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WCM, einen Zock wert, oder zu gefährlich?

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WCM Beteiligungs. 1,94 € +4,30% Perf. seit Threadbeginn:   -92,24%
 
Depothalbierer:

WCM, einen Zock wert, oder zu gefährlich?

9
17.11.03 12:22

WCM-Kennzahlen 6/2003 in Mio Euro:

Eigenkapital: 535,9             / Aktie 1,85
Rückstellungen : 422,0
Schulden: 2896 (!!!)

Bilanzsumme: 3869  Eigenkapitalquote: 13,8 %

Das Immobilienvermögen ist mit 2925 Mio gerade noch etwas höher, als die Verbindlichkeiten, d.h., daß die meisten Immos de facto den Banken gehören.
Diese Tatsache und die hohen Verluste des letzten Jahres schränken den Handlungsspielraum der WCM erheblich ein.

Wie hier Einige zu einem fairen Wert/ Aktie von 4 oder gar 8 Euro kamen,ist mir nach Ansicht o.g. Daten ein absolutes Rätsel.

Ein Trade bei 1,10 war auch für mich verlockend, habe es aber gelassen, da mir die Schulden entschieden zu hoch sind.

Jeder muß wissen, was er riskiert, ich jedenfalls würde spätestens bei 1,55-1,60 aussteigen, falls die noch so hoch gehen.

Im Geschäftsbericht  steht auch :
Die Gespräche mit namhaften Investoren dauern noch an.
Wir rechnen noch dieses Jahr mit einem Abschluß.

Naja, vielleicht klappts ja noch....

Jedenfalls werde ich weiter abwarten, bis die nächsten Fakten gemeldet werden, vorher ist mir die Sache zu gefährlich.





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Moderation
Zeitpunkt: 27.06.08 14:08
Aktion: Forumswechsel
Kommentar: Falsches Forum

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.Juergen:

Rätselauflösung...!

 
17.11.03 12:35

Wie hier Einige zu einem fairen Wert/ Aktie von 4 oder gar 8 Euro kamen,ist mir nach Ansicht o.g. Daten ein absolutes Rätsel.

zum beispiel:
WCM -Vermögensfeststellung von Ernst & Young zum 30.09.2003 !

= aktienwert 3,84 euro !

 

 

 


 

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Vorbeieilender:

Muss m,an für jede uralte Wiederholung

 
17.11.03 12:39
einen neuen thread aufmachen?
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rickinberlin:

Depothalbierer

 
17.11.03 12:45
klar,bei 1,10 wartet man ab....und bei 1,60 geht man dann rein.....
Die 3,XX dürften aber drin sein,8 oder 10 ist (noch)unrealisrisch.Es sei denn Coba und Klöckner fliegen raus und IVG wird ersteigert-dann über eine Kap wird IVG kommplett übernommen und WCM/IVG fusionieren.

Vogel meinte ja:
"Konzentration aufs Immobiliengeschäft,Beteiligungen auf dem Prüfstandt."

Wenn in 2-3 Jahren der Immomarkt wieder oben ist,kommt der Großkonzern WCMIVG am Ende noch in den DAX ?!

Gruß Rick
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buju:

krass, merkt ihr eigentlich noch was!??? o. T.

 
17.11.03 14:40
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Optimal:

?? was o. T.

 
17.11.03 14:44
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buju:

hmm, im merken bin ich nicht gut,

 
17.11.03 14:45
hab es schon wieder vergessen!
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falke65:

ausverkauf-...

 
17.11.03 15:04
nach stunden langen einkauf bei etr für 1,21.. ist es jetzt ausverkauft..
mann versucht jetzt bei edf für 1,21  aber bald gibt es da auch nichts mehr..
aktuell  etr 1,22
aktuell  edf 1,21..
und ab morgen gehts rund...
ps..nachricht für profis..ist alles nur meine meinung..
gruss falke65
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17.11.03 15:05
"ps..nachricht für profis..ist alles nur meine meinung..
gruss falke65 "

hahahahaha
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gima:

hehe, hey buju: wer zuletzt lacht... o.T.

 
18.11.03 10:34

 

 

 

 

gruß gima WCM, einen Zock wert, oder zu gefährlich? 1267920

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Depothalbierer:

Sieht so aus, als ob diejenigen, die erst seit

 
18.11.03 10:44
Kurzem investiert sind, Glück haben.Wenn der Commerzbank-Anteil verkauft wird, fällt eine große Last vom Unternehmen.Zu denken gibt mir aber, daß der Käufer nicht bekanntgegeben wird.In ein paar Tagen werden wir wissen, ob die Wahrheit gesagt wurde.
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gima:

und bis dahin geht es noch aufwärts :-) o.T.

 
18.11.03 10:51
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Depothalbierer:

Wo bleibt denn nun die Meldung?

