WCM Der größte Witz aller Zeiten

Schaut Euch doch mal den Chart an, der schreibt Bände:
       
     
Bei WCM ist und bleibt ein Unsicherheitsrisiko das nicht abzuschätzen ist. Man bringt seine Familie quasi um Haus und Hof wenn man da rein investiert.
Schaut man sich Ehlerding an, NUR SCHULDEN der Mann. Unkompetentes Führungsmanagement wie Herr Flach.

Nach einem Bericht von Sardisten-Risördsch geht alles den Bach runten und alle Zeichen stehen auf VERKAUFEN.


Im Auftrag vieler die auch so denken.

WKN
 780100
 Name
 WCM BET GRNDB
 BID
 1.72 EUR
 ASK
 1.84 EUR
 Zeit
 2003-10-20 20:00:16 Uhr

viel länger mit an ...

Hab dem ganzen noch etwas "Farbe" gegeben und Verkaufe hiermit auch alle meine 28565 WCM-Aktien billigst! Ach nee, bestens natürlich, auch wenn man davon bei WCM nicht wirklich sprechen kann! :-(

Gru$
masteruz

P.S.: Scheiß Laden! ;-)

hätte machen können! Warum hier rein wenn sich andere Werte richtig lohnen! Sind provitabel usw......
Neue Sentimental Film oder MME haben den Dörnaraund vor Augen und Vogel bringt sein Schnäbelchen zum zwitschern nicht auf. Geschweige Flach und Ehlerding.

Ich warne strengstens vor WCM !!!!!!!!!!!!



####### Insolvenzgefahr ########


s.o.

(Meine Leute nehmen alles.)

...reicht für ein wochenendtripp und ein glass champus...

prost

c.u.

guten morgen , an meiner meinung hat sich nichts geändert !!!!!!!!!!!!!!1
weiter beobachten ,noch nicht investieren!

deine meinung in ehren...

aber

a) hier sind die meisten investiert...bzw eine hochburg der letzten
die noch investiert sind...

b)wann willst du investieren... ? es kann gut sein - das in den nächsten tagen...der erste...so hoch ist - dann ist schluss mit
beobachten... dann haben hausfrauen nix mehr wcm!

c) ich sage nur...ja fünf freunde - das sind wir...!

c.u.

ist ja wie ausgestorben hier!


freunde der nacht...

stellt den champus kalt...

sag ich nur...

mehr nicht

c.u.

Überblick zu behalten. sard verkauft und andere auch der Kurs brökelt!

@Bentleyfahrer

Warum sollen wir den Champus kalt stellen? ist eine Lösung in sicht? weißt du mehr?

Gruss sam

hast du eine e- mail add?

c.u.

miro76@gmx.de thx im voraus!

sam

der angriff auf die 1,90 ist kläglich zusammengebrochen.

auf habe ich ja meine meinung schon gepostet. einige wenige adressen machen den kurs und die ungewissheit ist und bleibt sehr hoch. das war zuviel für meine nerven! :)

grüße, JG

you have mail...

post

Mach mich auch schlau - bentleyfahrer ! korenleopold@web.de

Gruß Pichel

MfG, ZiZo | www.scalpgroup.de

doch noch einen auf Insolvenz machen,
das wäre ja super zum super Preis da rein,oder?

                Grüße

Habe gerade mit Frau Mosl telefoniert:

WCM hat ohne Sirius Schulden von 2,8 Milliarden Euro.
Der Wohnungsbestant liegt bei 53400 Einheiten von denen die Gehag mit 10000 Einheiten bei der HLB.für ca.200 Mill Euro hinterlegt wurde.
Sollten die Banken den Kredit am 24.10 fällig stellen,werden die Sicherheiten " verwertet" .Entweder also meistbietent verkauft oder wenn REBON mehr als die anderen interssenten bietet,an rebon gehen.
WCM hätte also in jedem falle die Bürgschaft vom Hals.Unterm Strich wäre der „Verlust“ ein Nullsummenspiel.

