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14 Gründe für ein Investment in BVB.


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Borussia Dortmun. 3,10 € +1,64% Perf. seit Threadbeginn:   +43,45%
 
Astragalaxia:

ach unsinn

 
01.10.13 15:28

unsicher...das spiel in neapel ist einmalig doof gelaufen...dazu kein trainer, torwart, 10 mann...

dortmund ist topp drauf u das sag ich jetzt nich, nur weil ich investiert bin...einen sieg setzen die anleger voraus...und allmählich fällt diesen auch ein, dass in ein paar std. das spiel beginnt...bleib dabei...wenn kursanstieg, dann heute...falls es heute abend gg marseille klatscht, gehts wieder richtung 50er region...aber ich gehe ganz sicher von einem überzeugenden sieg aus..

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atitlan:

der Kurs auf 10 Jahres hoch

2
01.10.13 15:50
trotzdem lieg der Marktwert der BVB aberwitzige 3% über den Endejahreswert 2006 ... als der BVB im Fussball noch ein Nobody war und man 100 Mio. Umsatz schaffte.
Und dies trotz extrem angestiegenen Substanzwerte.

also noch mal ein Update der Fundamenetalübersichte
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14 Gründe für ein Investment in BVB. 649840
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atitlan:

2. Übersicht .. Wertenwicklung im Vergleich

2
01.10.13 15:51
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14 Gründe für ein Investment in BVB. 649841
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atitlan:

3. Übersicht : Forbes + Delloite

2
01.10.13 15:52
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14 Gründe für ein Investment in BVB. 649842
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Wasserbüffel:

@atitlan

 
01.10.13 17:47
Sehr informativ und übersichtlich.
Irgendwann wird der Markt den Wert der BVB-Aktie hoffentlich erkennen.

Championsleague-Sieger wird dieses Jahr vermutlich der FC Barcelona werden, vielleicht mit dem BVB als Finalgegner.
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atitlan:

danke wasserbüffel

 
01.10.13 19:02
deine sätze 2 und 3 :

lassen wir es hoffen!
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HeSchul:

Tooor

 
01.10.13 21:06
da ist das erste! Jetzt immer weiterspielen!!
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HeSchul:

Schade

 
02.10.13 12:16
Hat wohl gestern wieder kein Gasprom-Besitzer oder Ähnliches das Spiel gestern gesehen und heute mal eben 2-3% gekauft...
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Astragalaxia:

nun bleibt mal locker

 
02.10.13 13:25

wer keine geduld hat, soll aussteigen...versteh eh nicht, dass hier viele am meckern sind, dass es nicht schnell genug nach oben geht...crunch hat drüben nen chart reingestellt, der verdeutlicht, dass der bvb den dax locker outperformed hat..zeigt nochmal, dass man den  bvb auch abgekoppelt vom dax sehen darf...zudem dürften die allermeisten im plus sein .-)

der dampf im kessel steigt, also ruhig blut...

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Scansoft:

Tausche 2 Gareth Bale´s gegen

2
02.10.13 16:13
eine Borussia Dortmund:-)
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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AKTIENPROFI1.:

wichtiger als der kurs

 
02.10.13 17:34
ist die tatsache das es beim bvb einen enormen konkurrenzkampf geben wird !
das bedeutet wiederrum extreme leistungssteigerung und somit anhaltender erfolg, was sich dann natürlich langfristig auf den kurs positiv auswirkt.
durm und großkreutz sind überragende aussenverteidiger, auch wenn es eigentlich nicht ihre stammpositionen sind, das haben sie in der liga und in der CL gezeigt.
ausser dem sturm ist jede position doppelt und gleichwertig besetzt, schmelzer,piszeck,kehl,gündogan wenn die auch noch zurückkehren, dann haben die gegner es noch viel schwerer.
19 Jahre alt aber schon ein Börsenprofi der Krise sei Dank.
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Minespec:

selbst als Bayern Lederhos`n Bazi muß ich zugeben,

 
02.10.13 20:15
daß der BVB in bestechender Form ist... mindestens so gut wenn nicht derzeit stärker als der FC Bayern einzuschätzen ist.
"Jeder ist seines Silber`s Schmied " (minespec)
"Jeder hat seinen  Kaffee  lieb " (minespec)
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velmacrot:

Pause in Manchester...