 
21.11.03 09:21
Bevor sich Einige von der Euphorie mitreißen lassen, sollten sie ein paar Daten ( s.o.) kennen.

ps: Wer ist schon Ernst & Young?
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Depothalbierer:

Es geht doch nix über eine s a u b e r e Bilanz-

 
21.11.03 19:43

analyse.
Analysten- und "Experten" gedöns bei solchen Firmen kann man getrost vergessen.

Und die Streuung von angeblichen Verkaufsgerüchten der letzten Tage paßt genau zu unseriösen Läden wie WCM.

Der Müll-Markt lebt !!
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PRAWDA:

Depothalbierer

 
21.11.03 19:54
Hast Du schon mal an der Bilanzaufstellung
eines grösseren Unternehmens mitgewirkt?
Schreib rüber:
"Lug und Trug im Rahmen der gesetzlichen
Möglichkeiten".

Könnte das alles eine Bilanzanalyse vom
grünen Tisch her aufdecken?
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.Juergen:

@Depothalbierer ..antwort !

 
21.11.03 20:05

ps: Wer ist schon Ernst & Young?


http://www.ernst-young.de/index.html


Unternehmensdaten
Ernst & Young AG
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
Geschäftssitz:
Mittlerer Pfad 15
70499 Stuttgart
Telefon +49 (711) 9881 150
Telefax +49 (711) 9881 15333


Niederlassungen und Gruppengesellschaften
Bad Reichenhall, Berlin, Bremen, Dortmund, Dresden, Düsseldorf, Erfurt, Essen, Frankfurt, Freiburg, Hamburg, Hannover, Heilbronn, Köln, Leipzig, Mannheim, München, Nürnberg, Ravensburg, Saarbrücken, Stuttgart, Villingen-Schwenningen

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Depothalbierer:

Moin, Prawda

 
21.11.03 20:19
Nö.

Aber ich weiß schon, worauf Du hinauswillst.
Keine Bilanz spiegelt den wahren Wert eines Unternehmens wider.
Je nach Interessenlage wird der Wert künstlich aufgebläht oder verringert.

Bei WCM dürfte bei der letzten Aufstellung das Ziel einer möglichst positiven Darstellung der Unternehmenslage gewesen sein.
Gerade vor diesem Hintergrund war also davon auszugehen, daß der Laden eher noch weniger wert ist, als ausgewiesen.
Deshalb hielt ich mich auch fern und wollte auch Einige Andere davon überzeugen, daß dies besser ist.
Natürlich ist mir das nur bei gaaaanz wenigen gelungen.

Trotzdem ist es immer noch eine der sichersten Möglichkeiten, eine vernünftige Anlageentscheidung zu treffen, denn auf was sonst soll man sich denn überhaupt noch verlassen?? Clevere Großinvestoren jedenfalls werden ihr Hauptaugenmerk trotz aller Manipulationsmöglichkeiten nach wie vor auf die Bilanzen legen.

Denn irgendwelches Gelaber von Vorständen, Expertenkommentare, Gerüchte und Analystenmeinungen sind juristisch nicht angreifbar, zumindest nicht in der Bananenrepublik Deutschland.

Zu starke Bilanzfälschungen machmal schon...

Schönes Wochenende!
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Depothalbierer:

ps: Jueeergeeen !!

 
21.11.03 20:22

Is ja nich mööchlich!

O Gott, o Gott, werd ich jetz verklagt?
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Depothalbierer:

Es wird hier schon wieder in anderen Threads

 
24.11.03 09:44
von "inneren Werten" der WCM von 3-5 Euro gequatscht.

Das gefällt mir nicht.

Jeder, der den Laden jetzt schon kaufen will, sollte o.g. Daten kennen.

Erst Fakten abwarten, dann kaufen.
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.Juergen:

heul doch..! o.T.

 
24.11.03 10:59
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Depothalbierer:

Hört das immer noch nicht auf ?

 
24.11.03 13:21
Die nächste Flachzange, die solchen Blödsinn behauptet.

Noch ein Tipp:

Kaufempfehlungen bei Tiefstkursen, die von Banken kommen, sind zu 99 % unseriös und bedeuten: Aussteigen !!
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Depothalbierer:

Als Nicht-Insider läßt sich der Fundamentalwert

 
14.01.04 18:31
der WCM nur sehr schwer festlegen.

Aber mein Wunsch-Kursziel läge so bei 0,70 -0,75 Euro.

Bei schlechten News noch deutlich tiefer.

# 19 hat sich wieder einmal bewahrheitet.
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Blackpainter:

@depothalbierer Einstieg bei 1,40€ bis 1,50€?

 
14.01.04 20:12
Willst du deinem Namen unter allen Umständen gerecht werden?
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Depothalbierer:

Nee, Schwarzmaler 0,40 oder 0,50 werden soo

 
19.01.04 18:49
schnell nicht erreicht.
Schon wieder ein neuer WCM-Thread, Glückwunsch, sard.
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sbroker:

n'abend DH!

 
19.01.04 19:07
was hälst du von altana? morgen zahlen... schau mal im TTT!
gruß, T.
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