weshalb fällt ein Call wenn der Basiswert steigt? o.T.

kein volumina - daher unter preis

Zeitwertverlust

Je kürzer die Laufzeit, desto stärker !

@HerbK
arg wenig infos.
Dafür gibt es viele Gründe:
spread
Volaänderung
weit aus dem Geld?
kurze Restlaufzeit

z.B. wird ein Aprilcall auf Dax Basis 6500 täglich fallen, auch wenn der Dax täglich 1% plus macht.

Volumen fast egal, da die Kurse vom Emmitenten gemacht werden!

Grüße
ecki
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LZ bis 01.2003

chart3.onvista.de/oscharts/osi=574884&days=60&typ=c&width=417" style="max-width:560px" >
Und denke immer dran:
Das Ding hat nur Zeitwert im Moment. Steigt Consors auf 17,5 in einem Jahr (ca. +25%) dann macht dein Schein -100%.
Erst bei 19,77 kriegst du den Einstz zurück. Darüber wirds dann lukrativ. Die Aktie hätte dann aber auch schon über 50% gemacht....

Viel mehr denken bei OS!

Grüße
ecki
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aber ich bin der Meinung, dass wir die 17 früher sehen.
Erstens weil da immer noch eine Übernahme des Paketes von Schmidt Bank offen ist. Letztes was ich darüber gehört habe war 1000 E/Kunde für das Paket. Würde etwas über 17 E sein.
Zweitens weil ich der Gleichen Meinung bin wie boerse online: Die onlinebroker werden stärker als der Markt von einer Erholung an den Aktienmärkten profitieren.
drittens norinofu (no risk no fun) (und so viele hab ich nicht.)
HerbK

auf NTV. Telebörse Mittwoch abend
HerbK

manchmal frage ich mich,wie manche Leute eine Termingeschäftsfähigkeit bekommen haben. Das Ihr überhaupt noch Geld habt ,ist ein Wunder! Das man fragen muss, ist ja richtig @herb. Das ist ok. Aber eine so etwas von beschissene Antwort zu geben wie Carlson ist der absolute Knüller. Dann lieber nichts sagen!!!!!!!

Und Leute: Macht nicht so etwas ,wenn man es nicht komplett verstanden hat. Dafür geht es um Geld. Da sollte man nicht versuchen, zu spekulieren!  

ich lass mirs gern erklären, schiess mal los
HerbK

Mit teilweise null Ahnung wird in OS spekuliert. Aber was soll´s - so ist es halt.
Und viele halten auch meinen "Freund" SI für einen Guru. Auch da muß ich mir an´s Hirn fassen.

Fachlich hat ecki bereits bestens geantwortet.
Nur nochmal zum 1000. mal: Umsatz ist bei OS schnurz - von den Emittenten wird
-für jede Stückzahl- jederzeit ein Bid- und Ask-Kurs gestellt. Nur ganz wenige Prozent des Handels werden NICHT über die Emittenten abgewickelt.

Ciao

FMF2000

Bei (Stückzahlen z.B, 300.000 Stck) OS im Sekundenhandel meist nicht zu handeln,
Bid oder Ask Kurse werden erst nach einem Telefongespräch bei deiner Direktbank
oder mit dem Emittenten gestellt.


mfG  B.B.

neue Quotes kommen nach einem Quote Request.
Trotzdem kann man sich nach den bestehenden Quotes richten oder neue erfragen.Stuckzahlen spielen nicht im geringsten eine Rolle!!! Ich bin Eurex-Händler!Bei einem Quote-Request werden keine Stückzahlen geannt.Oder wenn welche genannt werden,was auch mal passiert,ist oft nicht bekannt,ob zum Verkauf oder Kauf .Wenn man einen Bid und Ask -Kurs geben muss,was immer der Fall ist,würde bedeuten,das man einen fairen Kurs gibt. Man kann also nicht,wenn man nicht weiss,ob verkauft oder gekauft wird,etwas zu seinen gunsten manipulieren!!
Gerne beantworte ich weitere Fragen!!

Okay, da muß man aber schon ein Big Boy sein! :-)

wie fahrlässig Banken TGs vergeben.
Da kann man sich nur fragen,was apssiert,wenn so etwas mal schief geht. Bei meiner Bank ist das anders! Aber manche Banken arbeiten halt anders.Deswegen gibt es erfolgreiche Banken( z.B. DB,und wenig erfolgreiche- Commerzbank!)

user hier dabei zu haben. :-)

Habe da auch gleich mal eine Frage:

Ich hole mir Kurse über meine Watchlist bei

www.euwax.de

Eine realtime-Abfrage dort löst dann einen Quote request aus?

Ganz konkret zum Spread und zu einem bestimmten Schein: 709617
Der hat fast immer 5ct spread. Kann das der Emmitent handhaben wie er will? Der Stand vor zwei Wochen z.B. bei 12 zu 17ct. Sprich kann der den z.B. auf 10 oder 20ct ausweiten, wenn er den quasi aus dem Handel nehmen will?
Ist ein Call auf Amex Biotechindex von der DB, tut aber wahrscheinlich nichts zur Sache.

Würde mich über Antwort freuen.

