17:57 zu 44.45 mit 252 300 Aktien...
www.nasdaq.com/de/symbol/yhoo/after-hours
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Warum sollte dieser Deal Yahoo! $5 bis $10 teurer machen als bisher? Mir würde es vollkommen reichen, wenn Yahoo! seine latente Unterbewertung in eine faire Bewertung ändern könnte. Womöglich könnte man seine Umsatze etwas steigern, aber mehr als $250 Mio. Gewinnzuwachs in den nächsten 1-2 Jahren ist da nicht zu erwarten, also $2 bis $3 im Kurs bei KGV 10. Viel mehr Potenzial sehe ich in diesem Geschäftsfeld nicht und es würde nicht einmal reichen, den gefährdeten Umsatzrückgang durch das Lizenzgeschäft auszugleichen.
Die Bürokraten in Europa haben einen an der Klatsche, wenn sie von hier aus versuchen wollen, Google zu zerschlagen. Solche Versuche sind schon einmal schiefgegangen und werden es erneut tun. Es gibt ja mehrere Alternativen, aber wenn die User diese nicht nutzen, dann wird man Google deswegen nicht ans Bein pinkeln können. Natürlich wäre es toll, wenn auch Google mit Yahoo! kooperieren würde, aber das Verhältnis zwischen diesen beiden Unternehmen würde ich als ganz und gar nicht "freundschaftlich verbunden" bezeichnen. Mayer wird Google ans Bein pinkeln wollen, wo immer sie kann und die Google-Oberen sind sicherlich kein Fan von Yahoo, nachdem man dort immer wieder Leute abgeworben hat. Google ist nicht die Lösung von Yahoo!'s Problemen...
Eine Übernahme von Yahoo! für $45 Mrd. in 2008 zu vergleichen mit einer Übernahme von Yahoo! für $75 in 2015 ist nicht möglich. Damals hat Balmer nicht genau hingeschaut, was er für das Geld bekommen hätte. Im Nachhinein wäre es für Microsoft ein Riesengeschäft gewesen, wenn man damals zugegriffen hätte, denn sie wären sicherlich nicht so blöd gewesen, mehr als die Hälfte ihrer Alibaba-Beteiligung (von damals 40%) zu verschenken. Das Yahoo! von damals wäre heute gut $100 Mrd. wert! An den relativen Maßstäben hat sich aber nichts geändert. Es ist sehr wahrscheinlich, dass das heutige Yahoo! sich in 7 Jahren ebenfalls verdoppeln könnte. Außerdem wird Microsoft kein größeres Interesse an SpinCo. und Yahoo! Japan haben. Schlagen sie heute zu, dann können Sie beide Beteiligungen im Laufe der kommenden 1-2 Jahre wieder veräußern und zahlen (unterm Strich) vermutlich keinen einzigen Cent aus eigener Tasche für Yahoo! Core, selbst wenn Sie jetzt einen Aufpreis von $30 pro Aktie hinlegen.
Es ist auch nicht richtig, dass Unternehmen Cash horten wollen. Das haben vor allem nur die Unternehmen nötig gehabt, die sich kurz vor der Finanzkrise mit spekulativen Übernahmen etwas übernommen haben (siehe Scheffler-Beteiligung an Conti). Unternehmen wie Microsoft, Oracle oder IBM sind mehr oder weniger lässig durch die Finanzkrise marschiert und Geld auf der Bank ist gerade in der heutigen Zeit nicht wirklich die beste Idee, seine Schäfchen im Trockenen zu halten. Die Übernahmewelle hat gerade erst begonnen und es werden noch viele weitere Übernahmen stattfinden, weil Cash letztlich totes Kapital ist. Erfolgreiche Unternehmen wie Microsoft & Co. machen auch in Krisenzeiten gute Geschäfte. Gut, die Börsenkurse liegen dann zwar etwas niedriger, weil auch die Gewinne zurückkommen, aber Cash auf der Bank rettet in dieser Situation kein profitables Unternehmen...
