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WDI Forum für Verantwortungsbewusste

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Wirecard 141,10 € -0,67% Perf. seit Threadbeginn:   +296,29%
 
WDI Forum für Verantwortungsbewusste hgschr
hgschr:

WDI Forum für Verantwortungsbewusste

14
16.06.15 09:36
#1
Guten Tag,
dieser Thread ist an all jene gerichtet, die bereits sind, neben ihrer eigenen Meinung auch grundsätzliche Arbeit zu leisten, um durch Recherchen zu verschiedenen Themen des Umfeldes der Wirecard Informationen zu gewinnen, die aufgrund ihrer Menge durch einen Einzelnen nicht aufzuarbeiten sind. Durch gezielte Analysen des Marktes, unterteilt in Europa und Asien, der Produktangebote, der Konkurrenten, der gesamtwirtschaftlichen Lage soll der private Investor in die Lage versetzt werden, sich ein ganzheitliches Bild zu verschaffen.  
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#1337

WDI Forum für Verantwortungsbewusste hermanalbert
hermanalbert:

ARP

 
09.10.19 17:04
Ich halte es nicht für besonders klug, in 5 Jahren neue Aktien für € 130 auszugeben und die jetzt schon für über € 140 einzukaufen
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Johnny Utah
Johnny Utah:

Wandelanleihe

5
09.10.19 17:23
Das ist ja der Gag der Wandelanleihe. Softbank bekommt - wenn sie die Option ausüben - für ihr Geld Aktien zu 130 Euro das Stück. Die 900 Millionen müssen dann nicht zurückgezahlt werden. Die Aktien müssen entweder aus eigenen Aktien geliefert oder mittels Kapitalerhöhung geschaffen werden. Hierzu ist in der Satzung das sogenannte Bedingte Kapital. Die eigentliche Erhöhung benötigt nur noch einen Vorstands-/Aufsichtsratsbeschluss im Jahr 2024, nicht jedoch die HV. Es ist auszugehen, dass 2024 der Kurs höher ist als jetzt, so dass es schon Sinn macht, Aktien zu 140 zu kaufen. Das Delta zu den 130 ist der Mehrwert: Due Dilligence durch Softbank, dadurch Entkräftung des Klimbims mit Softbank und Kooperationen mit dem Softbankportfolio.  Ich persönlich halte dies für ein gutes Geschäft, denn es wird bis 2024 sicher ein Mehr an Umsatz und Gewinn realisiert als dies an EPS durch die Verwässerung kostet. Ich denke auch, dass Mizuho ohne Softbank nicht in dieser Weise zustande gekommen wäre.  
WDI Forum für Verantwortungsbewusste ggman_
ggman_:

Wirecard

2
09.10.19 17:24
macht da weiter, wo sie gestern aufgehört haben.  Thumbs up. Leider ohne Webcast wie es scheint :(  
Quelle Twitter WDI "We’re about to kick off the second Wirecard Innovation Day in New York City with our special guests and partners – stay tuned. #WirecardUSA #ThinkWirecard"
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Johnny Utah
Johnny Utah:

Klimbim mit der Financial Crimes, sorry

 
09.10.19 17:24
WDI Forum für Verantwortungsbewusste knecmar
knecmar:

Kick off the second Wirecard Innovation Day in NYC

 
09.10.19 17:26
Kick off the second Wirecard Innovation Day in New York City

twitter.com/wirecard/status/1181932778876801024
WDI Forum für Verantwortungsbewusste knecmar
knecmar:

Ivo Rook, Sprint at Wirecard NYC

2
09.10.19 18:41
Ivo Rook, Senior Vice President Internet of Things
at Wirecard Innovation Day NYC

twitter.com/wirecard/status/1181966517002522629
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Johnny Utah
Johnny Utah:

Sprint...

 
09.10.19 18:51
siehe #1252...  Ich denke, das Softbankportfolio wird sich die nächsten 5 Jahre auszahlen.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste hpgronauhotmail.com
hpgronauhot.:

ARP

 
09.10.19 21:09
Natürlich braucht Wirecard ein ARP! Wenn die Aktien, sei es durch allg. Rezession oder LV-Alarm, mal wieder unter 120€ fallen.  Es war beschämend, als im Februar bei Kursen unter 100 € Wirecard für jedermann sichtbar hilflos und nackt dastand . Das darf nie wieder vorkommen. Deshalb bin ich dafür, das Pulver trocken zu halten.
Ein solider, dynamischer Aufwärtstrend, durch gute Geschäftsentwicklung hinterlegt, ist der Motor nachhaltiger Kurssteigerungen. Kreditfinanzierte Reduzierung der am Markt befindlichen Aktien, ohne triftigen Grund, ist ein Verkaufssignal.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste ggman_
ggman_:

es wurden heute

 
09.10.19 22:24
bestimmt noch weitere Partnerschaften abgeschlossen / angebahnt.  :)
WDI Forum für Verantwortungsbewusste hgschr
hgschr:

