100 % Anstieg - Nachfolgethread!

da wäre ich mir nicht so sicher, dass die Mehrheit der Freenet-Aktionäre noch hinter Spoerr steht; aber einige Monate hat er ja noch Zeit bis zur nächsten HV...

Ihm wurde doch volle Unterstützung bei der Integration und Neuausrichtung zugesagt, nachdem Steil eliminiert wurde.
Die Zahlen sind ausbaufähig und beim Verkauf von DSL haben sicher Permira und Hermes ein Wörtchen mitzureden.
Aus welchem Grund soll er also entsorgt werden. Es reicht nicht, dass der ein A.... ist bzw. erheblich kriminelle Energie besitzt, dass widerrum ist eine  Eigenschaft die in der Führungsetage bei freenet eine Grundvoraussetzung ist.
Die Burschen werden uns noch lange ärgern.

was er noch schafft bis zum Frühjahr. In der Zwischenheit hat er ja auch noch sein Gerichtsverfahren wegen Verdacht auf Insiderhandel.

und die hv kann er nächstes jahr mit sicherheit nicht erst im august abhalten!
die uhr tickt und der stuhl wackelt!
jetzt haben wir solange gewartet da können wir den rest doch auf einer arschbacke absitzen.
wer jetzt nicht nachlegt ist selbst schuld, selbst die ke zeichner werden auf ihre kosten kommen und die hab ich so mit 6,10€ in erinnerung macht schlappe 239% auf den xetra schlußkurs

mfg tilt

zurücklehnen.

Wenn der FRN-Kurs deutlich (mindestens auf 7-8 €) steigt, sitzt Spoerr bei der HV vermutlich fest im Sattel, aber wir profitieren von Zuschreibungen.
Wenn der FRN-Kurs weiter fällt oder gleich bleibt bis zur HV, wird Spoerr erhebliche Probleme haben, dort die Mehrheit hinter sich zu bekommen. Das dürfte dann auf das gewünschte strategische Interesse von Drillisch hinauslaufen.
Und in der Hinterhand haben wir die guten operativen Gewinne und Cashflows im eigenen Unternehmen.

grundsätzlich Zustimmung,

Aber ich meine, dass der Freenet-Kurs schon zweistellig sein müsste, um das Vertrauen der Mehrheit der Freenet-Aktionäre weiter zu haben.
Sollten aber Spoerr und Krieger tatsächlich wegen Insiderhandel verurteilt werden, wären sie wohl kaum mehr tragbar für ihre bisherigen Funktionen.

Markus hat geschrieben, dass ein Aktientausch einem Neuerwerb gleichkommen würde. Käme ein Aktientausch auf möglichst tiefem Kurs noch vor 1.1.2009, hätte dies Riesenvorteile für die Betroffenen.

1. würden hohe Verluste realisiert durch den "Verkauf" (je tiefer der Kurs, umso besser)
2. wären die durch Aktientausch erworbenen Aktien abgeltungssteuerfrei

Wäre jedenfalls für die Großaktionäre sehr vorteilhaft, aber auch für Kleinaktionäre.

sehe ich das richtig ?

Die Realität sagt mir, dass das Jahr 2008 gleich rum ist und dieses Jahr außer Niederlagen vor Gericht und auf der Freenet HV nichts passiert ist. Alles andere ist Spekulation und das schon seit paar Jahren.

Es kann von hier keiner was dafür, schließlich macht sich jeder so seine Gedanken.

Das Positive an der Sache sind die guten Zahlen (vom operativen Geschäft) von Drillisch, alles andere ist mächtig in die Hose gegangen.

Ich hoffe weiter auf einen Verkauf der Beteiligung in 2009 und auf eine ordentliche Sonderausschüttung,denn so wie es jetzt ist geht es und kommt man nicht weiter !

das hat markus geschrieben aber woher hat er diese info?
ich kann mir nicht vorstellen das man wenn man schon steuerfrei war wieder steuerpflichtig wird nur weil 2 unternehmen zusammengehen.

mfg tilt

geh jetzt zum Fasching ! Prost !



Ta Ta Ta ....

der Tausch in eine andere Aktie gilt als Verkauf und gleichzeitig Neuerwerb der Neuen.

Rein Hypothetisch , sollte den ein Tausch/Fusion o.ä. am 01.01.2009 stattfinden unterliegst du der Pauschalbesteuerung.