Ich weiß nicht, ob Microsoft Yahoo! übernehmen wird oder doch lieber SAP oder ein anderes Cloud-Unternehmen, aber Microsoft hat nach eigenen Angaben großen Nachholbedarf im "Internet-Business" und da wäre es zumindest denkbar, dass man sich dort etwas verstärkt. Es kostet auch keine $75 Mrd, sondern vielleicht $15 Mrd. oder $20 Mrd., wenn man SpinCo. und Yahoo! Japan herausrechnet und diese Anteile (zumindest größtenteils) an Alibaba bzw. SoftBank weitergibt. SoftBank hat das Geld für den Yahoo!-Anteil an Yahoo! Japan kürzlich am Finanzmarkt eingesammelt und auch Alibaba dürfte keine größeren Probleme haben, eine entsprechende Anleihe über $40 Mrd. für die SpinCo.-Beteiligungen aufzutreiben. In 2016/2017 bekommt Microsoft dann noch $7 Mrd. Cash beim Börsengang von Ant Financial (Alipay) und so ist das für alle Beteiligten ein super Geschäft, wenn man sich die aktuelle Situation der massiven Unterbewertung bei Yahoo!, die man vermutlich genau aus diesem Grund herbeigeführt hat, für sich nutzt. Nach dem Spin-Off wäre die Situation wesentlich undurchsichtiger für alle Beteiligten, da es dann sehr viel mehr Interesse (von Heuschecken) an Yahoo! und eine etwas undurchsichtige Situation bei SpinCo. gäbe, zumal es neben der Alibaba-Beteiligung über ein (für Alibaba) interessantes operatives Geschäftsmodell verfügt.
Wenn der Kuchen aufgeteilt werden sollte, dann sicherlich vor dem Spin-Off von SpinCo. Eine Verschiebung nach Q1/2016 halte ich für ausgeschlossen, da hier Verträge mit Alibaba geschlossen wurden, die eine Abtrennung innerhalb von ein paar Wochen nach Ablauf der Haltefrist (am 18.09.2015) vorsehen. Daran sollte und wird man sich wohl halten, zumal man das den Finanzmärkten bereits mitgeteilt hat. Eine Verschiebung könnte somit rechtliche Konsequenzen (seitens der größeren Yahoo!-Aktionäre) nach sich ziehen. Möglich ist aber alles, auch das gar nichts passiert, Alibaba auf $68 absackt, Yahoo! auf $35 und der große Crash kommt...
...aber jetzt einmal ganz ehrlich: Wer könnte davon profitieren? Wer hätte ein Interesse daran und was hieße das für die ganzen Instrumente, die nach dem letzten Crash installiert wurden, um so etwas zukünftig zu verhindern!? Niemand sieht momentan irgendwelche Überhitzungen und das billige Öl leistet seinen Beitrag, dass die Wirtschaft (zumindest in diesem Jahr) weltweil über 4% wachsen wird. Ja, irgendwann wird die Überhitzung sicherlich kommen und dann vielleicht auch ein Crash, aber ganz sicher nicht in 2015 und vermutlich auch nicht vor 2017, wenn es nach dem Modell von Shiller geht. Das wird hier für uns ganz prima ausgehen, wenn ihr mich fragt, aber es ist wohl doch etwas mehr Geduld nötig, als ich vor ein paar Monaten noch dachte...
... +$1 Mrd. Umsatz macht +$250 Mio. Gewinn und bei KGV10 nun einmal $2 bis $3 pro Aktie. Der Zugewinn beim Umsatz wird wohl eher durch das Einbringen eigener (Such-)Technologien als durch eine Kooperation mit Google erreicht werden können. Yahoo! muss wieder sein eigenes Profil stärken, um dann möglicherweise auch für Apple & Co. eine attraktive Alternative darzustellen. Vielleicht hat Yahoo! im Bereich "Search" ja noch etwas in der Hinterhand, eine (noch nicht veröffentlichte) Technologie, die man bislang in Verbindung mit Microsoft Bing nicht nutzen konnte oder durfte, um hier zukünftig höhere Einnahmen zu generieren? Wir werden uns überraschen lassen müssen...
Yahoo! Japan ist ein eigenständiges Unternehmen mit einer eigenständigen (und von Yahoo! unabhängigen) Geschäftsführung. Die können Deals mit jedem Unternehmen machen, ohne vorher in den USA nachzufragen. In den USA wie auch in Europa gelten aber die Verträge, die Yahoo! (wo auch immer) abschließt. Natürlich wäre es denkbar, in Europa eine andere Strategie als in den USA zu fahren, aber ob im aktuellen politischen Umfeld eine Kooperation mit Google die richtige Wahl wäre, darf mehr als bezweifelt werden. Gerade hier müsste man die Zusammenarbeit mit Microsoft intensivieren, um Google von seinem 90%-Sockel zu stoßen...