Heute

4
09.10.19 23:30
Vermute ich gezielte Umsätze zum knock out einiger calls.  Gibt es irgendwo eine Info, wie viele ko gekauft wurden? Ich möchte dem nachgehen.
Im übrigen habe ich den ubs analysten bei ubs Compliance mit hinweis auf die häufigkeit der veröffentlichungen und der bewussten fehlinterpretation von wdi infos angezeigt und gefordert, ihm die coverage für WDI zu entziehen.
De auch was tun will. ... nehmt Facebook, Kontaktformular, beschwerdeformulare... ansonsten heult einfach nur weiter.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Thomas Tronsberg
Thomas Trons.:

Guten Morgen

12
10.10.19 06:13
Ich hab nun ebenso eine Beschwerde bei UBS abgesetzt. Der UBS-Mann schreibt am Mittwoch:

"Überrascht habe ihn auch, dass der neue strategische Partner Softbank in New York nicht dabei gewesen sei. Dies könnte einige Sorgen schüren über den Grad des Engagements der Japaner am Dax-Konzern"

Wenn der gute Mann sich nur ein bisschen informiert hätte, z.B. durch eine Nachfrage bei der IR von Wirecard, dann hätte er erfahren, dass Vertreter der Softbank in New York sehr wohl anwesend waren und speziell der zwei Kapitalmarkttage für Partner und Interessierte da war. Es fällt zum wiederholten Male auf, dass der Mann schlecht informiert ist und er sich auch keine Mühe macht sein Wissensdefizit zu beseitigen. Wie soll man als Normalo dann hier seine Analysen einschätzen??

Von einem Analysten ist schon ein bisschen mehr zu erwarten, als vierteljährlich die neuen Quartalsdaten in seine Excelliste zu übernehmen. Und da ist hier mancher am Board hier, der wesentliche bessere Arbeit leistet.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste knecmar
knecmar:

Analyse - Wirecard-Visionen 2020

3
10.10.19 08:31
Vision 2020 gestartet 2016 mit ...

twitter.com/knecma/status/1182181333738672128
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Thomas Tronsberg
Thomas Trons.:

Danke für's reinstellen

 
10.10.19 08:46
Da sieht man mal wie aus Sicht von 2016 das 2020 gesehen wurde. Faktisch wurden bzw. werden die Zahlen schon dieses Jahr erreicht.
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#1351

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#1352

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#1353

WDI Forum für Verantwortungsbewusste Mikzen
Mikzen:

Innovation Day

23
10.10.19 12:42
Hallo zusammen,
danke an der Stelle an viele der engagierten Analysten (selbstverständlich in diesem Kontext sehr positiv gemeint) und Informationsverbreiter hier im Forum für die tollen und gut analysierten Beiträge. Ich möchte gerne meine Notizen, Erkenntnisse und Einschätzungen ebenfalls mit euch teilen und hoffe, auf diese Weise auch mal wieder etwas zurückgeben zu können. Vieles wurde natürlich schon genannt, aber auf ein paar Dinge möchte ich dennoch kurz eingehen.

Zunächst zur viel besprochenen Thematik der EBITDA-Marge: Ich kann den Analysten von JPM in gewissem Maße verstehen, da die Marge, die sich auf die reine Prognoseveränderung bezieht, mit 25% natürlich unter den vorher für 2025 durchschnittlich anvisierten 33% liegt. Man darf jedoch nicht aus den Augen verlieren, dass die EBITDA-Marge bei Wirecard seit 2007 (frühere Daten habe ich leider aus den Geschäftsberichten auf der Homepage nicht finden können) im Schnitt bei 27,5% liegt, ziemlich konstant und mit minimal steigender Tendenz. Dementsprechend sind die für 2025 anvisierten durchschnittlichen 31,7% nach wie vor eine enorme Steigerung. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass diese Prognoseerhöhung durch die vielen neuen und großen Kunden sowie die strategische Partnerschaft mit Softbank zustande kommt. Die 25% sind also die Marge, die bei den neuen Großkunden verdient wird und dafür sind 25% trotz deren deutlich stärkeren Verhandlungsposition in meinen Augen ein sehr guter Wert.
Ganz nebenbei wurde auch gesagt, dass die Marge, die kurzfristig durch zusätzliche Consulting- und Audit-Aufwände im Rahmen der FT-Vorwürfe etwas gelitten hatte, nun wieder stark („sharply“) steigen soll.