2
02.10.13 21:42
ich finde es nach wie vor skandalös, was hier passiert mit diesem Aktienkurs. Man bekommt das Gefühl, man muss sich von Spiel zu Spiel zittern und immer wieder auf Siege fiebern, sonst geht's bergab. Kommt aber der Sieg, war der sowieso schon erwartet worden.

Wenn das alles bei zweistelligen Kursen wäre O.K., aber bei 230 Mio.€ Market Cap? Ich meine, wenn sie schon in 19 von 20 Spielen Favorit sind, dann müssen sie doch auch an der Börse so viel wert sein oder?

Aber ja, wenn es dann wahrscheinlich mal los geht, wenn es niemand mehr so richtig erwartet, dann geht es schnell und man macht einen Sprung von 100-200%.
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atitlan:

Arsenal ..

2
03.10.13 08:15
hat nun auch Jahresbilanz vorgelegt... 6,7 Mio. Pfund vorsteuergewinn ....
Börsenwert 1,2 Milliarde Pfund / Enterpise Value 1,3 Milliarde Pfund / Übernahme angebot 1,7 Milliarde Euro!!

Und der BVB mal wider unverändert nach einem CL Superspiel.

53 Mio. Reingewinn --> 230 Mio. Börsenwert, dabei -ziemlich einmalig bei andere Börsenotierten Wettbewerber -  auf netto basis komplett Schuldenfrei!

Ich weiß nicht für welchen Klientel  die Analen arbeiten, aber auch das neue kz 5 Euro ist ein Witz. Gar bei 600 Mio. wäre der BVB verhältnimsässig immer noch ein mega Schnäppchen im Vergleich.
Die Aktie hat in der Peergruppe Nachholbedarf ohne Ende.. es könnte hier wenn der Deckel wegbricht so was von einem Lauf geben.
14 Gründe für ein Investment in BVB. 650367
Deutschland, schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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Whitewitch:

ich hab mal gewinne mitgenommen, die naechsten

 
03.10.13 12:37
2 Wochen konnte dramatisch werden in den usa, wird hier nicht spurlos voruebergehen. Viel Glück!
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camerun:

Bei 130Mill.Einwohner potenzial o.Ende

 
03.10.13 20:09
www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9C%5Cm%E7%8C%9F
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HeSchul:

Film im WDR

 
03.10.13 22:12
"WIR DIE WAND" läuft gerade, falls bei einigen Investoren auch das gelb-schwarze Herz pocht :)
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halbgottt:

velmacrot

2
03.10.13 22:48
"Man bekommt das Gefühl, man muss sich von Spiel zu Spiel zittern und immer wieder auf Siege fiebern, sonst geht's bergab."

Dem Gefühl kannst du durch bloße Fakten beikommen:

Kurz vor dem HSV Spiel dann Kurse von 3,58.

Dann hat der BVB gegen den HSV in einer Gala 6:2 gewonnen, gegen Neapel eine schlimme Niederlage erlitten, auch wegen roten Karten und Verletzungen, war einfach ein gebrauchter Tag. Dem folgte ein Unentschieden gegen Nürnberg.

Eröffnungskurs nach dem Spiel gegen Nürnberg: 3,72

Der Kurs ist also von 3,58 auf 3,72 gestiegen, obwohl man gegen Neapel verloren hatte und gegen Nürnberg nur unentschieden gespielt hatte. War das Spiel gegen den HSV so wahnsinnig wichtig? Mitnichten!

Natürlich ist die Aktie dramatisch unterbewertet. Aber wenn Du formulierst, daß einzelne gewonnene oder verlorene Spiele unglaublich wichtig sind, sägst Du den Ast ab, auf dem Du gerade sitzt.

Die BVB Aktie wird auch weiterhin langsam und kontinuierlich steigen, auch wenn es wichtige Niederlagen gibt.  Sogar wenn man in der Champions League ausscheidet.  
Antworten
HeSchul:

Verteidigermangel

 
04.10.13 21:08
Nach Schmelzer, Piszczek, Gündogan und Kehl fällt nun auch Innenverteidiger Sokratis mit einer Adduktorenzerrung aus.
Antworten
velmacrot:

@halbgott

 
04.10.13 22:29
man hat einen Startrekord hinbekommen, Spiele vs. Neapel und vs. Nürnberg hin oder her (übrigens finde ich, am Schluss war es überhaupt keine üble Niederlage in Neapel, ein 1:2 mit lange nur 10 Mann).