Die Rechnung auf Basis des Zerschlagungskurses,wobei ich die kleineren Pippibeteiligungen mal weglasse.

Schulden laut Fr.Mosl 2,8 Milliarden + 0,2 für die Gehagwohnungen (10000)die bei der HLB.liegen.

Wohnungen 53400 Einheiten,ich rechne 50000 Euro pro Stück =2,67 Milliarden

Klöckner : 678000 83,2% ca: 275 Millionen

Coba : 803200 5,5% ca: 490 Millionen

Maternus : 604400 48,5% ca: 18 Millionen

IVG : eig. anteil 12,0% ca: 100 Millionen

Sirius : die rechne ich +-0 gegen die 600 millionen sirius auf.

Also 3 Milliaden verbindlichkeiten (inkl.Gehag beleiung)
stehen einem wert von 3,553 Milliarden gegenüber.

553/288 millionen stücke

= 1,92 !!!

Das ist der Zerschlagungspreis
Gruß Rick

Haben kein Geld und sollen noch 10% dazugekauft haben?

Wozu ist denn der Vogel da? Man hörte, er sei von den Banken bei WCM reingebracht worden, um die Zerschlagung von WCM zu verhindern.  

Laut Geschäftsbericht 2002 ist der Rückkaufwert für die GEHAG bereits als Verbindlichkeit gebucht, also wat denn nu. Abgabe eines falschen Geschäftsberichtes oder weiß Frau Moisl nichts von de Mäuse?

Die Rechnungen zur Zerschlagung kommen so nicht hin. Da stecken sich erstmal noch andere was ein, bevor die Kleinaktionaere ausbezahlt werden. Spielt aber keine Rolle, kommt eh nicht dazu. Hatte meine Meinung ja schon an ricki geschrieben. Die ganze Nachrichten der letzten Tage hoeren sich sehr so an, als ob die Verantwortlichen bei WCM und Rebon einen guten Plan haetten. Mal sehen.
Konnten ja heute schon die 1,58 sehen, aber auch bis 1,90 ist eigentlich Luft.

hier seit Wochen zur Diskussion gestellt. Das ist aber alles Theorie, denn wieso soll es überhaupt zur Zerschlagung kommen?

Wie WCM per Erklärung bestätigt: "Zwischen WCM und Rebon wurde außerdem vereinbart, dass für den Fall einer Gewinnerzielung der SIRIUS Rebon entsprechend ihrem alten Anteilsbesitz in Höhe von 42 Prozent partizipieren würde. Folglich verändern sich durch die Ausübung der Call-Option die wirtschaftlichen Besitzverhältnisse der WCM nicht" hätte der Verlust der Sirius-und damit IVG-Anteile keine materiellen, nur strategische Folgen. Im Gegenteil würde man finanziell eine Kostenstelle los und macht bei guter Veräußerung sogar etwas Profit.

"Nach einer rechtskräftigen Ausübung der Call-Option würde die Rebon wieder über 42 Prozent der Anteile an der SIRIUS verfügen, 13 Prozent der Anteile liegen bei Einzelinvestoren. Die WCM würde dann über 45 Prozent der Anteile an der SIRIUS verfügen."

Commerzbank bringt täglich mehr und Vogel wird dafür sorgen, dass umgeschuldet wird und neues Kapital rein kommt.

Trotzdem nervt mich dieses Dumping-Spiel zutiefts, weil man auch Titel nur durch Gerüchte und Spekulationen kaputt machen kann. Und WCM schweigt und giest z.T. Öl ins Feuer.  

