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WDI Forum für Verantwortungsbewusste

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Passende Knock-Outs auf Commerzbank AG

Strategie Hebel
Steigender Commerzbank AG-Kurs 4,99 10,04 15,72
Fallender Commerzbank AG-Kurs 4,71 10,38 14,33
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VK29RW7 , DE000VK8XYS7 , DE000VK9J2P5 , DE000VJ2DAU1 , DE000VJ87365 , DE000VJ92EJ2 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Wirecard AG 0,0198 € +28,57% Perf. seit Threadbeginn:   -99,94%
 
crossoverone:

@difigiano Zu #7455

 
31.05.20 19:29
Schön, dass Du das auch so siehst.
Ich habe hierzu #6858 auch etwas zu eingestellt.
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Mickymiranda:

Prinzipiell

2
31.05.20 19:53
vollkommen richtig. 140 nach oben gedeckelt und 60 unten. Aber ein großer Effekt tritt natürlich nur dann ein, wenn solche Barrieren gerissen werden. Die 140 Call-Veräusserer haben ja überwiegend Wirecard-Aktien im Bestand und möchten eine Prämie verdienen und nicht Ihre Aktie für 140 veräußern. Läuft es darüber können Sie entweder den Kontrakt auf den nächsten Termin rollen oder die Aktie neu kaufen. Beim Rollen kaufen Sie den Call mit Verlust zurück und verkaufen einen Call bspws. mit höherer Basis vielleicht 160 mit Laufzeit September, um möglichst liquiditätsneutral raus zu kommen.
Sind die Calls ungedeckt ohne Bestand, ruft der Call- Besitzer bei Kursen über 140 die Aktie vom Call- Verkäufer ab. Der Call- Verkäufer muss sich am Markt eindecken und befördert den Kurs weiter nach oben. Meistens findet aber ein Cash- Settlement statt. Also Differenzen fließen als Cash.
Antworten
Poujeaux:

Mickymiranda

2
31.05.20 20:04
nur bedingt richtig, die Schreiber hedgen ihr Delta kontinuierlich bzw. das Gamma. Und dieses kontinuierliche Hedging kann richtungsbeschleunigend wirken, was übrigens dazu beitrug, dass die globalen Märkte so schnell wieder hochschossen.

Bei WDI gibt es sicherlich überproportional viele Optionen die gehandelt werden, also sollte das Gammahedging größeren Einfluss hier haben - dennoch gibt es hier natürlich mit den outright Hedgies und Trendalgos noch andere technische kursbeeinflussende Faktoren..
Antworten
Bilgi333:

@micky

 
31.05.20 20:06
Das klingt alles so surreal positiv, weil in den letzten Monsten schon so oft der starke Anstieg ausgerufen wurde. Aber tatsächlich ist das dieses Mal anders, wenn ich hier viele Erläuterungen wie den steigenden borrow fee und deine Erläuterungen lese, micky.

Danke dir und euch allen  
Antworten
Mickymiranda:

Jeder

 
31.05.20 20:11
Kontrakt steht für 100 Aktien. Wenn 16000 Kontrakte bei 60 stehen, sind das 1,6 Mio Aktien die im Feuer stehen. Und hier reden wir über wirkliche 1,6 Mio. Aktien und nicht wie bei 2 Mio. TagesUmsatz, wahrscheinlich tatsächlich nur 500.000 Aktien den Besitzer wechseln und der Rest nur Daytrader und linke Tasche rechte Tasche sind.
Wenn DWS bspws. 1Millionen Aktien wieder aufbaut, hebelt es solche Barrieren aus.
Antworten
Poujeaux:

Mickymiranda

 
31.05.20 20:25
Natürlich steht ein Kontrakt für x Aktien usw aber sorry, dann hast du die Basics von den Finanzmärkten nicht begriffen- alle Optionen bewegen sich doch nicht linear 1:1 zum Basiswert....

Antworten
Poujeaux:

Vor allem weißt du dann

 
31.05.20 20:28
gar nicht einen der wesentlichen Hintergründe der Finanzmarktumulte März April, nicht mal im Hindsight...
Antworten
Mickymiranda:

@Poujeaux

5
31.05.20 22:00
wo habe ich das behauptet? Ich habe versucht möglichst einfach die Grundprinzipien zu erklären und zwar allgemein verständlich. Wo ist bei deinem Gamma Hedge und Delta Heldge die Erklärung? Deine Art ist sehr überheblich und nur derjenige der die Sachen versteht, kann Sie für die Allgeneinheit erklären.  
Antworten
Mickymiranda:

Auch

 
31.05.20 22:14
habe ich bei Prof. Wenger gelernt den Wert einer Option nach Black-Scholes händisch zu errechnen. Aber ist mir jetzt tatsächlich etwas peinlich mich auf Dein Niveau herabzubegeben.
Antworten
Bilgi333:

@micky @poujeaux

 
31.05.20 22:36
Streitet doch nicht.

