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Strategie Hebel
Steigender Tesla Inc-Kurs 5,05 9,86 14,91
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Gold 4.479,81 $ +2,29% Perf. seit Threadbeginn:   +472,21%
 
Tony Ford:

Jede Krise ist schlimm...

7
14.12.09 20:45
Geilerwilli, ich denke schon, dass man ein paar Vergleiche zu vergangenen Krisen ziehen sollte.

U.a. sei erwähnt, dass die Internet- und Technologiekrise allein an der Nasdaq zu Kursverlusten von 2 Bio. $ geführt hat.
U.a. sei erwähnt, dass die Kurs- und Ergebniseinbrüche bei den Aktien deutlich heftiger ausgefallen waren und viele Leute plötzlich vor dem Nichts standen.

Die Krise die wir momentan erleiden wird meiner Meinung nach größer und schlimmer gemacht, als sie wirklich ist. Mal wird Geld an der Börse "verbrannt", mal gehen Hedgefonds daran Pleite, diesesmal trifft es eben die Banken und den Immobilienmarkt. Anleger finden eben immer wieder Wertanlagen, die sie hochjubeln können und solange der Staat nichts dagegen unternimmt, wird uns auch die nächste Krise in einigen Jahren wieder ereilen.
Doch bis dahin kann man gutes Geld mit steigenden Aktien verdienen ;-)


Auch wenn ich anderer Meinung sein sollte und auch andere (für manche unverständliche) Ansichten vertrete, so bitte ich um ein gutes Klima, denn ich bin nicht "bedeppert!" oder "naiv", sondern vertrete eben eine andere Meinung. Die Kurse entwickeln sich häufig anders als man es erwarten würde und so sollte jede Meinung "erlaubt" sein zu äußern.
Ich denke ein gutes Niveau sind wir Maba schuldig und sollte auch unserem eigenen Niveau entsprechen.
Antworten
Börsensieger:

@Fungi08

2
14.12.09 20:53

Bevor es hier zum Kindergarten ausartet! Eine Stellungnahme!

In deinen Augen ist wohl alles,was andere schreiben Schwachsinn!

Nein ist es bestimmt nicht. Aber wenn etwas Schwachsinnig ist dann werde ich es auch so bezeichnen. Und der ober Artikel ist Schwachsinn. Weil einfach unlogisch. Selbst der Oberguru den manch anbeten auf Hartgeld nennt dies einen Fake. Und überleg mal ob so etwas wirklich zutreffen könnte? Nach der ganzen Show sie uns die Banker und Politiker vorspielen.
Du scheinst wohl die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben,gelle!
Die nächsten 2-5 Jahre kann nämlich niemand voraussagen,auch Du nicht!!

Ja da gebe ich dir recht! Ich kann die nächsten 2-5 Jahre auch nicht genau vorhersagen. Aber viele Sachen sprechen einfach für sich das es laufen kann und die sind weit aus plausiebler wie manch andere Aussagen.


Wichtigmacher sagt man zu solchen Typen wie Dich.

Ich mache mich hier nicht wichtig ich versuche nur manche Sachen zu erklären und das möglichst anschaulich wärend andere Posting von dubiose Seiten hier hereinstellen und das für Bare Münze nehmen. Ohne eigenen Kommentar! Ich habe es schon ein paar mal auch über BM geschrieben und schreibe es jetzt mal für alle, der Thread sollte nicht zum Mülleimer werden in dem irgendwelche Artikel gesammelt werden die nur verwirren. Und uns überhaupt nicht weiter bringen. Das gleiche gilt für Leute die ewig mit Aktien und Dollar und weis ich nicht alles hier werben. Dies ist ein Goldthread. Gut man kann mal eine Diskussion anschneiden über dies und das, Ok. Aber dann muss auch mal wieder gut sein. Ansonsten sollte jeder der hier neu erscheint den ganzen Thread von vorne lesen. Oder selbst einen Aufmachen wenn er so davon überzeugt ist. Ich habe leider das Gefühl wir drehen uns im Kreis. Wenn es frage zum Geldsystem gibt oder warum etwas so oder so laufen muss davon hört mal leider gar nix und das ist ein Grundproblem das man verstanden haben muss. Dabei würden sich nämlich viele Fragen oder Artikel einfach erübrigen.