Hört sich eigentlich nicht so gut an: Letztendlich ist die Sirius-Kreditnehmer, durch die Call-Option dürfte eine Verwertung der Sicherheit nicht abgewendet werden können. Es dürfte höchst zweifelhaft sein, ob das Bankenkonsortium den Wechsel in der Eigentümerstruktur berücksichtigt, schließlich hatte man denselben Eigentümern den Kredit ja schon einmal gekündigt. IVG war, so wie es sich anhört, nie dazu bestimmt, in WCM integriert zu werden, es ging immer nur um den gewinnbringenden Verkauf, und der war bisher nicht so recht möglich. Mit der Verwertung durch das Bankenkonsortium ist WCM die Bürgschaft ohne weitere Verpflichtungen los. Der einzig clevere Plan, den ich durch den Schachzug sehe, ist, den Kurs noch ein bißchen flachzuhalten und da könnten die Banken durchaus noch einmal in die Verlängerung gehen.

und der bittet um Beantwortung.
Jo.

jegliche Informationen sind in den Insiderkreisen wesentlich früher verfügbar, viel später erst beim privaten Anleger. Die Quellen sind also nicht für Rechnungen geeignet.

b) Methoden à la "plus X minus Y" stelle ich auch mal in Frage. Die Spezialisten und Betriebswirte aller Beteiligten werden verschiedenste Möglichkeiten und Bewertungsansätze durchgerechnet haben. Die werden schon wissen, was das ganze Paket in den Büchern wert sein sollte und - viel wichtiger - welche Preise bei der "Verwertung" real erzielbar sein könnten.

Es wird "mit Haken und Ösen" gespielt, vielleicht sogar mit gezinkten Karten?! Mir persönlich ist es da im Moment zu heiss, mittelfristig würde ich verkaufen, wenn der Kurs unter 1,60 fällt.

grüße, JG

Die Fundamentaldaten hat VORBEIELENDER in dankenswerter Weise wunderbar dargestellt. Wer zwischen 1,6 und 1,9 kauft, kann in Ruhe abwarten, bis der einsteigende Investor sein Paket zusammen hat. Wie lange das dauert, vermag niemand außer den Banken wissen. Doch wissen wir alle um den wirklichen Intrinsic-Wert von WCM, also können wir uns geduldig auf das Reifen dieses Goldäpfelches freuen. Wer jetzt aber verkauft, hat außer dem gesundheitlichen Argument eines durch das Herausschütteln der Kleinaktionäre verausgabten Nervenkostüms keinen rationalen Grund zu nennen.
Aber Vorsicht: WCM ist niemals ein Langfristinvestment! WCM hat kein wirklich rentables laufendes Geschäft, die Rendite aus den Immobilien ist schlechter als derr europäische Durchschnitt. Ich verkaufe ab € 2,5 immer dann, wenn ich mit meinem WCM-Anteil 25 % über meine Einstandssumme hinausgerate. So reduziere ich mein Risiko und bin bis € 8 noch dabei. Auf die mitunter im Forum genannten € 10 setze ich nicht. Mehr als 20 % kann auch der DAX nicht mehr bieten, also auch die Commerzbank nicht. Kommt dann eine Korrektur, so wird das an WCM auch nicht spurlos vorbeigehen.
Fazit: Bei WCM den Intrinsic-Wert als Maß der Dinge nehmen, einen Sicherheitsabschlag einrechnen, dann kann man bei Kurse zwischen 1,6 und 1,9 ruhig zufassen, so macht es der Investor auch.

schoener Beitrag. Die Sache hat nur einen Haken. Die Aktien des Grossaktionaers sind zwar als Sicherheit hinterlegt, dass heisst aber nicht, dass die Banken sie verkaufen koennen wie sie wollen. Es ist sogar vertraglich festgelegt, dass bis Mitte 2004 nicht eine einzige Aktie ohne Ehlerdings Einverstaendnis verkauft werden darf.  

Kann schon sein das mir vorhin bei 1,68 die Nerven durchgebrannt sind.
WCM ist eine verfluchte Drecksacktie die mich um meinen Schlaf bringt.Ich wünschte ich hätte das Papier nie angefast,wenn ich überlege was ich mit 100000 Euro seit anfang Juni im Dax hätte verdienen konnen,dreht sich mir der Magen um.Ich muss Irre gewesen sein mir nach und nach 50000 gekauft zu haben.
Vieleicht sollte man wirklich alles verkaufen und das einfach versuchen zu vergessen,aber wenn der Kurs dann ab geht,würde ich mir das im Leben nicht verzeihen.
" wie man es macht ,macht man es falsch..." also halte ich WCM,werde natürlich NICHT verkaufen und schaue zu wie der dax auf die 4000 zusteuert...