Der freundliche Finanzbeamte kann dir sicherlich auch sämtliche Paragraphen dazu nennen, oder wenn dir richtig Langweilig ist kannst du auch die fetten Wälzer über die Besteuerung von Kap. Einkünften selber lesen:)

Die werden sich hüten einen Aktientausch nach 2008 durchzuführen.(wenn es denn so käme).....die Großaktionäre würden ihnen die Eier ausreißen...insofern kann man dieses Scenario nach 2008 ausschließen

total falsche Annahmen, denn hält man eine Aktien "A" schon über 1 Jahr unterliegt der Gewinn als auch der Verlust nicht mehr der Besteuerung.

Das heisst, sollte man am 01.01.2009 in irgendwas anderes Tauschen ist der Aktionär der schön Jahrelang in Drillisch investiert der Gearschte, denn du kannst eventuelle Verluste nicht mehr Gebrauchen und unterliegst der neuen Regelung nach welcher du 25% bzw. sollte dein persönlicher Steuersatz niedriger sein (sehr unwahrscheinlich) nach diesem Gewinne zu Versteuern hast.

Also tut sich dieses Jahr nichts mehr, dann können die sich Tauschaktionen schenken!
Da nehme ich lieber eine jährliche Dividende von 50 Cent, das bringt auf die Dauer mehr.

ausschliessen kann man das im "Zirkus" Maintal aber auch nicht:)

wird doch erst richtig Interessant, wenn Freenet eine Ausschütten sollte.

Da Permira und DRI/UI den Laden faktisch kontrollieren, können die nach eigenem Ermessen Ausschüttung auf der HV durchdrücken.

Das Gute ist, das diese Dividende Steuerfrei erfolgt ergo Drillisch diese auch so an ihre Aktionäre weitergeben könnte.

Das könnte bei einer Freenet Dividende von 1 € rein theoretisch für den Drillischaktionär eine normale Dividende von ~50 cent + eine steuerfreie Div. von zusätzlichen ~50 cent bedeuten.

Das ist natürlich wieder einmal nur rein theoretisch, aber das wären Punkte die ich als Drillischgrossaktionär durchdrücken würde.

Drillischaktien gesamt: ~53 Mio
davon Zurückgekauft: ~3,3 Mio
davon hält UI: ~5,2 Mio


Hier aus dem UI Geschäftsbericht: ...Der Bestand an eigenen
Aktien der United Internet AG belief sich zum
30. September 2008 auf 22 Mio. Stück....


Ich sag nur eines , Vergiss es!:)

will ich aber nicht, wenn schon, dann welche von Freenet!

€uro am Sonntag News
United Internet trotz Verlust weiter an Freenet-DSL interessiert
16.11.2008 11:14:00

München. Der Internet-Dienstleister United Internet (UI) sieht sich auch nach dem ersten Verlustquartal seit sieben Jahren finanziell in der Lage, durch Übernahmen zu wachsen. „Wir haben genug finanzielle Kraft für Übernahmen. Wir besitzen über 22 Millionen eigene Aktien, nicht ausgeschöpfte Kreditlinien und auch Spielraum für neue Kreditaufnahmen“, sagte Vorstandschef Ralph Dommermuth gegenüber der Wirtschaftszeitung €uro am Sonntag.

Dommermuth bekräftigte zudem sein Interesse an einer Übernahme des Breitbandgeschäfts des Büdelsdorfer Konkurrenten Freenet. „Freenet-DSL verliert zur Zeit in jedem Quartal Kunden, das Geschäft ist defizitär. Natürlich würden wir uns zutrauen, mehr aus dem Unternehmensteil zu machen“, sagte der UI-Chef. Beobachter hatten bereits Anfang des Monats mit einem Verkauf der Breitbandsparte gerechnet.Derzeit ist jedoch unklar, ob Freenet-Chef Eckhard Spoerr den Verkaufsprozess weiter voran treibt.
Dommermuth sieht in der Finanzkrise einen Grund für den zuletzt schlechten Geschäftsverlauf. „In diesem Jahr werden wir sicher auch wegen der Finanzkrise unter unseren Möglichkeiten bleiben. Aber das heißt nicht, dass die Wachstumsstory zu Ende ist“, sagte der UI-Chef. Im dritten Quartal hatte UI nur 20000 neue DSL-Kunden gewonnen, im Vorjahreszeitraum waren es noch 120000 gewesen. Wegen Umsatzeinbußen im Bereich Online-Marketing und hoher Abschreibungen auf die Beteiligungen an den Wettbewerbern Freenet und Drillisch hatte der Konzern im Quartal einen Nettoverlust in Höhe von 104 Millionen Euro ausgewiesen. Das Unternehmen senkte die Jahresprognose für Umsatz und operatives Ergebnis deutlich.