Reiß dich am Riemen,dein Ton gegenüber Andersdenkenden hier im Thread ist nämlich untern Hund und senkt dessen Niveau beträchtlich.
fungi

Den Rest schenk ich mir. Ich hoffe ich habe das anschaulich erklärt. Und noch etwas es um einiges mehr mühe einen Artikel zu dokumentieren als einfach Copy/paste zu machen.

„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
Antworten
maba71:

Hier was für Eure erhitzten Gemüter!

6
14.12.09 21:00
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
Antworten
Geierwilli:

Nimms bitte nicht persönlich@maba71

5
14.12.09 21:04
In meinem ehemaligen Geburtsland Hessen, sieht es nicht besser aus. Frankfurt, Offenbach, Wiesbaden, oh je?

Die können das nur noch aussitzen und dem Orakel Hoffnung die Zeit stehlen. Es wird rummsen und zwar gewaltig. Nur mache das mal den Leuten klar? Zwecklos bis auf ein paar wenige, die ganz langsam sich mal die Summen vergegenwärtigen.

1. Fakt
Warnung der Bundesbank

Zitat:
....Selbst wenn sich die Wirtschaft erholt, dürfte sich die Lage auf dem Arbeitsmarkt verschlechtern, da er zeitversetzt auf die konjunkturelle Erholung reagiert. Die EU-Kommission fürchtet, dass die EU-weite Arbeitslosenquote auf über zehn Prozent steigen könnte. Im September 2009 lag sie noch bei 9,2 Prozent....

....Und auch die Bundesbank erwartet trotz des Aufschwungs einen deutlichen Anstieg der Arbeitslosenzahlen. Die Zahl der registrierten Arbeitslosen werde voraussichtlich von derzeit 3,4 Millionen auf 3,8 Millionen im kommenden Jahr und auf 4,2 Millionen im Jahr 2011 steigen. Dann wäre jeder Zehnte arbeitslos....

....Keine gute Ausgangslage für die schwarz-gelbe Regierung. Umso drängender stellt sich die Frage, was die Koalition unternimmt, um die Herausforderung zu meistern. Die Antwort ist ernüchternd: Bisher nicht viel. Außer vagen Absichtserklärungen steht im Koalitionsvertrag wenig.....

aus: www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,666224,00.html

Da können sie ihre Steuereinnahmeschätzung auf den Müll schmeissen, gegenüber den Ausgaben. Ich sage nur 40 Milliarden für Zinszahlungen.

2. Fakt

Soffin
WestLB bekommt die erste "Bad Bank" Deutschlands

Zitat:
...Es ist eine Premiere für Deutschland: Der staatliche Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung hat eine "Bad Bank" für die WestLB errichtet. Die schwer angeschlagene Landesbank will nun 85 Milliarden Euro ausgliedern und so risikoreiche Aktiva in der Bilanz verringern.....

aus: www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,666932,00.html

So was feiern die Medien noch als Premiere. Ich hätte da eine andere Überschrift (Headline) für genommen. Kuschen, schönschreiben, ja als Redaktuer nicht das Maul aufmachen, sonst wackelt der Stuhl.

Den Rest schicke ich dir als BM bevor hier der ARIVA-Staatsschutz einschreitet, ändert aber nichts am Inhalt!
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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maba71:

Willi - Ich schließ mich Dir an!

5
14.12.09 21:09
HRE und COMMERZBANK - Die Rettung für das Großkapital
Im Tagesspiegel gab es eine Liste der durch die Staatsübernahme der HRE Geretteten. Ein seltener Glücksfall im deutschen Journalismus. 83,4 Milliarden unbesicherte Kredite wurden durch den deutschen Steuerzahler nachträglich sicher gemacht. Welch glanzvolle Leistung.

12,8 Milliarden entfielen auf deutsche Privatbanken und die Deutsche Bank war mit 2 Milliarden dabei. Die Allianz hätte eine knappe Milliarde verloren. Dabei sind das nur die unbesicherten Kredite. Wer den Aussagen des Ex-Aufsichtsratchefs Michael Endres glaubt muss davon ausgehen, dass das Kreditportfolio der HRE hochproblematisch ist und Millionenkredite an zweifelhafte Firmen mit einem Stammkapital von 100.000 Euro vergeben wurden, was genauso wenig sicher ist, wie die Kredite an Hedge Fonds. Dementsprechend dürfte aus den besicherten Krediten noch weitere Ausfälle gedroht haben.