Gruß Rick

gibt es erst wenn eine 2 vor dem Komma steht. Ist alles Mache. 150k bei 1,65! Die halten den Kurs bis alle zittrigen raus sind.

Pssssssssssssssst ich bin noch voll dabei ..... aber ich weiß nicht wann ich da stehe wo der ricki steht. Wenns mich packt werden es alle wissen !!!! Aber jetzt lassen wir mal diese Woche rum gehen .... 24.10.!!!!

Pause ist rum .... bis später.


s.o.

post

hab ja nun ein paar mal zugesehen, wie der kurs unter 1,70 von vielen freudig aufgenommen wurde. wollt zwar nichtmehr aufstocken, aber nun hab ich es doch getan. und zurück gehts ja nicht mehr :)

ganz schön heiss in diesem forum hier, sollten evtl. mal ein paar an die frische luft hehe. ich mach jetzt erstmal mittag.

mfg

poste

hi rick,

ich habe auch 36 tsd. st., bloss ich sage mir, "wer nichts wagt - der nichts gewinnt",
wir müssen nur die nerven behalten, deshalb habe ich auch noch mal die beiden
beiträge zitiert - um ein bischen sachlichkeit und perspektive rein zu bringen!

ales gute

gruß .juergen

Hi, mach doch mal Deine Neuigkeiten fuer alle zugaenglich.

69 940   1,60      
40 200   1,61      
37 740   1,62      
22 252   1,63      
70 377   1,64      
152 865   1,65   da ist heute schluss  
60 611   1,66      
18 300   1,67      
92 139   1,68      
520   1,69      
    1,70   29 800
    1,71   26 854
    1,72   13 000
    1,73   7 000
    1,74   31 000
    1,75   15 594
    1,76   22 236
    1,77   31 650
    1,78   22 800
    1,79   2 000

564 944 Ratio: 2,798 201 934

mehr...wollen schön günstig kaufen als .... verkaufen

einer dieser tage ebend...

@ juergen... schöner beitrag!!!


c.u.

ich kann euch nur sagen...wie juergen auch...

und da bin ich mir sicher...

das die kurse künstlich unten gehalten weden...

ab und zu wird ein ventil nach unten geöffnet...dann wieder
geschlossen und andersherum!!!

vogel arbeitet...

aber nichts sickert durch!!!

ist doch auch von den banken so gewollt...

c.u.

aber es muss in diesem jahr noch abgeschrieben
werden,also wird der kurs in diesem jahr nochmal
die 2.2€ sehen

Im Telefonat mit Bentley kam uns vielleicht die Eingebung: Die Übernahmespekulationen um CoBa steigern sich ja. Wenn aber einer die Kontrolle haben will, dann können 5,5% schon wichtig werden. Dieser Anteil, den die WCM hält, ist nach momentanem Kurs rund eine halbe Milliarde wert, im Pokerspiel um das Sagen sicher einiges mehr.

Was aber kostet derzeit die ganze WCM? 288 Mill. Aktien zu 1,7 = etwas unter einer halben Milliarde. Aber man braucht ja garnicht die ganze WCM, nur die Hälfte (+1). Das heißt, mit einer Investition von 250 Millionen kann man den 5,5%-Anteil an der Coba kontrollieren: billiger geht's nicht. Und nebenbei kriegt man noch Klöckner und andere Kleinigkeiten, denn die Schulden sind ja durch Immobilien gedeckt und machen keine Sorgen.

Die großen Pakete an der WCM hält Familie Ehlerding. An die kommt man nicht ran, es sei denn, eine der Gläubigerbanken übernimmt das Pfand und wollte selbst zuschnappen. Wer weiß?

Einige kleinere Positionen haben auch die Banken, die hier im Spiel sind, und der amerikanische Prinz. Und auch die Herren Scheidewind und Vetter werden wohl noch was auf der hohen Kante haben. Auch gibt unter diesen Beteiligten einige Interessensgemeinschaften. Undurchschaubar für Unsereins, aber die konkrete Konstellation mag nicht entscheidend sein.

