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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Gold 4.467,23 $ +2,00% Perf. seit Threadbeginn:   +470,60%
 
SG70:

TT

 
08.10.14 17:01
Du hast mit deinem Geschriebenen absolut recht, leider kommt dann der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Die Banken sollten das freiwerdende EK zur Kreditvergabe nutzen. Ob das passiert ist eine ganz andere Sache.

Das ist auch das Hauptproblem einer Notenbank. Eine Notenbank kann immer nur indirekt steuern, ob dann Geschäftsbanken im Markt auch das tun, was die Notenbank will (mit Kreditvergabe neues Wachstum-/Inflationsimpulse erzeugen), das ist die große Frage.

Im Kern ist das auch der Streitpunkt zwischen der Bundesbank und der EZB. Die Bundesbank stand schon immer auf dem Standpunkt, dass Kredite durch Nachfrage der Wirtschaft erzeugt werden.

Die EZB (auch FED) denkt, dass mit der Erhöhung des Kreditangebots (z.B. Ankauf von ABS) die Kreditmenge in der Wirtschaft erhöht.

Wo die Wahrheit liegt? Kann letztlich keiner sagen, wahrscheinlich irgendwo in der Mitte...

Deshalb wird der Aufkauf von ABS durch die Notenbank sicher einen Effekt haben, aber sicher auch nicht das ultimative Allheilmittel für die südeuropäischen Wirtschaften...
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julian gold:

145160. Das sind Notstandsgesetze.

 
08.10.14 17:35
Jedes ablehnen davon bringt den Gesamtmarkt mehr unter Druck. Natürlich wäre es nicht richtig, dieser Kauf von Schrottpapieren... aber das hält den Markt aufrecht. Weil es andere Möglichkeiten zum Wirtschaften kaum gibt. Und weil ein Tod dieser Sparten die Wirtschaft noch vor dem fundamentalen Verfall den jeder durch sein Verhalten einleiten wird viel zu früh käme. Wie gesagt, ein Verfall, Abschreibungen müssen verträglich sein, Arbeitsplätze und Ansprüche anders aufgefangen werden. Ein Teufelskreis.  
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julian gold:

SG70,die Notenbanken müssen "wollen"

 
08.10.14 17:38
Und sie MÜSSEN. für Spielraum sorgen. Auch wenn keiner mehr da ist. Sie wissen das die Politik nicht mehr liefern kann. Überall auf der Welt.  
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shriekback:

Wow,...

3
08.10.14 17:44

waren heute ja nette Spielchen im DAX...

Nun mal abwarten, ob sich "interessierte Kreise" bei Gold noch die 1.200 USD / Unze zur Brust nehmen...
Falls ja, dann sicherlich erst, wenn die kontinentaleuropäischen Händler schon beim Feierabendbier hocken.....dauert ja nicht mehr lange...

Aber andererseits, vielleicht haben diese "Kreise" ja auch diesen Artikel gelesen...:   ;-)

***Goldpreis-Entwicklung: “Wir sind dem Boden extrem nah”  ***

www.goldreporter.de/...r-sind-dem-boden-extrem-nah/gold/45459/
--- Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung! ---
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julian gold:

145161,shrie.

 
08.10.14 17:45
So einfach ist das leider nicht mehr. Diese Zockerei kam ja daher das auf normalen Wege keine Geschäfte mehr gemacht wurden die ausreichend Perspektive gegeben hätten. Wenn dies nicht absehbar ist bei einer Bereinigung des Marktes, sogar evtl. die Geschäfte noch weiter einbrechen würden, dann kann eben der Markt und die ihn bildenden Menschen die Verwerfungen nicht mehr tragen/ vertragen. Die Wirtschaft und unser System brächen zusammen.  
Antworten
nice guy:

...

4
08.10.14 17:53

So wie es aussieht werden die Immobilienpreise in deutschen Städten weiter anziehn...

Durch den Zustrom von arbeitsuchenden Menschen aus Ost/Südeuropa und dazu den

Flüchtlingen aus aller Welt, ist Wohnraum in deutschen Städten richtig knapp geworden.