Auch allgemein, 2-3% ziehen bei mir nicht wirklich in einem sowieso positiven Markt, solange die Aktie so grobfahrlässig unterbewertet ist.
Und niemand kann doch ernsthaft behaupten, 3-4 schlechte Resultate würden hier keine leichte Panik auslösen, auch wenn das für die BuLi Saison nicht viel bedeuten würde, bis auf die Meisterschaftschancen. Eine Meisterschaft und ein 2. Platz würden aber rein finanziell in einer Saison nicht viel Unterschied ausmachen.

Zudem, die Analyse mit den prognostizierten 2013 und 2014 Gewinnen von 0.28€ und 0.35€ ist doch auch ein Witz. Ein 2-3 Platz in der Buli würde das schon locker überbieten ohne grösseres Transferminus. Geschweige denn ein Weiterkommen in der Gruppe und noch 2 weitere Runden im Pokal. Geht einfach nicht. Von jeder Seite her.

So glücklich ich bin mit diesem Investment, genau so unglücklich bin ich auch. Dieser Scheiss Ausbruch soll sich mal entfalten. Der sportliche hat sich schon lange manifestiert.
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Katjuscha:

velmacrot, könntest du mal vorrechnen, wieso

 
04.10.13 22:41
das EPS von 28 cents schwachsinnig ist und angeblich locker überboten wird?!

Also ich hab jetzt die GUV grad nicht genau vor mir, aber wenn ich keinen Transfererlös und 1-2 Runden in den Pokalwettbewerben früheres Ausscheiden einbeziehe, dann halte ich die 28 Cents durchaus für denkbar.

Ist doch aber eh scheißegal.

Ich hab früher nicht wegen dem EPS der letzten Saison zum Kauf empfohlen und werde auch jetzt nicht das EPS als Grund für eine Anlageentscheidung nehmen. Das ist und bleibt ne Fussballaktie. das ist das EPS fast scheißegal. Wäre doch lächerlich wenn sich die Aktie entsprechend den EPS Zahlen bewegen würde. Das würde dem Ruf, man solle keine Fussballaktie kaufen, weil deren Gewinne zu sehr schwanken, ja nur noch befeuern. Nein, es muss sich endlich am Finanzmarkt die Erkenntnis durchsetzen, dass es sich hier um ein Unternehmen handelt, bei dem man die Substanzkennzahlen hoch gewichten muss. Und das kombiniert man dann mit um Transfereinnahmen/ausgaben bereinigten durchschnittlichen Gewinnen (über mindestens 3-4 Jahre) und kriegt dann vielleicht eine vernünftige EV/Ebitda Bewertung hin, mit der man arbeiten kann.
Antworten
halbgottt:

velmacrot

 
04.10.13 22:49
darüber habe ich nicht geredet. Die Aktie ist fundamental unterbewertet. Aber man braucht keine Angst haben vor Niederlagen.

Die Niederlage gegen Neapel war schwerwiegend genug, anschließend spielte man gegen Nürnberg nur unentschieden.

Der Kurs ist trotzdem gestiegen, wie in meinem post #2868 beschrieben.

Das heißt nicht, daß ich zufrieden wäre mit irgendwas. Nur eben deine Angst vor Niederlagen teile ich nicht.  
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velmacrot:

naja,

 
05.10.13 01:04
ich habe nur deswegen keine "Angst" vor Niederlagen, weil sie 1. so unwahrscheinlich sind, zumindest in Serie, und 2. weil ich mit Buchverlusten noch gut leben könnte, vorübergehend.
Aber 3-4 Niederlagen in 6 Spielen würden den Kurs sicher drücken, bzw. länger hier "unten" gefesselt halten.

@Kat: so genau auf die Mio. € kann ich's dir nicht vorrechnen, aber hier mal ungefähr meine Milchmädchenrechnung:

-Bei frühem Ausscheiden in der CL (Gruppe oder 1/8-Finale) würden einige Millionen € an Prämien wegfallen, was die geminderten Einnahmen von der CL puffern würden.

-Die Erfolgsprämien für einen 2. oder 3. Platz in der BuLi fallen ähnlich aus wie letztes Jahr, nur nimmt man über den neuen Fernsehvertrag ca. 10-14 Mio. € mehr ein.

- Mit Turkish und Huawei sind dieses Jahr 2 Champions-Partner dazu gekommen, sicher auch 3-5 Mio. € Mehreinnamen.

- Im Merchandising werden die Einnahmen mit Sicherheit nicht weniger, auch ohne CL-Finale.