Tatsächlich war ja schon die Gründung der HRE ein Trick um die deutschen Banken von fast wertlosen Krediten zu befreien. Die Deutsche Bank hatte ihre Hypotheken ja schon längst mit denen der Commerzbank und der Dresdner Bank in der Eurohypo AG gesammelt, die heute eine direkte Tochter der Commerzbank ist. Das gleiche Modell wurde dann für die Hypo Vereinsbank beschlossen:

16. Februar 2003. Acht Spitzenmanager der Finanzindustrie und drei Kabinettsmitglieder versammeln sich im Bundeswirtschaftsministerium. Der Anlass: ein Rettungsplan für deutsche Großbanken. Man plant, die Banken von einer 50 bis 100 Mrd. Euro schweren Kreditlast zu befreien. Neben Bundeskanzler Gerhard Schröder, Wirtschaftsminister Wolfgang Clement und Finanzminister Hans Eichel sitzen auch Josef Ackermann (Deutsche Bank), Bernd Fahrholz (Dresdner bank), Dieter Rampl (Hypo Vereinsbank), Jürgen Sengera (West LB), Ulrich Brixner (DZ Bank) und Henning Schulte-Noelle (Allianz) am Verhandlungstisch.

Damit war die Gründung der HRE schon eine kriminelle Handlung, weil ja Not leidende Kredite einfach neu verpackt und dann auf den Markt geworfen wurden, was man zumindest als Betrug werten darf. So wie die Gründung der HRE diente auch die Rettung der HRE durch den Staat, an der wieder Josef Ackermann beteiligt war, nur den Interessen des Kapitals. Die Interessen der Bürger aufs das Schlimmste verletzt. ............................
www.duckhome.de/tb/archives/...tung-fuer-das-Grosskapital.html
"Je weniger die Leute wissen, wie Würste und Gesetze gemacht werden, desto besser schlafen sie." (Otto von Bismarck)
"Ein Dummkopf der zuviel weiß, ist gefährlicher als ein Unwissender!"
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Geierwilli:

Tony Ford: Jede Krise ist schlimm...

2
14.12.09 21:17
War nicht böse gemeint. Aber bei deinen Postings kommt mir immer nur dein Hang zum Geldverdienen an Börsengeschäften rüber. Durchaus ein Grund stellvertretend für viele warum daraus ein Börsenkasino wurde.

Das ist meine Meinung. Ob du damit glücklich wirst - ist deine persönliche Angelegenheit.

Zitat:
.....U.a. sei erwähnt, dass die Internet- und Technologiekrise allein an der Nasdaq zu Kursverlusten von 2 Bio. $ geführt hat.

Wir reden hier aber nicht über 2 Billionen sondern von mehreren 100 Billionen weltweit, welche nicht durch Realgüter gedeckt sind, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Zitat:
...Ich denke ein gutes Niveau sind wir Maba schuldig und sollte auch unserem eigenen Niveau entsprechen.

Vollkommen richtig und deshalb werde ich dich nicht mehr persönlich "komprimitieren". Auch ich bin lernfähig.

Wir haben da halt unterschiedliche Auffassungen! Sorry!

Gruß
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Fungi 08:

@ Börsensieger !

4
14.12.09 21:23
Natürlich ist der von dir angesprochene Artikel nicht der Weisheit letzter Schluss,aber alles als Schwachsinn zu bezeichnen ist es auch nicht!
Bevor du einen hier reingestellten Artikel als schwachsinnig bezeichnest,könntest du dir überlegen,wie man das grausliche Wort schwachsinnig eleganter ausdrücken könnte,sonst brüskierst Du mit deiner derben Ausdrucksweise den Mensch der sich die Mühe machte auch einen kleinen Beitrag für diesen Thread zu leisten,denn jedes Rädchen in diesem Thread bringt uns weiter.
Aber wenn du glaubst wir drehen uns nur mehr im Kreise,dann sage ich dir,dass es oft sehr lange dauern kann,bis sich die nebel lichten und wir dann auch wieder klarer sehen.
Geduld ist gefragt,weil Rom wurde auch nicht in einem Tage gebaut.
Gold wird schon seinen Weg machen,da bin ich überzeugt,aber jetzt befinden wir uns eben in einem Zeitfenster das nicht Fisch sowie Fleisch ist.
fungi
Antworten
biomuell:

ich gebe Fungi recht, man muss hier nicht mit

5
14.12.09 21:30
allem einverstanden sein und der gleichen Meinung sein. Geht ja gar nicht. Ich verfolge zB die Wolframkernbarren-Geschichte mit vergüngter Aufmerksamkeit. Ich kann auch natürlich auch nicht beweisen und oder gar ausschließen, dass da überhaupt nichts dahintersteckt, ich glaub's halt nicht. Dennoch "lass ich es stehen" und beobachte es weiter mit vergnügtem Interesse, denn vieles konnte ich vor einigen Jahren nicht glauben oder es mir vorstellen, aber passiert ist es dann dennoch (schwarzer Schwan... ihr wisst schon....)
Antworten
biomuell:

Putzkräfte wertvoller als Banker !