 

Na super, 22 Mios eigene Aktien die immer weniger Wert werden.:)

Hätte der Herr z.B. mal lieber Drillisch gekauft, dann hätte UI zwar auch die Schulden aber er hätte sich ca. 40 Mios EBITDA dazu gekauft.

Nun sitzt er auf Versatel- und Freenetaktien und er zahlt dafür mittlerweile auch schon 16 Mios Zinsen im Quartal.

Also mal ehrlich , das ist doch so als ob man sich einen halben Porsche und einen halben Mercedes kauft, diese aber beim Händler stehen lässt und trotzdem mit dem Fahrrad zur Arbeit fährt:)

Alle Aktientauscherei nach dem 30.12.08 unterliegt der Abgeltungssteuer.

Frage? wie dumm ist es wenn dommi wirklich die aktien verkaufen will zu sagen :"sollte der Kurs steigen verkaufen wir"

...wer will dann hier einsteigen?...niemand.

sollte man dann nicht eher sagen:" wir gehen davon aus das wir die anteile weiter aufstocken"

...und dann heimlich verkaufen da die dummen kleinanleger das ding schon hochziehen.

er will nicht verkaufen.

schönes wochenende
franke

immer noch so gute Zahlen hinlegt ist für mich jedesmal toll anzuschauen.
immer noch genauso nett hier im Thread wie früher :-)
Drillisch ist besser wie ein Beteiligungsgesellschaft weil Drillisch den Cash Flow einfach nebenbei selbst produziert. Ich hätte nicht gedacht dass es Drillisch so versieben könnte. Dieser Lügenbold Choulidis mit seinem Dauergrinsen, wie hier von cidar beschrieben. Das ist EXAKT !  Aber was solls, die anderen lügen genauso. Noch schlimmer ? Mei Freenet, diese Krücke........... wenn das Ding nur endlich mal durch ist. Wer sich auf Freenet einläßt......... der hat schon verloren.......... so ähnlich.
Die Abschreibung von Drillisch ist ja nicht der Rede wert ! Dafür zahlt drillisch einfach weniger Dividende - lol !
oder Dommi träumt von einem Verkauf von 16 Euro wie man liest. Spinnt der eigentlich ?? In solchen Positionen leidet man anscheinend unter nicht zurechnungsfähigen Zuständen. Egal ob Politik oder Wirtschaft.

Irgendwie kann ich nicht glauben dass Freenet DSL soviel kunden verliert die letzte Zeit. Haben die doch mind. ebenbürtige Angebot wie UI. Und eben warnse bisher noch 5 Euro billiger beim 16TSDer DSL. Alles Schikane !
Wenn das freenet Ding durch ist kann der Dommi endlich seine Karten spielen. Aber erst muß Freenet geklärt sein.
alles beschiss !
aber Drillisch zu diesem Zeitpunkt echt lukrativ !
irgendwie passiert nix...... immer das Gleiche
auf jeden Fall wird Dommi einige überraschen sobald das mit Freenet geklärt ist !
servus aus basel !

dem ist nix hinzuzufügen !! Absolut korrekt.

Dommi hat ja gesagt, dass Voraussetzung für einen Verkauf ein Freenet-Kurs von mindestens 16 Euro ist:

"Wenn das Geschäft richtig geführt wird und die Finanzkrise beendet ist, dann kommt die Aktie sicher auch wieder auf die 16 Euro, zu denen wir gekauft haben", umriss er die Bedingungen für einen möglichen Verkauf.

 

und ich kann mir auch einen Verkauf meiner Drillische vorstellen, aber eben erst, wenn der Kurs bei 12 Euro steht...

also sind wir beide noch eine Zeit investiert ;-)

 

12 Euro hoert sich sehr gut an, auch wenn wir dafuer noch 30 Jahre warten muessten, aber leider hab ich meine Zweifel.

Machmal denke ich es waere vielleicht besser wenn Drillisch sich von den Freenetanteilen trennt, dann koennte mans nochmals von vorne versuchen, aber so hat man angst das das Freenetproblem zu gross wird.