Aber egal, keiner kriegt genug zusammen, wenn er nicht "über die Dörfer" geht und bei den Kleinaktionären einsammelt. Die aber würden nie verkaufen, wenn sie eine positive Entwicklung sehen. Schon gar nicht unter Preis. Also macht man Panik, lenkt mit dem Sirius-Problem ab, das eigentlich so oder so ein Nullsummenspiel ist, sich aber gut eignet.

Woraus entstand dieses Sirius-Problem letztendlich?: Aus der Versuch von Scheidewind und Vetter und auch Ehlerding (der bekanntlich auch noch privat noch einige CoBas hat), sich vor zwei Jahren groß bei CoBa einzukaufen. Kurs zu hoch, Schulden zu hoch, Sirius mit IVG verpfändet.

Könnte man diesen Fehler eleganter korrigieren?

Zur Erinnerung: Vor etwa 2 Jahren stand WCM bei 13€ und wäre nur für mehr als 3,5 Mrd. zu kriegen gewesen. Jetzt ist sie - bei noch nahezu gleichem Vermögen - zum Preis einer ihrer Beteiligungen zu haben, die derzeit sehr nachgefragt wird: Doch auffälligerweise redet darüber keiner, jeder nur über Sirius und IVG und Zerschlagung und Konkurs ....  

Interessanter Gedanken, aber 50%+1 sind nicht fuer 1,7 Euro zu haben. In Wirklichkeit sind 50% gar nicht zu haben, wenn man nicht an Ehlerdings Aktien kommt.  

Das hab ich auch nicht gesagt. Aber er hat soviel, dass ohne einen Teil seiner Aktien eine Mehrheit schwer zu bekommen ist.

Du willst bei einem Kurs unter 1,60 verkaufen. Prima. Ich kaufe
die dann. Ich bin allerdings leider momentan nicht flüssig. Mein
ganzes Geld steckt in WCM Aktien. D.h., Du müßtest mir das Geld
leihen und ich zahle es Dir bei einem Kurs von 3,20 garantiert zurück.
Jo.

Die bei Lang und Schwarz kommen bei der WCM auch schon nicht mehr mit dem Rechnen nach ;))))

WKN
 780100
 Name
 WCM BET GRNDB
 BID
 1.76 EUR
 ASK
 1.75 EUR
 Zeit
 2003-10-21 17:29:20 Uhr

Hausfrauen zocken

 

s.o.

WKN
 780100
 Name
 WCM BET GRNDB
 BID
 1.75 EUR
 ASK
 1.74 EUR
 Zeit
 2003-10-21 17:33:46 Uhr

22 252   1,63      
48 077   1,64      
129 241   1,65      
67 000   1,66      
57 900   1,67      
56 393   1,68      
35 720   1,69      
69 119   1,70      
13 300   1,71      
15 000   1,72      
    1,74   43 600
    1,75   20 350
    1,76   9 136
    1,77   13 750
    1,78   23 900
    1,79   12 990
    1,80   23 495
    1,81   4 300
    1,82   45 625
    1,83   19 242

514 002 Ratio: 2,375 216 388

unter 1,60 würde ich alle stücke rausschmeißen. einsteigen würde ich erst über 1,93.

im jahr 2003 habe ich so nicht ein einziges mal mehr als 10% verlust gemacht :)

hat eben jeder seine strategie. ich spiele grundsätzlich keine spielchen mit insidern. bei WCM wissen mehrere gesellschaften inkl. einer heerschaar von mitarbeitern was eigentlich gespielt wird.

eine bilanz, mehrere ad-hocs aus einem börsenforum, gepaart mit einem dutzend kleinanlegern - hier und da mal eine mail der IR... nein, ich gebe es zu, um mit dieser mannschaft aufs spielfeld zu gehen, fehlt mir der mut!

und da können noch X-orderbücher und vertrauensbekundungen gepostet werden.