5
14.12.09 21:41
Falsch geraten, das ist KEIN  biomuell-Zitat, sondern nun erstmals wurde wissenschaftlich belegt, was wir hier in diesem Goldthread ohnhin schon wussten:

ZITAT:

"........Putzkräfte sind wertvoller als Banker
Kann man den gesellschaftlichen Wert von Berufsgruppen ermitteln? Britische Ökonomen haben es versucht. Ihr Resultat: Während Putzkräfte in einem Spital für jeden Euro Lohn, den sie erhalten, einen sozialen Wert von elf Euro schaffen, vernichten Banker acht Euro...."

Mehr gibt es hier:
science.orf.at/stories/1633997/

Sollte man lesen (sofern man kein Bankster oder Steuerberater ist)

Auweiha - alle prügeln nun auf die armen Bankster. Die Politiker, die Steuerzahler, die Goldbugs, und nun selbst die Wissenschaft.

Womit haben sie sich das nur verdient(?) Ja womit denn.....

Zur "Ehrenrettung" der Bankster muss ich aber auch dazu sagen, dass dieser kollektive Moralverlust einer ganzen Berufsgruppe (mittlereres bis höheres Bankenmanagement)  erst durch das ebenso völlige Versagen der Aufsichtsbehörden, Notenbanken und den letztverantwortlichen Politiker ermöglicht wurde.
Antworten
Geierwilli:

Geht weiter wie eh und je

6
14.12.09 21:49
Optimistische Prognose
Deutsche Bank peilt Rekordgewinn an

Zitat:
....Noch ist die Krise nicht überwunden, doch die Deutsche Bank will höhere Gewinne einfahren als je zuvor. Für das Jahr 2011 strebt der größte deutsche Geldkonzern ein Plus von zehn Milliarden Euro an. Drei Viertel der Profite sollen aus den risikoreichen Sparten kommen....

aus: www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,667043,00.html

Falls die wieder auf die Fresse fallen, hoffe ich sehr, dass es dann das gibt:

..risikoreichen Sparten kommen....   das war gepanschtes Milchpulver auch .....

de.news.yahoo.com/2/20091124/...-china-wegen-mi-ae625d2_2.html
....
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Geierwilli:

Ob das auch bis ins Kanzleramt ......

4
14.12.09 22:12
Appell des griechischen Ministerpräsidenten Papandreou
"Entweder wir ändern uns oder wir gehen unter"

Zitat:
.....Griechenlands Ministerpräsident Georgios Papandreou hat Maßnahmen zur Sanierung der Staatsfinanzen des stark verschuldeten Landes angekündigt. Die Sozialversicherungsausgaben würden gekürzt und auf Bankerboni eine Steuer in Höhe von 90 Prozent erhoben, sagte Papandreou in Athen. Staatlich kontrollierte Geldhäuser würden gar keine Boni auszahlen.....

"Auf alle Annehmlichkeiten verzichten"

.....Mit 300 Milliarden Euro Schulden und einem Defizit als Anteil des Bruttoinlandsproduktes (BIP) von 12,7 Prozent liefe das Land Gefahr unterzugehen und praktisch seine Souveränität zu verlieren, meinte Papandreou weiter. Seiner Ansicht nach habe das Land keine Wahl: "Unser Motto ist: Entweder wir ändern uns oder wir gehen unter", sagte er. Griechenland stehe vor der Gefahr, in Schulden zu versinken. Die Sparmaßnahmen würden schmerzhaft sein: "Wir müssen auf alle Annehmlichkeiten verzichten".....

aus: www.tagesschau.de/ausland/griechenlandschulden100.html

Ich denke die warten wirklich bis zum Untergang der BRD
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Börsensieger:

@Fungi08

 
14.12.09 22:26
Ich bezeichne nicht alles als Schwachsinn.
Aber wenn was wie Scheiße aussieht, riecht wie Scheiße dann bezeichne ich es auch als solche.
Noch einmal, mir ist es egal wenn solche Artikel hier erscheinen, aber dann bitte eine eigene Einschätzung dazu geben. Das änliches Problem habe ich wenn ellen Lange Artikel aus der Presse hier herrein kopiert werden.
Ausschnitte für das was wirklich wichtig ist aus dem Artikel sind vollkommen aussreichend. Einige machen das ja auch, andere widerum müllen den Ansonst guten Thread nur zu. Wenn ich was aus der Systempresse lesen will dann mache ich ein paar klicks und lese es selbst. Aber ein Thread sollte nicht zur Sammelstation für Artikel werden sondern dem Meinungsaustausch dienen. Und das ist der wichtigste Punkt. Wenn einer was rein stellt ohne eigenen Komentar dann gehe ich schlicht davon aus das dies auch seine Meinung ist. Und dann machen oder müssen sich hier einige Verbiegen um das zu erklären oder einen Sinn dahinter zu finden.
Und wem meine Schreibweise nicht gefällt, naja was soll ich dazu sagen. Ich werde auf jedenfall das nicht weichspülen bis zum geht nicht mehr nur das es allen gefällt. Und wenn das dann auch noch in endlose wiederholugen endet dann muss man auch mal einen schärferen Ton ansprechen.
Und noch was. Ich beschäftige mich schon einige Zeit mit unserem Geldsystem warum vieles einfach so passieren muss dann ist das keine Arroganz sonder sagen wir es mal Bildung. Die Bücher sind frei zugänglich und Naturgesetze unumstöslich das viele sachen einfach von vornherein niemals so sein können.
Aber wie laufts zum Teil hier ab. Da kann man Seitenweise nachlesen wie beschissen es der Hypo Alpe Adria geht. Ganz ährlich mir geht der Laden am Arsch vorbei genauso wie alle Banken und Banker. Warum?
Weil es nur begleiterscheinungen sind. Ganz einfach. Die Banken kolabieren vor sich hin und der Staat wird sie alle Retten bis er selbst die Grätsche macht. Punkt. So läuft es nun mal, weil einfach das System so ist. Also was jucken mich solche begleiterscheinungen? Gar nicht. Sie lencken doch nur vom wichtigen ab. Ändern kann daran hier im Thread eh keiner was.
„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
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Börsensieger:

Noch was mal ein kleine Statemant

3
14.12.09 22:41

Vielen hier ist vermutlich noch immer nicht bewusst um was es geht. Manche meinen Gold sei ein Spekulations wie Aktien, andere EM oder was weis ich. Bei Gold geht es meiner Überzeugung um viel mehr. So wie die ganze Krise eine vom format und größe wie alle auch nur einmal erlben werden. Aber die kommt erst noch, in ein paar Jahren. 

Ich will aus einem Artikel was reinkopieren. Normal bin ich auf der Seite nur selten unterwegs wel vieles einfach zu sehr aufgeblasen ist. Aber manche Artikel können auch nützlich sein.

Zitiere

Haben Sie wirklich keinerlei Vermögenswerte zum Verkaufen und Umschichten? Dann
denken sie doch z.B. über den Verkauf Ihres teuren Mountain Bikes, oder Ihres Autos
nach! Weiters entrümpeln Sie Wohnung und Keller. Vieles davon lässt sich noch auf
Flohmärkten, per Inserat etc. verkaufen! Jede Wette, Sie bringen mindestens zwischen
500 und 1000 Euro ohne Autoverkauf etc. zusammen. Und wenn Sie 100prozentig davon
überzeugt sind, dass dieses Finanz- und Wirtschaftssystem in sehr naher Zukunft kollabieren
wird, dann müssten Sie eigentlich den logischen Schluss ziehen und sich komplett mit

Ihren noch so kleinen Vermögenswerten (wie z.B. einem nicht in einer Baufinanzierung
eingebundenen Bausparvertrag oder einer Kapitallebensversicherung) aus der Welt des
ungedeckten Papiergeldes (FIAT MONEY) zurückziehen und das darin enthaltene Geld
entsprechend in Krisen-Grundvorbereitungen umschichten!