Die Zahlen weiter oben (#5100) haben es ja verraten, dass für Yahoo! die Luft nach unten doch recht dünn ist. Auch Alibaba scheint massiv überverkauft zu sein, aber womöglich ist mit einem fallenden Gesamtmarkt noch das eine oder andere Prozent nach unten noch drin. Mittelfristig überwiegen jedoch die Chancen und wie auch immer es am Ende genau für Yahoo! ausgehen wird, so kann man doch relativ sicher davon ausgehen, dass der Kurs mittelfrisitg sehr viel höher stehen wird als heute.
... Schockwelle rechnen: Euro fällt auf Parität, Märkte in Europa fallen 5%, Märkte in den USA fallen 3%. Anschließend dürfte es direkt zu einer kleinen Erholung kommen, bevor es dann weiter abwärts gehen wird. Auf der aktuellen Basis würde ich am Ende der Fahnenstange einen EUR/USD-Kurs bei 0,95, Europa bei -12% und in den USA -8% sehen. Während sich Europa über 6 Monate die Wunden lecken und die Wahlen in Spanien und Portugal abwarten wird, dürften sich die Dinge in den USA wieder etwas schneller in Richtung Norden entwickeln. Nach 4-6 Wochen wäre dort alles wieder vergessen (und aufgeholt). Eine gute Gelegenheit übrigens, sich von ein paar überbewerten Papieren zu trennen und in aussichtsreichere Papiere umzuschichten - oder mit anderen Worten: Alibaba und Yahoo! würden den Weg nach unten nur teilweise mitmachen und schneller als der Rest wieder auf die Beine kommen, zumal beide in Europa "kaum Aktien haben". Der Ölpreis dürfte in diesem Szenario vermutlich neue Tiefstkurse erreichen, was der Wirschaft in den USA zusätzlichen Schub verleihen dürfte. Um die US-Exportwirtschaft zu stützen, werden obendrein die Zinsschritte der Fed weiter verschoben bzw. gestreckt...
... aber da ein Austritt Griechenlands eher unwahrscheinlich ist und eine Reform der EU bzw. der EWU schon längst überfällig ist, wird es wohl eher nicht soweit kommen. Stattdessen wird man sich in Europa wieder an Russland annähern und auch die USA wird wieder auf "Schmusekurs" gehen, um nicht als Verlierer den Ring zu verlassen. Es gibt ja schon erste (zaghafte) Signale in dieser Richtung. Die Russen haben am Wochenende den USA (ganz offiziell) den kleinen Finger gereicht. Es bleibt abzuwarten, welchen Weg die Cowboys letztlich einschlagen werden!?
... Alibaba am Montag auf unter $80 drücken könnte. Der Betrag ist natürlich ein absoluter Witz und vernachlässigbar. Vermutlich gibt man für ein einziges Bankett in Shanghai schon mehr aus, aber darum geht es ja nicht, wenn man Kurse drücken will. Egal, da müssen wir jetzt einfach durch und dann geht es schon bald wieder steil bergauf. Die Quartalszahlen werden (im Vergleich zu den Konsensschätzungen) überragend ausfallen!
Alles Gute zum 40. Geburtstag! Lass' es krachen...
http://biz.yahoo.com/e/150420/yhoo8-k.html
Wenn ich das richtig verstanden habe, so haben beide Parteien ab dem 01.10.2015 die Möglichkeit, den neuen Vertrag einseitig mit einer Kündigungsfrist von 4 Monaten aufzulösen. Es scheint also, dass es sich hier lediglich um eine Übergangslösung handelt und eine Hintertür geschaffen wurde, um zukünftig doch noch getrennte Wege zu gehen.
Da Microsoft hier weitreichende Zugeständnisse an Yahoo! macht, scheit dieser Deal eher ein Entgegenkommen Yahoo!'s gegenüber Microsoft gewesen zu sein, damit sich Microsoft im Laufe der kommenden 10 Monate etwas Neues einfallen lässt. In dieser Zeit wird Yahoo! womöglich an (s)einer eigenen Technologie weiterarbeiten und sich dann ganz von dieser Kooperation trennen. Warum sich Microsoft das bieten lässt und Yahoo! nicht wie eine Fliege mit der Fliegenklatsche erlegt, verstehe ich (ehrlich gesagt) nicht. Um so hoch zu pokern, muss Yahoo! entweder schon eine herausragende und sofort einsetzbare Technologie in der eigenen Schublade liegen haben, oder aber sie wissen genau, dass dieser Deal für Yahoo! zukünftig von eher untergeordneter Bedeutung sein wird.