Ein weiterer in meinen Augen etwas vernachlässigtes Thema ist die Take-Rate (Verhältnis von Umsatz zu Transaktionsvolumen). Diese ist in den vergangenen Jahren seit 2008 mit 2,34% bis 2018 mit 1,61% kontinuierlich gesunken. Das passt auch mit der Aussage von Markus Braun zusammen, dass durch das reine Payment Processing in Zukunft immer weniger verdient wird. Man muss sich an der Stelle aber natürlich auch vor Augen führen, dass die immer noch deutlich über der Take-Rate von Konkurrenten wie Adyen liegt. Bei genauerer Betrachtung ist mir aufgefallen, dass die Take-Rate in der Vision 2020 nur noch bei 1,39% (3,2 Mrd Umsatz aus 230 Mrd TX-Volumen, ich rechne immer gerne mit den konservativen Untergrenzen) liegt. Dies spricht auch für diesen Trend. Allerdings soll die Take-Rate in der Vision 2025 mit 1,48% (12 Mrd aus 810 Mrd) dann schon wieder ansteigen im Vergleich mit 2020. Betrachtet man sich aber auch noch die alte Vision 2025, so lag die Take-Rate dort bei 1,41% (10 Mrd aus 710 Mrd), sodass sie sich mit der Prognoseanhebung ebenfalls gesteigert hat, was bisher merkwürdigerweise noch gar nicht thematisiert wurde. Betrachtet man wieder nur die reine Prognoseerhöhung, so liegt die dort veranschlagte Take-Rate sogar bei 2% (2 Mrd aus 100 Mrd). Betrachtet man das EBITDA im Verhältnis zum Transaktionsvolumen, so sieht man ebenfalls eine Steigerung im Rahmen der Prognoseerhöhung (von 0,465% auf 0,469%), sodass die geringe Bedeutung des Absinkens der EBITDA-Marge (von alter Vision 2025 auf neue Vision 2025) in meinen Augen nochmal unterstrichen wird, da es nur eine sehr eingeschränkte Betrachtung ist.
Abschließend zur Take-Rate möchte ich mich nochmal auf Herrn von Knoop (könnte aber auch Herr Braun gewesen sein) beziehen, der gemeint hat, dass die Take-Rate bei Wirecard im wesentlichen eigentlich mindestens stabil bleiben soll in den kommenden Jahren und zwar durch drei wesentliche Gründe: 1. Die breite Diversifikation bei den Kunden (von klein bis sehr groß), 2. Der Fokus auf Asien, wo die Take-Rate höher ausfällt, als in Europa oder den USA und 3. Durch die vielen von Wirecard angebotenen Services, an die ich an dieser Stelle gar nicht näher eingehen möchte, da sie zur Genüge besprochen wurden.

Kurz noch meine Infos zur Verwendung der Mittel von Anleihe und Wandelanleihe (korrigiert mich gerne, falls ich etwas falsch aufgenommen haben sollte). Die 500 Mio aus der Anleihe wurden mit 13 Mio aus dem Cashbestand  und 340 Mio aus der Wandelanleihe dazu genutzt, um die bestehenden Kreditlinien (revolving credit facilities, RCF) zurückzuzahlen. Das weitere Geld aus der Wandelanleihe soll in die Entwicklung neuer Produkte investiert werden und ggf. in ein ARP fließen, worüber man sich gerade in letzten Abstimmungen befindet (klang zwar noch nicht beschlossen, aber sehr wahrscheinlich, da man es ansonsten vmtl. auch nicht erwähnt hätte).

Abschließend noch ein paar Sätze zur Guidance für 2019, 2020 und 2025: Kosten für die Ausweitung von Governance und Reporting Lines in den weltweiten Standorten von 2 – 2,5 Mio sind bereits in den Prognosen enthalten. Die drei großen Wachstumstreiber der kommenden Jahre sind 1. Große Kunden, 2. Machine Learning / AI Services zur Datenauswertung und 3. Die Verstärkung der globalen Präsenz. Zu ersterem Punkt wurde erwähnt, dass in 2019 so viele Milliarden-Kunden (Transaktionsvolumen) gewonnen wurden, wie in allen Jahren bisher. Beispiele waren Mizuho Bank, UnionPay, Aldi und OYO. So sollen in 2025 auch nur noch etwa 2/3 des Transaktionsvolumens von SMEs (kleinen und mittleren Unternehmen) kommen und schon etwas über ein Drittel von den Großkunden. Von besonderer Bedeutung sei auch der B2B2C Ansatz und dabei vor allem das 2C, da man B2B Kunden besonders durch Mehrwerte für den Endkunden gewinnt. Außerdem erwähnte Herr Braun, dass das Core Business von Wirecard nicht mehr Payment Processing ist/sein wird, sondern die Conversion Rate des Kunden zu erhöhen (diese soll wohl bei einem Wechsel zu Wirecard um 5-10% erhöht werden können; egal von wo!), beispielsweise durch das Anbieten der richtigen Finanzierungsprodukte zum richtigen Zeitpunkt, um somit ein optimales real-time Shopping-Erlebnis zu ermöglichen. Durch Datenanalysen und die sich ergebenden Wahrscheinlichkeiten sollen außerdem die Customer Acquisition Costs (Kosten für die Gewinnung von Neukunden) deutlich verringert werden, was seiner Meinung nach einer der wichtigsten Services sei.