-Im Pokal wird man eher die eine oder andere Million mehr einnehmen als letztes Jahr, umso mehr wenn man Glück hat und noch 1 oder 2 Heimspiele gezogen bekommt nach Saarbrücken.

Jetzt müsste man nur noch genau wissen, welche Transfereinnahmen und -ausgaben wann genau in die Erfolgsrechnung eingeflossen sind und welche noch in diesem Jahr verrechnet werden und was noch hinzu kommt bis zum 30.6.2014.

Aber alles in allem komme ich bei einem 2. Platz in der BuLi, 1/8-Final CL und 1/2-Final im DFB-Pokal auf vielleicht 10-15 Mio. weniger Umsatz und leicht höheren Ausgaben (vor allem Kaderkosten, so ca. 10 Mio. €). Also bis zu 25 Mio. € weniger als die 53 Mio. € vom letzten Jahr. Wären immer noch 28 Mio. €, sprich ca. 0.45 € EPS. Oder anders gesagt ein Puffer für noch etwa 10 Mio. € Transferminus um noch die 0.28€ zu erreichen.

Wehe der Umsatz fällt ähnlich hoch aus wie letztes Jahr mit deutlich weniger CL-Erfolg als letztes Jahr. 0.50€ lägen wieder schnell drin.

Und ja, ich rechne dem EPS auch nicht die grosse Bedeutung bei, vor allem hier beim BVB nicht. Denn was am Gewinn weniger raus kommt, wird zum grossen Teil im Kaderwert hinzugewonnen. Auch sonstige Substanzwerte werden tendenziell noch erhöht nach 5-jähriger europäischer Dauerpräsenz.
Ich wollte nur auf die EPS-Prognosen von CBS reagieren, dass ich nicht viel davon halte.  
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Katjuscha:

zwei entscheidene Dinge hast du vergessen

 
05.10.13 01:58
nämlich den Götzetransfer, der in die GUV des letzten Jahres noch einging, aber nicht in den Kapitalfluss, und die um etwa 12 Mio höheren Abschreibungen auf Kaderwerte. Zudem verteilen sich die CL VermarktungsEinnahmen diese Saison auf vier deutsche Teilnehmer.

Deshalb würd ich dir ohnehin empfehlen, lieber das Ebitda als Kennzahl zu nutzen anstatt den Überschuss, da so die Abschreibungen außen vor sind, die ich im Grunde bei den hohen StillenReserven eh unsinnig finde. Aber wenn man es korrekt berechnen will, muss man die Abschreibungen nunmal bedenken.

Also ich sags ganz ehrlich. Ich würd mich über 28 Cents EPS eher freuen. Nach meinen Berechnungen ausgehend von DFB-Pokal-Halbfinale, CL-Vorrundenaus und BuLi Platz 2 komme ich etwa auf 22-24 Mio € Ebit und 15-16 Mio € Überschuss bzw. 25 Cents pro Aktie. Da sind Kosteneinsparungen um die 10 Mio € sowie Mehreinnahmen aus TV und Sponsoren von 15 Mio € und leichte Zusatzgewinne bei Sonstigem (Merch, etc.) schon enthalten.

Wäre natürlich alles hinfällig wenn man mit größeren Transfererlösen rechnet. Tue ich aber vorläufig nicht. Sicher ist sicher.
Aber wie gesagt, der größte Trigger für den Aktienkurs ist die weiter steigende Substanz. Selbst ohne Aktivierung der Stillen Reserven dürfte ja der Buchwert auf 3,2-3,3 € pro Aktie steigen, zumindest wenn man davon ausgeht, dass man für Lewandowski einen halbwegs gleichwertigen Ersatz holt. Inklusive der Stillen Reserven sollte sich der Buchwert oberhalb von 6 € pro Aktie bewegen. Und dann kommen die zukünftig steigenden Gewinne aufgrund steigender Marktpoolerlöse, TV Vermarktung etc. ja noch hinzu. Die Erkenntnis wird sich auch zunehmend am Markt durchsetzen, egal wie einzelne Spiele ausgehen. Und deshalb denke ich auch weiterhin, dass der Kurs in einem Jahr bei 6,5 € steht.
Antworten
Astragalaxia:

und

 
05.10.13 09:05

gaaanz wichtig...ab 2015 sind die anleger an der internen wuerstchen/frittenbude-bude beteiligt  .-)

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