Vielleicht will man dem neutralen Beobachter auch nur etwas vormachen und plant mittelfristig etwas ganz anderes. Außerdem wäre es eine tolle Begründung für Microsoft, dass man akuten Handlungsbedarf in diesem Bereich erkannt hat und Yahoo! deswegen kurzerhand übernehmen müsste, um sein Produktportfolio entsprechend zu erweitern bzw. abzusichern. Man muss bei solchen Dingen ja auch an die Aktionäre des übernehmenden Unternehmens (Microsoft) denken, denen man einen so weitreichenden Schritt schmackhaft machen muss. Außerdem müssen die bisherigen Kunden ja bei der Stange gehalten, weiter betreut und zukünftig dem richtigen Ansprechpartner (Yahoo! und/oder Microsoft) zugeordnet werden. Allein denen zuliebe musste hier wohl eine einvernehmliche Übergangslösung geschaffen werden.
Für Yahoo! bedeutet der Deal ab 01.05.2015 in jedem Fall mehr Einnahmen im Search-Geschäft, da nur noch kostenpflichtige Inhalte von Microsoft (im Rahmen der 51%-Regelung) verarbeitet werden. Die restlichen 49% können mit (ebenfalls kostenpflichtigen) eigenen Inhalten aufgefüllt werden, wobei sicherlich auch ein gewisser Anteil von nicht-kostenpflichtigen Inhalten (z.B. Wikipedia-Einträgen) nach wie vor dargestellt werden muss. Wenn die Suchergebnisse nur noch Werbeeinträge enthalten, dann wird das Produkt (Yahoo! Search) von den Kunden vermutlich nicht angenommen werden. Hier traue ich Marissa Mayer zu, dass sie ihr Know How aus Google-Zeiten zum Vorteil von Yahoo! einsetzen könnte.
Es bleiben am Ende trotzdem Fragen über Fragen bezüglich der langfristigen Ausrichtung von Yahoo! Core ...
sag ich auch immer zum Speku-Kollegen , dann bräuchte ich nicht mehr jeden Tag in den " Stollen " zum arbeiten :)
Ich denke wenn die Zahlen/Nachrichten heute Nacht wirklich gut wären das wäre eine echte Überraschung ... aber ich wette um ein 10erle , es wird eher so kommen wie die letzten male .
Obwohl etliche Indikatoren grün anzeigen oder auf Kauf gesprungen sind , schaut der Chartverlauf der letzten paar Tage etwas eigenartig aus ?!
Sehr oft habe ich bei solchen Bewegungen beobachtet dass es in 3 oder 5 Stufen auf oder abwärts geht
Und an dieser Stelle hoffe ich jetzt auch mal , dass dieses Treppen Szenario nicht eintritt , das wäre unser Untergang
In der längerfristigen Betrachtung bildet sich gerade ein gr0ßes 3Eck heraus , hierbei wurde die untere Linie schon mehrfach getestet .. aber was bedeutet das .. keine Ahnung ( und davon viel :)
dann mal bis heute Abend
... entscheidet sich wohl erst am 07.05.2015 bei der Bekanntgabe der Alibaba-Zahlen für das Fiskaljahr 2015 (April 2014 bis März 2015). Heute Abend könnte der Ausblick auf die Auswirkungen des erneurten Microsoft-Deals in den kommenden 2-3 Quartalen oder auch der Zuwachs von "MaVeNS" (mobile, video, native advertising and social) ein paar Impulse für das Kerngeschäft von Yahoo! liefern.
Es wäre toll, wenn Yahoo! heute Abend (unabhängig von Alibaba) den einen oder anderen Dollar zulegen könnte, um die latente Unterbewertung von bis zu $18 zumindest teilweise abzubauen. Ich hoffe auch sehr darauf, dass man in der Bilanz die Rückstellung für die Versteuerung der Alibaba-Beteiligung (zuletzt ca. $14 Mrd.) wieder herausgenommen hat und damit den echten Wert von "Total Stockholder Equity" zukünftig angemessen darstellt. Bislang war das ein wesentlicher Beitrag von Yahoo!, um den Kurs am Boden zu halten, weil damit mehrere wichtige (Value-orientierte) Kennzahlen doch wesentlich schlechtere Ergebnisse liefern. Es wurde ja die Entscheidung getroffen, den Alibaba-Anteil in SpinCo. am Jahresende auszugliedern. Damit sollte auch eine Auflösung dieser Rückstellung einhergehen und das würde den Wert von Yahoo! (auf dem Papier und in den Kennzahlen) um eben diese $14 Mrd. erhöhen. Darauf sollte man heute Abend (und später bei der Veröffentlichung der Bilanz) besonders achten!
Hoffen wir das Beste, auch wenn das Vertrauen in Yahoo! zuletzt doch ganz schön gelitten hat...
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