem Bruchteil der Gehaltskosten des BVB, sportlich erfolgreicher agiert als der BVB.
Und was machst Du? Kommst mit der Personalkostenquote.
Wenn jemand schreibt, dass Dein neues Handy für 1.000 Euro weniger kann als das 300 Euro Handy von X, kommst Du dann auch mit einem Vergleich, dass Du aber auch mehr verdienst als X und es deshalb eigentlich billiger ist?

Und ich habe mir auch schon gedacht, dass ein einfacher Verweis in die Vergangenheit zu einfach bzw. schwer ist.
Lies Dir doch einfach mal die Argumente von vor 1, 1,5, 2 usw. Jahren durch.
Auch bezüglich Gehalt usw. und was das für die Zukunft (den Aktienkurs) bedeuten wird/müsste.
Und dann gucke auf die heutige Mannschaft, die Kennzahlen und evtl. (ich weiß interessiert Dich nicht) den Kurs.
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