Ihr kommt doch beide zur selben conclusio, nämlich, dass die Optionen und die momentane Lage stark darauf deuten, dass die aktie endlich  - ihrem wahren Potential entsprechend- stark steigen wird und sogar vielleicht noch befeuert durch die LVler und ihre bisherigen Handlungen  
Antworten
köln64:

@ Micky

 
31.05.20 22:56
Ich kenne die Materie schon länger durch andere Aktien.
Du hast das super erklärt !
Danke...
Antworten
dyandi:

Fr,der 19te

 
31.05.20 23:24
Die von WDI sind aber auch Schlawiner und setzen den Bericht auf Do an. Bleibe dabei: Ein Strangle ist nicht die dümmste Optionsidee aktuell. Egal was kommt, ich rechne wegen den Deltas und aufgrund fehlender Glattstellung (Fr de-fakto kein Handelstag) und den Trendalgos bzw. die Leute die beim Hedge überproportional auf Trend umstellen mit einem interessanten Freitag!
Gefühlt das Gegenteil vom März.  
Antworten
StrohimKopp:

Zu früh gefreut?

6
31.05.20 23:45
Mich verwundern die hohen Leihkosten von teilweise mehr als 30% p.a.

Das gibt es nur selten. 3 Möglichkeiten sehe ich als Erklärung dafür:

1. Es steht unmittelbar ein größerer Kursrutsch bevor. Wer davon Kenntnis hat, versucht jetzt WDI-Aktien möglichst viel und möglichst schnell zu verkaufen. Ob eigene oder fremde Aktien, spielt dabei keine Rolle. Die nachfrage nach den Aktien treibt dabei auch den Leihzins in ungekannte Höhen.

2. Die Verleiher fordern zunehmen ihre Aktien zurück. Diese müssen sich die Entleiher irgendwie wieder beschaffen. Die Beschaffung am Markt erscheint aktuell noch zu teuer zu sein. Deshalb wird versucht, die Aktien per Leihe zu gewinnen.  

3. Die LVs rüsten sich für eine erhebliche Positivmeldung, um deren Wirkung auf den Kurs dämpfen zu können.

Jeder dieser 3 Fälle signalisiert, dass die Volatilität in der Aktie in den nächsten Tagen und Wochen sicherlich zunehmen wird. Uns stehen unruhige Zeiten bevor!
Antworten
Bilgi333:

@strohimkopf

2
01.06.20 00:00
Wie kommt es, dass du die hohe borrow fee negativ interpretierst und nicht wie die anderen positiv?
Antworten
Poujeaux:

@Micly, sorry

 
01.06.20 08:37
dann hatte ich dich falsch verstanden.

Erklärung gamma hedge, mit einer Bewegung des Underlying verändert sich logischerweise das Delta, und dieser Veränderung laufen die Märkte hinterher, müssen also ihre Deltaposition im Underlying zur Absicherung der Optionsposition ändern und laufen daher größeren Basiswertänderungen (sei es ein Index, Zins, Aktie) erstmal hinterher
Antworten
royo386:

Compliance Score

 
01.06.20 10:38
Wissenschaftlicher Compliance Scrore für DAX Unternehmen inkl. Betrachtungsausschnitt von Wirecard

Antworten
royo386:

Compliance Score

 
01.06.20 10:54
Wissenschaftlicher Compliance Scrore für DAX Unternehmen inkl. Betrachtungsausschnitt von Wirecard

Interessant finde ich, dass die Dt. Börse für den gleichen Betrachtungszeitpunkt aufgeführt wird und sich der Score entsprechend überproportional entwickelt hat. De facto hat Wirecard in den Jahren schon einiges getan (Score steigert sich von 0 in 2014 auf 11 in 2019). Und mit Freis als neuer Vorstand könnte die Steigerung weitergehen.

Screenshot leider nicht möglich. Link für linkedin zum Artikel anbei

Berücksichtigung von #Compliance bei der Anlageentscheidung - der Fall #Wirecard zeigt, wie wichtig dies ist und wie wenig Compliance bisher (quantitativ...
Antworten
Klappentrick:

Warum ist die borrow fee so hoch?

 
01.06.20 11:37
@bilgi, @stroh

Es werden große Kursbewegungen erwartet, ergo Risk-Management der Broker / Verleiher. Wenn letzteres nämlich mal schiefgeht, ist die Ka&@# am dampfen. (Link ggfs. googeln, kann noch keine Links einstellen)

finanzen.net/nachricht/aktien/spekulation-geht-schief-verzockt-ku­nde-brockt-abn-amro-hunderte-millionen-dollar-verlust-ein-8690376­

Wer Vertrauen in MB angesichts seines deutlichen Insider-Trades hat, kann sich die Richtung der Kursbewegung vorstellen.
Antworten
matze91:

Zu früh gefreut?