Grüße
ecki
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da hat die Diskusion doch noch ein paar Fragen bei mir aufgeworfen:
Sind die Emittentenkurse, welche ich auf Internetseiten wie Finanztreff oder Consors abrufen kann - im Ramen der Zeitverzögerung, zuverlässig?
Wie werden die Emittentenkurse erstellt, nach eine bestimmten Algorythmus oder hat der Emittent da relativ freie Hand?
Wie oft werden solche "Laufzeitabschläge" vorgenommen?
Danke
HerK

also grundsätzlich kann der Händler den Spread erhöhen.Das wird er dann machen,wenn er das Risiko bedeutend höher sieht. Und auch wenn er deswegen nicht mehr handeln will.Und wenn er handeln will nur mit einem bedeutend höheren Risikopuffer für ihn. Denn nichts anderes stellt der Spread dar!

der Händler wird immer einen neuen Quote stellen,wenn Veränderungen im Underlying dies erfordern. Bei einem Doubleclick Call mit Basis 200 wird er wohl über den Tag keinen stellen. Das bleibt bei 0.001- zu 0.01.Wer so etwas kauft hat nur Geld zu verschenken. Grds. hat der Händler freie Hand.Der innere Wert steht, der Zinswert auch. Das einzige Parameter,das frei einsetzbar ist ,ist die Volatilität.Die kann der Emittent frei bestimmen und so einen Schein hochsetzen oder runtersetzen!

Habe gleich noch eine Frage und zwar zum automatischen SL an Börse Stuttgart und bei OS.

Fiktiver call mit bid/ask bei 1,10/1,12. Ich setzte SL auf 1,05. Underlying fällt kontinuierlich so das der OS 1ct/h verliert.
Zu welchem Kurs wird er verkauft?
Bei Vola-Sprung, wann wird dann verkauft?

Grüße
ecki
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Wenn ich den letzten Thread von dir richtig verstanden habe bedeutet das doch, das auch ein Optionsschein auf einen Indizes von der willkürlichen Kursstellung des Händlers abhängig ist oder?
Beispiel:
Dax Call. Der Händler würde doch derzeit den Call tiefer Bewerten, da das Risiko eines Rückfalls groß ist, obwohl der Dax steigt, richtig?

Gruß slash

PS: gehöre übrigends auch zu den Chaoten die mit Optionsscheine Handeln und sich wundern warum der Kontostand immer kleiner wird. Aber man ist ja lernfähig, bis zum letzten Tag.

AOL Time W CALL/35,0 2002/06 (BNP)  WRTF  596077

0,016 20.000  17:51:05  0,011  n/a  0,017  n/a  

Die Frage mit der zuverlässigkeit der genannten Kurse war albern, ist mir klar dass Du die nicht beantworten kannst.
Aber die letzte von Ecki ist noch interessant.
HerbK

Die Frage von Ecki ist nicht so klar zu beantworten. Wenn ich die Frage richtig verstanden habe, geht es darum,zu welchem Kurs ein Optionsschein verkauft wird,wenn ein Stopp-Losss eingegeben wurde. Ein Stopploss Auftrag wird erst aktiviert,wenn das Limt erreicht bzw. unterschritten wird. Jetzt ist die Frage,ob ein zustande gekommener Umsatz das Sigal auslöst,oder das blosse qouten. Obwohl das in gewisser Weise äquivalent ist. Der Händler sieht eine Order mit dem Limit.Er stellt den Geldkurs ,und lässt den umsatz zustande kommen. Der stopploss-Auftag wird zu einer bestens-Order. Wenn es durchrauscht und er direkt bedeutend tiefer stellt, kann es also passieren,das bedeutend ( ein paar Cent,was bei O-Scheinen viel ausmacht) tiefer verkauft wird. Rein theoretisch könnte der Händler auch nur kurz (weil er sieht,dass da eine unlimitierte Order ist) bewusst den Qoute senken . Er gibt Dir einen schlechten Kurs,freut sich und setzt ihn direkt wieder hoch. Ich kann nur empfehlen,nie einen Stopploss bei O-Scheinen zu verwenden. Auch sollte man nie unlimitiert Ordern. Der Händler kann ausführen,wie er will (natürlich keine 1000 euro nehmen,aber doch einfach ein paar Cent nach oben gehen).
So...nun zu slash.Das mit dem Hochsetzen der Qoutes ,selbst bei leicht fallenden Indexständen. Eine komponente ist nicht berechenbar. Der Zinswert,der innere Wert,etc sind Grössen ,an denen nichts zu rütteln ist. Wenn ein O-Schein mit Basis 20 und einem Bezugsverhältnis von 1 zu 1 bei einem Kurs von 21 euro im Kassamarkt einen Wert von unter 1 am letzten Tag hat,dann brauchst Du das Geld nur einsammeln. Das wird nicht passieren. Nicht an der euwax,und auch nur selten an der eurex!! Der Innere Wert ist also eine Rechengrösse-die steht. Genauso die Finanzierungskosten,also der Zinswert.
Anders sieht das bei der Volatilität aus. Da preist der Emittent sein Risiko ein. Er bewertet seine Gefahr,dass er die Verplichtung(!) hat (und nur er hat die Verplichtung,Du nicht!),den Basiswert zu liefern oder anzunehmen. Kennzahlen wie die implizite,historische oder für die Zukunft erwartete Vola kommen ist Spiel. Und da hat er relativ freie Hand.
Ich hoffe,das ist klar geworden
Gern geschehen und viel Erfolg. Könnt gerne weitere Fragen stellen.

Schneiderlein