Wenn ich auf Immobilienscout gehe und nach einer Mietwohnung in meiner Stadt schaue...

werden da fast nur noch Dachgeschoßwohnungen und Bruchbuden angeboten...

Betongold wird wohl auch in 2015 die Edelmetalle outperformen !

(Keine Kauf/Verkauf Empfehlung)

Kommendes Jahr 300.000 Neuankömmlinge erwartet

http://www.welt.de/newsticker/news1/...schland-steigen-weiter-an.html

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shriekback:

@julian gold.....#145180

6
08.10.14 17:55

Schon klar, julian, aber was die Politik der Mikrozinsen und der unbegrenzt verfügbaren Liquidität bislang gebracht hat, ist ja nun wirklich zu vernachlässigen.
In meinen Augen der einzige "Erfolg": Das System lebt noch, aber leider jedoch bereits seit Jahren auf der Intensivstation...

Ich hatte es ja schon häufiger geschrieben, eine wirklich tragfähige und funktionale Lösung für die vielfältigen Probleme sehe ich irgendwie nicht (mehr)...
Weitermachen wie gehabt führt in meinen Augen direkt ins Nichts, Enteignung der Massen zum Zweck des Überlebens nicht mehr lebensfähiger Banken ohne Perspektive stellt für mich keine Lösung dar.

Das Geld muss dahin, wo es wirklich gebraucht wird, also zum Bürger zwecks Stärkung der Nachfrageseite.
Und, m.E. mehr als wichtig, strukturelle Reformen, insbesondere in den europäischen Krisenländern, müssen das Ziel sein...

Wird aber leider nicht so kommen, wie ich es gerne hätte.....

--- Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung! ---
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SG70:

julian

3
08.10.14 18:03
Absolut richtig, Notenbanken können nur Zeit kaufen, was sie gerade im absoluten Maße tun.
Nur ist das eigentliche Problem, wie wandlungsfähig und reformfähig die (süd-) europäischen Volkswirtschaften sind, was übrigens auch für Frankreich gilt. Das Problem ist, dass wir alle in Europa gewohnt sind auf einem hohen Wohlstandsniveau zu leben. Hartz IV war für uns ein schwieriger Einschnitt, wobei eben 400 Euro und kostenloses Wohnen in vielen Breichen der Erde extremer Luxus wäre. Egal ob Rentensystem, Gesundheitssystem, wir alle haben uns an einen extrem hohen Standard gewöhnt.

Und es ist wie im kleinen bei jedem Menschen: Wenn man schon immer mit niederem Niveau gelebt hat, dann wird es normal. Auf hohem Niveau etwas wegnehmen, das ist immer extrem schmerzhaft.

Diese Wahrheit verscjweigt die Politk, leider ändert es die Realität nicht...
Antworten
derFranke:

sag mal Julian was meinst du

13
08.10.14 18:08
damit auf normalen Weg kann man keine Geschäfte mehr machen?
Wenn du Produkte herstellst die man braucht und die nicht nur dem Konsum dienen
machst immer noch "deine Geschäfte".
Wenn du reine Konsumartikel herstellst kannst nicht erwarten das die Arbeitnehmer bei
jahrelang sinkenden Einkommen diese Produkte sich noch leisten können.
Wenn du den Bankensektor meinst dann hast mächtig Probleme mit dem Fondabsatz und von undurchsichtigen anderen Papierprodukten, denn Sparen und Geldrücklegung ist OUT.
Danke an Herrn Draghi dafür, die Enteignung steht mittlerweile in jedem Zeitungsblatt.
Und auch die Illusion einer gut laufenden Automobilindustrie kannst vergessen,
Leasing ist die einzige Möglichkeit mit der sich Arbeitnehmer noch Neuwagen leisten können.
Wart mal bis deren Banken nach Rettung rufen!
Antworten
Boubou:

Drückung voraus

2
08.10.14 18:15
Gestern sorgte angeblich der fallende Dollar noch für steigende Goldpreise, ab heute wird wieder tonnenweise Papier abgekippt, damit Gold Fahrt nach Süden aufnimmt, obwohl oder weil der Dollar fällt? Honni soit, qui mal y pense!
Antworten
farfaraway:

@nice guy - Beton Gold

3
08.10.14 18:15
besser als Aurum 2015? Bin ich mir nicht sicher, denn von den 300 000 Neuankömmlingen sind wohl wenige Anwärter von Top Immos. Leider lässt man ja die Fachleute oft draußen stehen, obwohl man sie bräuchte. Und die wären noch am ehesten solche Menschen, die den Immo - Markt retten könnten. Aber mit Notunterkünften lässt sich das doch nicht schultern, denke ich.
Antworten
blau1234:

IWF kritisiert schwache Banken

4
08.10.14 18:20
Währungsfonds will "Athleten"   www.bwinvestment.de/wirtschaf1.html  
Antworten
julian gold:

Franke, ohne Kredit läuft auch bei

 
08.10.14 18:45
normaler Ware schon lange nix mehr. Und wenn es der Kredit ist um diese Ware überhaupt herzustellen. Egal ob dies "natürlich" ist oder nicht, Verschuldung ist Verschuldung und diese verschwindet nur nach Abzahlung oder Insolvenz.  Diese aber muß verträglich sein. Natürlich setzt der Konsum ein Einkommen voraus. Dieses kann aber auch zum größten Teil über Kredite bereitgestellt worden sein. Staatsverschuldung =AUCH die Bezüge von Beamten,  Aufträge für die Wirtschaft etc. Einkommen von jedermann überall AUCH die Finanzierungen für Auto Haus und Maus. Mit dem Ergebnis das hier ein Wachstum und ein Wohlstand für alle entstand der nun sein Fundament einfordert in Form von Rückzahlung und Einforderung von gemachten Versprechen OHNE das in diesem Moment Neue Verbindlichkeiten sprich Neue Kredite diese ablösen könnten. Weil man sieht das Menschen und Umwelt dies nicht mehr erbringen können und dadurch ihre Kreditwürdigkeit verlieren. Und nun sehen wir ja das das tatsächliche Einkommen gesunken und damit der Preis für die Produkte gestiegen sind. Ausgeglichen oder überhaupt möglich war das wohl nur weil es Kredite und alle möglichen Erleichterungen gab dies trotzdem nicht zu realisieren. Nun da dies nicht mehr geht verändern sich halt richtigerweise die Menschen. Sie meiden zunehmend die sie verarmenden Verhältnisse und Produkte deren Konsum Belastungen bedeuten. (Coca Cola und &  kommen noch, versprochen) Richtig so und schlecht für Unternehmen die solche schädlichen Produkte und Arbeitsverhältnise anbieten. NUR, so läuft es fast überall. Meiden und aussteigen ist NICHT VERTÄGLICH. Ein weiter so aber erst recht nicht. Das wird noch offensichtlich. Neue Konzepte aber gibt es längst nicht ausreichend.
Die ECB schreitet ein.  
Antworten
julian gold:

SG70,Kauft die Notenbank nicht dann verkaufen

 
08.10.14 18:55
die Investoren und tragen Geschäftsideen und Unternehmen bzw. Staaten zu Grabe WEIL diese, du sprachst es an, zu wenig wandlungsfähig sind. KANN aber eine vernünftige Wandlung schlicht nicht mehr stattfinden (und zu erinnern ist hier an die immer weiter ausgeweitetete Verschuldung und sonst nix was man als tatsächliche Veränderung bezeichnen könnte ) dann bricht der Markt zusammen. Das vernünftige Änderungen vor einem Crash stattfinden, daran glaubt die EZB nicht, danach sind sie auch nicht zu erwarten weil dann die idealen Bedingungen von Frieden und einer gewissen Leidensfähigkeit nicht mehr in einem friedlichen Umfeld gegeben wären. Darüber hinaus würden dies kaum Veränderungen sein die auch heute schon in eine realistische und vernünftige Richtung führen könnten. Sie würden schlicht heute umgesetzt und nicht erst nach einem Crash.  
Antworten
47Protons:

Geht's noch?