3
01.06.20 12:01
@  StrohimKopp :
"....Mich verwundern die hohen Leihkosten von teilweise mehr als 30% p.a."

Du hast mit den 3 Punkten gut dargestellt, welche Szenarien für dich denkbar sind.
Deine Schlussfolgerung teile ich nicht in Gänze.

Punkt 1. und 3., da bin ich bei dir, ist beides möglich, aber wie wahrscheinlich?

Für wahrscheinlicher halte ich das Szenario 2.
Nicht weil ich es mir (sehr) wünsche, sondern weil einige Fakten dieses Szenario wahrscheinlicher erscheinen lassen.

Zu 1. Was könnte einen solchen großen Kursrutsch aktuell auslösen? Die aktuelle Marktverfassung bzw. Geschäftslage bei WDI eher nicht.

Zu 3. Da müssten die LVs aber viele, viele Aktien zusätzlich leihen (oder kaufen). Bei ca. 28 Mio. verliehenen Aktien und deren fühlbare Verknappung sicherlich kein leichtes Unterfangen.

Bleibt Punkt 2.
2. "Die Verleiher fordern zunehmend ihre Aktien zurück......"
Da ich davon ausgehe, dass WDI das uneingeschränkte Testat für den JA 2019 erhalten wird, gehe ich auch davon aus. dass dieses Szenario am wahrscheinlichsten ist.
Meine Einschätzung stützt sich nicht in erster Linie auf die Aussage von MB, sondern auf die bisher teilweise wenig belastbaren Anschuldigungen und die insgesamt nur unwesentlichen Prüfungsfeststellungen aus der Sonderprüfung durch die KPMG. Weiterer positiver Punkt: Die sehr guten Q1 Zahlen!

Natürlich könnte auch eine Kombination aus zwei Punkten eintreten.

Und ja, die Volatilität in der Aktie kann noch bis zum 18.6. anhalten / zunehmen?
Aber was die von dir angesprochenen "... unruhigen Zeiten" betrifft, da ich inzwischen doch entspannter bzw. optimistischer eigestellt!
Antworten
BackInStock:

@Newbiest Da muss ich den Queeren ausnahmsweise in

 
01.06.20 21:14
Schutz nehmen. Lesen kann man in den Threads auch wenn man dort gesperrt ist. Zumindest über Ariva. Wie es bei den Partnerforen ist weiß ich nicht.
Antworten
BackInStock:

sorry, falscher Thread!

 
01.06.20 21:14
Antworten
Flaterik1988:

Bafin und MB

 
02.06.20 12:15
Laut "The Motley Fool" wird die Bafin MB unter die Lupe nehmen. Hintergrund ist hier der Aktienkauf von Braun.

Ein mögliches Bußgeld soll zwischen 0,5 und 1 Millionen liegen.

Was ist wenn MB sich dem sogar bewusst war und das einfach in den Kurs einpreist, da er überzeugt davon ist, dass dieser Massiv steigt? Was haltet ihr von dem Gedanken? (Bei 0,5Mio würde sich der Kaufwert quasi auf 3Mio erhöhen -> d.h. die Aktien Aktien müssten 20% steigen um den Verlust wieder aufzuholen, also 108€; EK war 90€)
Antworten
TheInvestedO.:

Leute

18
02.06.20 12:24
der ist ein Akademiker,der ein Superunternehmen aufgebaut hat.Glaubt ihr wirklich,dass der so dumm ist und dem diesbezüglich ein Fehler unterläuft?Iwie werden die handelnden Personen nach dem Bericht unterschwellig als Vollamateure dargestellt.Wir sollten vielleicht mal ein bisschen mehr Vertrauen haben...
Antworten
clouseau:

So, wann gibts denn nun den

3
02.06.20 12:40
Short Squeeze? Kommen da nicht so einige Leerverkäufer langsam in Bedrängnis? Leider underperformed ja wirecard den DAX immer noch.
Antworten
Thomas Trons.:

Da kannst du drauf warten

 
02.06.20 12:56
lieber Clouseau, der Kurs zieht ja kontinuierlich an. Und täglich kommt die Meldung, dass ein anderer Shorti reduziert. Ich denke die schlechten Nachrichten bzw. der aktuelle Informationsstand sind im Kurs drin. Ich bin guter Dinge, dass die EY nicht nochmal verschiebt und auch ein uneingeschränktes Testat liefert. Spätestens dann sollte der Kurs sich deutlicher nach oben bewegen.
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