Vor allem wenn Sie KEIN Geld zum Verlieren haben!
Noch ist ein wenig Zeit zum Umschichten. Aber wie lange noch?

www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/...envorbereitung-ohne-EMs.pdf

„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
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Geierwilli:

Das kann man noch toppen @Börsensieger

5
14.12.09 22:59
mit diesem Leserbrief aus: Kategorien: Kommentare
Das meint der Meyer ... alles kleine Nettigkeiten...

Gute Zeiten für Edelmetalle » Wir zahlen nicht für Eure Krise!
13.12.09 16:01 , von Frank Meyer

Der Zweifel an der Kreditwürdigkeit Griechenlands ließ Börsen erbeben und startete die verbale Beruhigungsmaschine derer, die die Sache unterm Teppich wissen wollen. Griechenland will jetzt auf einmal sparen. Man könnte lachen, wenn es nicht so ernst wäre...

Vollständiger Text der Leserzuschrift

......Treffender kann man die Misere nicht auf den Punkt bringen. Allein, es wird uns nichts nützen. Am Ende wird den Betrügern doch noch aus der Patsche geholfen. Danach wird sich Spanien melden und spätestens dann wird ein Bailout durch den Rest Europas faktsch nicht mehr möglich sein.
Eigentlich müsste man die verbleibende Zeit nutzen, konsequent aus allen Papierwerten auszusteigen. Bisher habe ich davor im Hinblick auf meine Lebensversicherungen noch zurückgeschreckt und diese noch nicht gekündigt. Wenn den Griechen wirklich auf unsere Kosten geholfen werden sollte, dürfte man eigentlich nicht mehr länger selbst vor solch weitgehenden Schritten zurückschrecken. Denn dann ist deutlich absehbar, dass die Krise in ihre entscheidende, finale Phase eintritt. Den Beginn der Staatsbankrotte. Und nach den Staaten gibt es keine weiteren "lender of last resort" mehr. Der liebe Gott vergibt keine Kredite. Dann bleibt nur noch der Reset-Knopf, von dem Frank gelegentlich ja sogar im Fernsehen spricht.....

P.S.

....Wie ist eigentlich sichergestellt, dass die griechische Mutter nicht nachts in den Keller geht und dort heimlich Euros druckt? Die Druckmaschine ist doch weiterhin am alten Ort. Zwar darf man sie nur nutzen, wenn die EZB ihr OK gibt. Aber wer keine Skrupel hatte, sich durch Betrug in die Eurozone zu schummeln, hat sicher auch keine Skrupel, die Druckerpresse absprachewidrig EUR mit Y-Kennung ausspucken zu lassen, wenn ihm nur das Wasser hoch genug am Hals steht....
13.12.09 @ 17:40
frank-meyer.eu/blog/...09&more=1&c=1&tb=1&pb=1

Anmerkung:

Nun das mit der "LV" lieber Frank, das ist schon erledigt. NEIN - nicht ganz es ist noch 2/3  davon da, für Nachkäufe, man will ja nicht gleich das ganze Pulver verschiessen. Nach der FED-Sitzung geht es sicher noch etwas runter - sparsam wie das so ist mit Ressourcen-Tausch! Fiat-money gab ich für Gold und Silber ...
Wer sich ein ungedecktes Papiergeldsystem leistet, muss mit der Konsequenz dessen Expansion und seines zwangsläufigen Untergangs, durch Zwangs-Entschuldung leben. GOLD IST IMMER EINE WÄHRUNG!
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Börsensieger:

@Geierwilli

3
14.12.09 23:05
So schlimm kann es den griechen doch gar nicht gehen wenn man mal die Zinssätze vergleicht!
Griechischen 10-jährigen Staatsanleihen liegenbei 5,29%, die 10-jährigen deutschen Bundesanleihen liegen bei 3,21%. Also das Griechenland pleite ist, da würde der Markt eine andere Sprache sprechen.
Ausser und das vermutich stark, greift die EZB hier massiv ein.
„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
Antworten
biomuell:

Frankreich: neues Schuldenprogramm statt Sparen

 
14.12.09 23:12
ich erinner mich an eine Diskussion hier mit Maba, Geierwill und ein paar Goldbären, die nich bis vor wenigen Monaten hier gemeint hatten, Schulden ? überhaupt kein Problem! Einige Länder hätten gar in der jüngsten Verganenheit ihre Schulden reduziert....

witz lass nach, wie die Realität doch anders aussieht, hier zu Frankreich und Österreich (also ausnahmsweise einmal keine PIGS). Ich will die Griechen heute schonen.....