über 1,93 (tagesschluss) bin ich dabei - mit engem SL und nahezu ohne risiko!



grüße aus frankfurt,

Hi,

ich bin neu hier,
aber verrate mir doch bitte mal wo du die Orderbücher her bekommst?

Viele Dank!

Hallo

da ich neu in diesem Forum bin bitte nicht gleich auf mich einprügeln falls ich etwas falsches sage.
1.)Wenn ich das bei der WCM Aktie richtig verstanden habe sucht man momentan nach jemanden der vielleicht WCM übernehmen kann(dies ist doch gut für unsere AKtien oder ?)
2.)Falls es doch zu einer Zerschlagung kommt ist dies lt.Analysten auch für uns gut ?
3.)Wenn am 24.10.2003 die Bank den Hahn zudreht was passiert dann (Insolvenz)

Gruss

Porsche

War als kleiner Scherz gemeint. Etwas Auflockerung in diesem
Sch....spiel.
Aber wird schon werden. Alles deutet darauf hin, daß ein
großes Rad gedreht wird. Die Banken wollen nicht nur ihr Geld
zurück, sie wollen auch einen riesigen Gewinn einstecken. Ist  
ihr gutes Recht, nur nicht auf Kosten der Kleinanleger. Die
sind doch eh alle schon genug geschröpft worden. Aber die
Maßlosigkeit der Banker ist ja wohl allgemein bekannt.
Schöne Grüße aus Lünen, dem Tor zum Münsterland. Jo.

denn dieses Spiel spielt die halbe Liga: Die einen wollen IVG, die andern Commerzbank, die dritten die Immobilien und auch einige die WCM erhalten. Mehrere wollen Macht und alle Geld. Alle Spieler wollen sich mit der WCM gesund stoßen. Daher treibt man sich nicht gegenseitig hoch, sondern deckelt und verschiebt und greift ab, was bei den Hausfrauen zu holen ist. Nur: KEINER kann ohne meine Aktien zum Ziel kommen!

Der Sirius-Kredit mag noch bis zum 24. laufen oder prolongiert werden, die Rebon-Option mag gezogen oder am Jahresende fällig werden; meine Schuld-Verträge lassen mir Zeit bis Mitte nächsten Jahres - ich sitze mit meinen 130 Millionen Aktien am längeren Hebel!

Mich braucht die Bank, nicht ich sie. Denn wenn sie ihre 450 Mill. zurück wollen, dann muss das Pfand die Summe abwerfen. Da müßten schon 3,5€ pro Aktie erzielt werden bzw. beinahe das Doppelte, denn nur die Hälfte meiner Shares ist verpfändet. Eine Zerschlagung, die unter 1,5 Mrd. bringen würde, wäre für sie ein Verlustgeschäft bei 20 oder auch 30% Anteil.

Eine WCM aber mit nur der Hälfte des "alten" Kurses von vor zwei Jahren (bei ja noch gleicher Substanz erzielbar, sobald die guten Nachrichten raus gelassen werden) macht mein Paket aber an die 800 Millionen wert, da teilen wir uns den Betrag und sind beide fein raus. Und die 15%, die man noch Woche für Woche mit dem Angst-Spiel billig eingesammelt hat, sind das Sahnehäubchen von rund 400 Millionen: Auch Banken müssen ja leben!

www.stocknet.de/market/...fo.jsp?security_oid=9805470&depth=0

Xerda 15 Minuten verzögert, dafür kost nix.


s.o.

wollt ich nur ma loswerden ...

erst mal ein HALLO auch zu weedcall und ... zu:
1. ne, man sucht jemand der mit einem dicken Geldbeutel WCM unter die Arme greift.
2. Glaub niemals einem Anali, denn die wissen nicht die Bohne, alles Spekulation.
3. Was am 24.10. passiert, das wüssten wir gerne heute schon ;), ich glaube dass die Kredite wieder verlängert werden.

s.o.

Hi,

ich hab das eben mal bei Stocknet probiert.
Das funktioniert nur wenn man Kunde ist.
Ich bin bei Consors, hab da aber schon alles nach nem Orderbuch abgegrast.