3
08.10.14 18:56
#  Insolvenz.  Diese aber muß verträglich sein. #

So wie Zyankali zur Gesundung?
Antworten
HMKaczmarek:

@Julian

8
08.10.14 18:57
...und solange immer noch eine kleine Gruppe über alle Massen von dieser Entwicklung

profitiert und über kurz oder lang der Staat Grundrechte, wie z.B. Wasser- und

Energieversorgung oder div. hoheitliche Aufgaben

privatisieren muss, kannst du dir dein Geschwurbel einfach sparen...
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badeschaum0.:

Deutsche Rüstungsindustrie

 
08.10.14 19:01
(wenn es nicht traurig wäre)
Birgit Baumann aus Berlin
8. Oktober 2014, 18:00
Für SPD hat Sicherheitspolitik Vorrang - Von der Leyen will mehr im Ausland kaufen

In der deutschen Rüstungsindustrie mit ihren rund 100.000 Beschäftigten macht sich Nervosität breit. Grund dafür sind Festlegungen zweier Regierungsmitglieder - nämlich von SPD-Chef und Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel und Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU).
-
(Was ziehe ich heute an? Wenn frau bei der Bundeswehr ist, hat sie natürlich mehr Auswahlmöglichkeiten. Mit diesem Bild wollte die Bundeswehr um mehr Frauen werben.)
-
derstandard.at/2000006600482/...rie-geraet-unter-Druck?ref=rss
Antworten
shriekback:

Niemand....

4
08.10.14 19:01
wird sagen können, von nichts gewußt zu haben.....

***  "Deutschland steht vor einer Staatskrise"  ***

www.welt.de/wirtschaft/article133062562/...er-Staatskrise.html

Sollte zur Pflichtlektüre werden.......Wissen schützt zwar nicht vor "Strafe", hilft aber vielleicht, zumindest noch einen Rettungsring zu bekommen.....

Aber jeder, wie er will...
--- Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung! ---
Antworten
derFranke:

Julian ganz langsam seit wann kann ein Einkommen

5
08.10.14 19:12
durch Kredit ersetzt werden?
Wenn du keine Sicherheiten also weder ein Einkommen noch eine Immo hast bekommst von keiner
Bank einen Kredit. Also verschenkt wird die Knete noch nicht.
Manche Firmen benötigen tatsächlich zur Vorfinanzierung einen Kurzkredit, aber der Staat verschuldet sich nicht wegen der Beamten diese Kosten werden durch den üppigen Steuereinnahmen noch gedeckt.
Und was meinst du mit Menschen und Umwelt können das nicht mehr erbringen?
Wenn der Mensch kein Geld für ein neues Auto hat  braucht er keins und kreditwürdig
ist nur jemand der nicht im Schuldensupf steckt!
Sonst ist einfach mal Normaloleben angesagt, wer nichts verdient nichts leistet
hat einfach nichts und fertig.
Wir haben nicht einen Wohlfahrtsstaat der jedem Schmarotzer ein neues Auto zur Verfügung stellt,
das geht nicht und brauchts nicht. Eine Immo kannst dir nur leisten wenn du auch Konsumverzicht
übst, war schon immer so und ist auch immer noch fair und gerecht.
Antworten
julian gold:

shrie, du kannst nicht den Reichen das Geld

 
08.10.14 19:19
wegnehmen und den Armen geben. Die Unternehmer werden ihr schon mal verdientes Geld nicht nochmal verdienen wollen. Und Reformen müssten in der Tat Geld und Wert so entwerten und enteignen das Neue Möglichkeiten es zu verdienen und damit wieder Wert zu geben und zu erwirtschaften so möglich wären. Nur bisherige Konzepte dazu gehen nicht mehr auf, sie sind nicht mehr umzusetzen weil eben die Entwicklung so war wie sie verlief und dies nicht nochmal fabriziert werden könnte bei dieser Erfahrung UND auch Besitzverhältnisse dies rechtsstaatlich gar nicht zulassen. Darüber hinaus taugen diese Fabriken nicht für Volkseigentum? oder was auch immer weil sie ihre Kundschaft oft dort nicht hat bzw. spezialisiert sind und diese Spezialisten sich in einem Kommunismus (der auch schon scheiterte) sicher nicht ausleben und entwickeln werden. Was sollen Rolex und Porsche für eine Rolle spielen in diesem Szenario? Wie wäre eine Unternehmensenteignung gerechtfertigt und was wäre gewonnen wenn dieser Unternehmer sich zurűckzöge weil er nicht mehr an einen Rechtsstaat in Zukunft glaubte?  Innovation und Motivation kommen auch aus dem Glauben an stabile Rechtsverhältnisse und Eigentum. Dies ist kein Thema mit dem beliebig verfahren werden kann.  
Antworten
pfeifenlümmel:

Was Sinn vergisst

10
08.10.14 19:24
Der Preis für die Wiedervereingung war u. a. die Abschaffung der DM und die Einführung des Euros mit zugleich politischer Machtverlagerung nach Brüssel. Aus politischen Gründen wurden die Maastricht-Kriterien einfach beiseite geschoben und führen als Hauptursache zu der Krise des Euro. Durch die Machtverschiebung nach Brüssel soll das nun größer gewordene Deutschland  unter Kontrolle gehalten werden. Der wirtschaftliche Flirt mit Moskau wird durch die Sanktionspolitk unterbunden. Merkel ist gefesselt und Biden macht keine Anstalten, diese Fesseln auch öffentlich vorzuführen.
Antworten
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#145197

julian gold:

Nee nee Franke, die Staatseinahmen reichen

 
08.10.14 19:34
eben bei weitem nicht aus um alles was der Staat leistet abzudecken. Sonst wäre die Verschuldung nicht nötig. Für was genau sei mal dahingestellt.

Die Ausgaben bzw. die Einnahmen werden in der Tat oft durch Kredit ersetzt allerorten weil sie VEREINNAHMT werden und dann AUSGEGEBEN bzw in Unternehmen investiert. So braucht es zwar dauerhaft Einkommen aber eben nicht sofort alles. Man hat dann dem Einkommen oder den Einnahmen vorgegriffen und dieses erst einmal ersetzt und gebraucht. In gewisser Weise wird also das Einkommen mit Kredit ersetzt um dieses vorzuziehen und zu gebrauchen.

Wenn der Mensch kein Geld für ein neues Auto hat wird es finanziert.
Wer nix verdient und leistet hat meistens vorher noch Schulden gemacht und fertig.
Eine Immobilie kannst du dir nur leisten wenn du genug verdienst. Ob du Konsumverzicht übst oder nicht ist eine Frage des Einkommens und ob dies für Konsum und Eigenheim reicht.
Wenn du aber bei Mc. Hamburger verkaufst dann kannst du gar nichts mehr essen und das Geld wird nicht reichen deine Burg abzuzahlen.  
Antworten
Ilmen:

Ich mache der dt. Polizei schwere Vorwürfe....

11
08.10.14 19:51
Ich kenne da einen, der hat den Deutschen  Jagd, - & Persilschein - Deutscher ausländischer Herkunft - stammt ursprünglich aus  Nord Afrika - in seiner Tasche(!) und er kann machen was er will!!! Ich kenne den Deutschen Staat nur noch vom wegschauen - im Berliner Reichstag tagen nur noch Feiglinge. Sollten diese Wegschauer so weitermachen geht der deutsche Staat in ein paaren Jahren komplett unter.
Altes KSK-Sparbuch 1935-1956 RM-DM Filmlänge 4,47min.
http://www.youtube.com/watch?v=ePnbVVntJaQ
Antworten
Ilmen:

Muslime machen der Polizei schwere Vorwürfe

3
08.10.14 19:53
Neue Einzelheiten über die Gewalt zwischen Hunderten Kurden und mutmaßlichen Salafisten in Hamburg: Ein Imam erhebt Vorwürfe gegen die Polizei. Schon am Abend planen Kurden neue Proteste.

http://www.welt.de/regionales/hamburg/...lizei-schwere-Vorwuerfe.html
Altes KSK-Sparbuch 1935-1956 RM-DM Filmlänge 4,47min.
http://www.youtube.com/watch?v=ePnbVVntJaQ
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