60 Milliarden aus französischer "Nationalen Anleihe":
orf.at/091214-45789/...at%2F091214-45789%2F45791txt_story.html

und hier zu Österreich, wo der österreischische Staatsschuldenausschluss schon vor einem schlechteren Rating warnt:
orf.at/091214-45789/...at%2F091214-45789%2F45791txt_story.html
Antworten
biomuell:

Börsensieger

3
14.12.09 23:22
der Anleihenmarkt geht wohl auch davon aus, dass man Griechenland noch viel weniger als eine Bank in die Zahlungsunfähigkeit schlittern lassen würde und dass Europa (Deutschland, Holland, Dänemark, Skandinaver), IWF und notfalls sogar auch die USA helfen würde.....

wäre Griechenland noch it eigener Währung, müssten die nun GANZ andere zinsen zahlen, zumal Anleiheinvestoren mit stetigen Abwertungen zu rechnen hätten (und dies natürlich entsprechend mit der rendite bezahlt haben wollten)....
Antworten
Börsensieger:

Netter Artikel

3
14.12.09 23:24

Gold schon 2011 bei 1.500 Dollar pro Unze?

Zwar ist der Goldpreis in den letzten Tagen deutlich von seinem Hoch jenseits der Marke von 1.200 US-Dollar pro Unze zurückgekommen, doch haben sich die Fundamentaldaten hinter der Goldpreis-Rallye keineswegs geändert.

Als am Freitag, den 4. Dezember 2009 die aktuellsten Zahlen zum US-Arbeitsmarkt bekannt wurden, stieg der US-Dollar auf Grund der positiven Überraschung sofort an. Und wie nicht anders zu erwarten, übte dieser Dollaranstieg Druck auf den Goldpreis aus. Dann, am Freitag den 11 Dezember ging es nach einem Anstieg von rund 15 Dollar wieder abwärts mit dem Goldpreis, nachdem die Zahlen zu den US-Einzelhandelsumsätzen ebenfalls etwas besser als erwartet ausfielen. Denn wenn die Einzelhandelsumsätze steigen, steigen auch die Erwartungen an die US-Notenbank Fed, den Leitzins wieder anzuheben, steigt darauf hin der Dollar und der Goldpreis fällt. Im November kletterten die Einzelhandelsumsätze um 1,3 Prozent, während die Prognose bei 0,7 Prozent Wachstum lag. Bedeutet das also, dass wir das Hoch im Gold und das Tief im Dollar bereits hinter uns haben?

Sagen wir es mal so: Glauben Sie wirklich, dass die Fed auf einmal die Zinsen wieder anhebt, nur auf Grund dieser beiden Berichte? Und glauben Sie wirklich, dass sich die langfristigen Trends von US-Dollar (abwärts) und Gold (aufwärts) in den letzten zehn Tagen umgekehrt haben?

www.goldinvest.de/public/...;i=&y=19035&s=&offset=

„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
Antworten
flowi:

Der Schreiberling (aus Zitat 13188) scheint aber

3
14.12.09 23:27
einen ganz schönen Hass auf die Bauern zu schieben.
Mein lieber Schwan ....

"Zur Not teilen Sie sich die Parzelle zu gleichen Teilen mit einer verwandten oder befreundeten Familie (Vertrag aufsetzen!)
Damit werden Sie von der ungewissen „Gottesgnad“ eines Bauern, der im Ernstfall sowieso
in seine oft standestypische, kurzsichtige Gier (merke: Gier frisst AgrarÖkonomenhirn!)
wie schon in den vergangenen Kriegs- und Nachkriegszeiten zurück
fällt, unabhängig und brauchen nicht mehr um ein Stück Brot zu betteln.
Denkbar ist höchstens noch, dass Sie sich mit einem eng verwandten (Merke: Blut ist dicker als Wasser!)
Bauern in Ihrer Familie ins Befinden setzen, bei ihm bereits irgendwie mitarbeiten
und dann später eventuell Lebensmittel bekommen."
Antworten
biomuell:

@ sven

 
14.12.09 23:30
aber du hast offenbar vergessen, dass ich dies ("Schmeissfliege") auch eingestanden habe und mich bei dir dafür schon vor ein einigen (!) Wochen (Monate) dafür entschuldigt habe. Also entweder hast du das schon vergessen oder bist sehr nachtragend. Wie auch immer, ich habe KEIN problem mit dir, ausser dass ich deine Schreibweise witzig finde - aber das beruht wohl auf Gegenseitigkeit -  kein Grund sich deshalb die Schädel einzuschlagen. Friede sein mir dir, Sven.
Antworten
Börsensieger:

@flowi

 
14.12.09 23:42
Drum habe ich ja auch nur das Brauchbare zitiert. Den Rest vergiss mal!
„Unnütz, jemandem einen Gedanken erklären zu wollen, dem eine Anspielung nicht genügt.“
Antworten
flowi:

na, ich hab mich eher

 
14.12.09 23:54
darüber amüsiert ... Jetzt weniger wegen dem Inhalt, sondern wegen der hemdsärmligen, krassen Formulierungen. Man könnte meinen, der war 1945 tatsächlich mit dabei ...

Na ja, hoffen wir dass sich Geschichte tatsächlich nicht wirklich wiederholt ...
Antworten
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#13198

Tony Ford:

Geld geht nicht einfach verloren...

2
15.12.09 05:00
@Geierwilli

Geld geht nicht einfach verloren, d.h. die 100 Bio.$ wurden als Kredite gegeben und sind auch in irgendwelchen Taschen verschwunden.
Letztendlich hat die Zahl der "Reichen" in unserer Gesellschaft in den letzten Jahren massiv zugenommen, so wie auch die Zahl der "Armen".
Quasi braucht man nur dieses Geld in Form von "Vermögenssteuern" zurückfordern und schon wäre das Problem gelöst.
Leider geht dies ja nicht so einfach, weil wir ja einen freien Kapitalismus haben, bei dem ein Mensch "soooo viel" Leisten kann, dass er mehrere Milliarden besitzen darf und eine Wegnahme von einem Teil dieser Millionen und Milliarden ja sofort als Kommunismus ausgelegt wird.
Ergo wird die Krise auch überstanden werden "wollen", weil die "Reichen" in unserer Gesellschaft einen Zusammenbruch um jeden Preis vermeiden werden.

Nächster Punkt Arbeitslosigkeit, es ist nichts Neues, dass die Arbeitslosigkeit in einer solchen Phase steigt und die Aktienmärkte dennoch steigen. Es wird eben "Zukunft" gehandelt und die "scheint" negativ auszusehen, doch wird am Ende "positiv" enden so wie es bisher bis auf 1929 immer der Fall war. 1929 hingegen muss man anmerken, dass die Leute damals noch nicht in der Lage waren, die Tragweite zu erkennen und ensprechend darauf zu reagieren.

Thema Gold & Spekulation, natürlich ist Gold für mich eine Wertanlage um zu "gewinnen", weil dass das Ziel eines jeden Investors und jeden Unternehmens ist, sowas hat nichts mit Kasino zu tun.
Selbst eine Absicherungsstrategie sollte eine gewisse "Flexibilität" haben, denn wer Gold für die nächsten 25 Jahre kauft, kann dies tun, doch mit simplen Aktienfonds wird er ein Vielfaches davon erwirtschaften.
D.h. eine Absicherungsstrategie kann meiner Meinung nach nur "flexibel" sein, d.h. bei hohen Goldkursen die Absicherung verringern und bei niedrigen Kursen wieder erhöhen.
Antworten
Krampfpopo:

@13199

3
15.12.09 07:44
sag mir mal welchen teil unseres (deutschen oder usa) systems du als freien kapitalismus ansiehst tony.
im freien kapitalismus wird keine bank gerettet, keine spareinlagen vom staat garantiert.
und dann frag dich welche banken die größten finanzspritzen benötigt haben. war es die deutsche bank? nein. es waren die politisch geführten landesbanken. also genau die, die am meisten reglementiert wurden. warum ist das so? weil den politisch geführten banken das profit motiv fehlt und somit risiken eingegangen werden die im freien markt niemand eingehen würde. das gehalt ist ja gesichert.

wenn du glaubst das du den allgemeinen wohlstand durch aufteilung (besteuerung) von geld hinkriegst dann frag dich was bei den letzten experimenten dieser art passiert ist. sozialismus wird immer scheitern.
Ich spreche mit klar für soziale hilfen aus privater hand aus, aber niemals für sozialismus.
um es mal mit den worten von ayn rand zu sagen: "There is no difference between communism and socialism, except in the means of achieving the same ultimate end: communism proposes to enslave men by force, socialism by vote. It is merely the difference between murder and suicide." – Ayn Rand
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