Hast du noch nen Tip?

www.stocknet.de

oben Rechts wcm eingeben

ktiegst halt nur 5 Werte und mit 15 min verzögert

mach das wie optimal
www.stocknet.de oben Rechts 780100 eingeben. Wenn gehandelt wird bekommst du bis zu 10 in die Tiefe. Musst halt noch die Gesamte Ordertiefe anklicken. Mein Link war gleich zu wcm. Also bis zu 10 Werten und mit 15 min Verzögerung.

s.o.

Danke,

muß wohl reichen.

Mal schauen was die Tage noch so mit meinem WCM-Call abgeht.

Naja, no risk no fun ;-)

habe heute morgen 10 tsd. zu 1,69 tagesgültig reingegeben.
um 1129uhr war die ausführung.

Datum/Zeit:21.10.03, 11.29 Uhr
Ausführungskurs: Kurswert:   EUR 1,69
EUR 16.900,00  

bei stock waren erst um 1134uhr 57 tsd. zu 1,68 angezeigt!
war da jemand hellseher und hat schon um 1129 uhr an mich leerverkauft?    

11:36:24 1 400 1,71  
11:36:23 700 1,70  
11:36:21 1 500 1,70  
11:35:36 2 000 1,68  
11:35:28 600 1,68  
11:34:20 57 056 1,68  
11:32:49 3 000 1,70  
11:31:30 690 1,69  
11:31:21 3 000 1,70  
11:30:30 763 1,72  
11:29:35 1 000 1,68       Ausführung 10.000 zu 1,69 ????  
11:24:38 30 000 1,74  
11:23:52 700 1,72  
11:22:25 16 500 1,74  
 
oder hat jemand von euch einen anderen reim darauf?

gruß jürgen

Hier der 4Investors Artikel,den ich gerade von einem aus dem AOL Board geschickt bekam.

Alles oder nichts !

“Alles oder nichts!” lautet die Devise bei dieser Aktie. Die Experten von 4Investors sehen Chance wie Risko hoch angesiedelt. Spekuliert wird darauf, ob das betreffende Unternehmen eine Kapitalerhöhung bekommt oder nicht. Die Aktie, die derzeit unter dem fairen Wert notiert, erleidet zwar dadurch eine Verwässung des fairen Wertes. Dennoch ist zwischen Insolvenz und Vervielfachung alles drin! Gegenstand der Spekulationen ist WCM (WKN 780100) . Ein Bankenkonsortium will Kreditlinen für deren Tochter Sirius nicht verlängern. Dies hätte die Zahlungsunfähigkeit für WCM zur Folge. Spekuliert wird nun um Interessenten an der IVG-Beteiligung von WCM, die für neues Geld zur Verfügung stünden. Und die wird von dieser Sirius-Tochter gehalten. 4Investors hat in Erfahrung gebracht, dass nur einer der sechs Investoren sich einer Gesamtlösung für WCM verschließt und geht davon aus, dass noch in 2003 eine Lösung gefunden wird.

Gruß Ricki

Das mit der drohenden Zahlungsunfähigkeit sehe ich nicht so.
Dieter wird es schon machen....*g* !

Erst 2,50 dann 3,85 - es wird alles gut ausgehen !

tschaui juergen

Die von mir erwähnten Aussagen des Herr Flach:"Nur aus
Gründen der Vorsicht" habe WCM den Wert seiner Betei-
ligungen in den jüngsten Quartalszahlen (gemeint ist das
2.Q. 03)noch nicht angepasst. Flach: "Das war vielleicht ein Fehler".

Nachzulesen unter: finanzen.net/news/news_detail.asp?
NewsNr.=134899

Meine Frage an Dich war:"Wenn Herr Flach eine solche Aussage
zum 2.Q gemacht hat, kann er den ja bekanntlich weiter gestie-
genen Wert der Beteiligungen zum 3 Q. wiederum nicht anpassen?"

Meinungen aller Experten sind gefragt. Er muß ja nicht, daß ist
ja bekannt, aber kann er es sich erlauben?