Ganz zum Schluss doch nochmal ein zwei Worte zu den Zahlen und der Take-Rate. Die Zahlen von 3,8 Mrd EBITDA und einer Take-Rate von 1,48% in 2025 seien wohl sehr konservativ und man hält sich nur Raum für Steigerungspotential offen. Intern wird mit einer Take-Rate gerechnet, bei der die Data und Financing Services die weitere Abschwächung im Payment Processing nicht nur ausgleichen, sondern deutlich übersteigen, was deutliches Aufwärtspotential bieten kann.

Soweit von meiner Seite zum Innivation Day. Sorry, dass es jetzt doch ein deutlich längerer Text wurde! Ich hoffe, für den ein oder anderen war trotzdem etwas Interessantes dabei.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Thomas Tronsberg
Thomas Trons.:

Sehr gut!

 
10.10.19 14:20
Danke für die Ausarbeitung sehr informativ.
Die Goldmänner haben ja heute die Fahne von Wirecard zu Adyen gewechselt. Da bin ich mal gespannt ob das nicht in die Hose geht. Adyen ist im KGV drei Mal so hoch bewertet wie Wirecard.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Toff
Toff:

Danke @Mikzen

 
10.10.19 14:29
ein hilfreicher Abriss zum Stand der Dinge, insbesondere die Zahlenvergleiche haben mich interessiert!
Eine Frage noch zum vorletzten Absatz: Woher hast Du die interne Einschätzung zur Take Rate genommen?


WDI Forum für Verantwortungsbewusste wusch31
wusch31:

@Thomas Trons

3
10.10.19 14:30
Das ist doch den Goldmännern egal, ob das in die Hose geht.
Die wollen doch die Kleinanleger nur dahin lenken, wie sie am meisten Kohle verdienen, um mehr geht es denen doch garnicht. Vielleicht wollen sie nur die eigenen Adyen Aktien loswerden und brauchen neue Käufer, die es anscheinend bei Adyen zur Zeit nicht gibt. Ob ihr Kursziel erreicht wird oder nicht, das interessiert die Goldmänner überhaupt nicht, Hauptsache der blöde Kleinanleger macht das, was die Goldmänner wollen....
Ich denke was bei Philips heute passiert ist, das zeigt genau auf, dass hier auch die Goldmänner noch vor den Zahlen ihre Aktien mit so hohem Preis wie möglich loswerden wollten...
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#1358

WDI Forum für Verantwortungsbewusste Thomas Tronsberg
Thomas Trons.:

@Wusch

2
10.10.19 14:48
Klaro steckt da ein wirtschaftliches Kalkül dahinter. Ich würde aus heutiger Sicht bis Ende 2020 wetten, dass Wirecard sich als Unternehmen besser entwickelt als Adyen und auch der Aktienkurs besser performt.
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Mikzen
Mikzen:

@Toff

 
10.10.19 14:55
Danke, freut mich zu hören :)
Die Aussagen zur internen Einschätzung bzgl. der Take-Rate habe ich während der Präsentation am Dienstag aufgeschnappt. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher und weiß auch nicht, ob ich es richtig verstanden habe, da ich mich leider nicht vollständig der Präsentation widmen konnte, aber ich meine, dass sogar von einer Steigerung zum Doppelten, Dreifachen und potentiell sogar Vierfachen die Rede war bei Herrn Braun (oder, aber unwahrscheinlicher bei Herrn von Knoop). Begründet wurde es soweit ich mich erinnere durch den immer stärkeren Fokus auf die Zusatzservices um die reine Zahlungsabwicklung herum.
Korrekturen, falls ich etwas nicht mitbekommen oder falsch verstanden haben sollte, immer sehr gerne :)
WDI Forum für Verantwortungsbewusste Bilgi333

Leute, bitte entspannt euch

 
Wirecard wird seinen Gewinn vom Status quo ausgehend bis 2025 fast verfünffachen.
Das sorgt für genug Kursfantasie

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