Wird er bei weiterhin kümmerlichen Kursen sich wiederholen und
damit der Lächerlichkeit preisgeben?.

Jo.

Die WCM-Beteiligung Maternus-Kliniken, Berlin, meldet den Turn-around. Der GEwinn stieg leicht, die Umsatzprognose für 2003/2004 mit + 7 % und dem erwarteten überproportionalen Gewinnanstieg im Zusammenklang mit sagenhaften € 0,4 Dividende bei Kurs um 6 wird die Maternus-Aktie und damit den WCM-Gewinn weiter steigen lassen. Das hübsche Bargeld tut WCM ja auch ganz gut für die laufende Zinsbelastung.
CoBa ist aus dem Schneider, Maternus hat es geschafft, Klöckner steht gut da...
Warum lamentieren so viele im Forum und sorgen sich um peanuts wie Zerschlagung und Insolvenz bei WCM? So einen angstvollen Umgang mit einem Substanzwert im Gewinn-Turn-around kann ja nur einen Grund haben: die Angsthasen haben ihre Hausaufgaben und eigene Recherchen nicht gründlich genug gemacht, sonst würden sie entweder gelassen kaufen unter € 1,7 oder nur einmal pro Woche mal nachschauen, ob jetzt alle zittrigen Idioten verkauft haben und der Kurs explodiert! Wenn man aber nicht genau weiß, was man mit einem Aktienkauf macht, dann zockt man eben nur rum und hat den Angstschweiß eben verdient.

Was bedeutet in diesem Fall Zahlungsunfähigkeit? Die Banken könnten das Pfand an IVG-Aktien einziehen, das beliehen wurde. Das ist momentan nach Kurs beinahe genau soviel wert, bei einer beabsichtigten Versteigerung einiges mehr. - Also außer Spesen und Sensationsmache nichts gewesen, nur rote Zahlen raus aus der Bilanz. Diese ganze Sirius-Kiste ist seit vielen Monaten das Mittel zur Panikmache, was viele Beiträge (zuletzt oben von Ehlerding) beschreiben. Und wenn Rebon die ja nur eingeparkten Anteile, auf denen Scheidewind und Vetter sowieso immer die Hand hatten (u.a. auch das Stimmrecht) jetzt zurück fordern, wie mitgeteilt, ist das Sirius-Problem sowieso keine WCM-Problem mehr.

Interessanter ist der Satz: 4Investors hat in Erfahrung gebracht, dass nur einer der sechs Investoren sich einer Gesamtlösung für WCM verschließt und geht davon aus, dass noch in 2003 eine Lösung gefunden wird. Denn vor zwei, drei Wochen hieß es noch "nur einer" der Investoren sei an einer Gesamtlösung interessiert. - Und WCM braucht nicht sechs sondern einen Investor - wenn überhaupt, denn es geht auch ohne, wenn man auf IVG oder CoBa verzichtet.

weiß ich nicht genau, ob die Coba-Anteile auch schon für einen Kredit als Sicherheit im Depot liegen. Weiß das jemand? Denn wenn nicht, ist überhaupt nicht von Insolvenz die Rede!!!!



s.o.

Hab auch noch mal zugelegt.  

Gut gemacht :-)

ich verfolge eure Diskussion schon eine ganze Zeit lang und bin auch von WCM überzeugt!
Also hätte ich Cash würde ich nachlegen. Unser Vogel wird in den kommenden Tagen mit scherheit eine Lösung präsentieren und dann geht es nach Norden. WCM ist mit einem Wert von unter 2 total unterbewertet dieser Kurs ist einfach ungerechtfertigt und wird auch nicht mehr lange Bestand haben.

Meine Devise heißt Geduld den Rom wurde auch nicht in 2 Tagen erbaut.
gruss sam

hi,

du sagst es...

die wollen nur rebon aus der sache raus haben...hahahahahaha

die banken sind doch viel zu eng mit wcm verbunden...

über jahrzehnte...und die haben immer ihre ..... gezahlt!!!


8 mill umsatz in nur 1,5 st.

cool

c.u.