Was meint Ihr, lohnt sich der einstig hier?

UPDATE 1-Loans to Irish lenders bloat central bank's books

 

http://www.reuters.com/article/2011/05/30/...ancialsSector&rpc=43

 

 

* Says corrected mistakes on some security valuations

DUBLIN, May 30 (Reuters) - The burden of supporting struggling Irish lenders helped bloat the balance sheet of the country's central bank by 80 billion euros last year, more than half Ireland's annual economic output, data on Monday showed.

Irish banks, at the root of the country's financial crisis, are reliant on the support of the European Central Bank (ECB) and their own central bank for day-to-day funding after fears over the sector's future sparked deposit outflows and shut banks out of debt markets.

The central bank's annual report, published on Monday, showed that loans and controversial exceptional liquidity assistance (ELA) to banks in Ireland totalled 182 billion euros at the end of last year compared with 106 billion euros at the end of 2009.

Currently, the total amount lent by the ECB in its open market operations totals 417 billion euros.

The Irish central bank provides emergency loans, totalling around 50 billion euros at the end of last year, to banks when their collateral does not meet stricter ECB requirements.

The central bank said its emergency loans were covered by collateral, including sovereign debt and other forms of security, and it had taken haircuts of up to 80 percent on some of the securities.

The highest discount that the ECB has applied to securities it has accepted as collateral was 69.5 percent.

But central bank Governor Patrick Honohan admitted that the central bank had made mistakes in valuing a number of securities held as collateral after Germany's Der Spiegel magazine contacted them about discrepancies relating to securities submitted by Depfa Bank. [ID:nLDE74M1R2]

"The researcher for Der Spiegel did pinpoint an error in the valuation in a number of securities both here and in other central banks," Honohan told a news conference. "These were reviewed and corrected."

"The tone of the article was that this is a huge issue but the ABS (asset-backed securities) that were focused on actually amount to a very small proportion of the securities that are presented to the ECB as collateral," he said.

"In fact, in the case of Ireland I understand that approximately 10 billion euros only of advances are made against this class of securities. It's not really a major issue."

In its annual report, the central bank said it had a commitment from the Irish government that it would cover any shortfall if the collateral had to be sold to cover loan losses.

"In addition, the bank received formal comfort from the minister for finance such that any shortfall on the liquidation of collateral is made good," it said.

The Irish central bank's emergency loans to banks based in the country hit a peak of 70 billion euros in February. They fell back to 54 billion euros at the end of April, largely due to the country's debt agency temporarily placing deposits with some lenders. [ID:nLDE74C1OR]

Overall, Irish-based banks' borrowings from the ECB and the Irish central bank stood at 160 billion euros at the end of April. (Reporting by Dublin bureau; Editing by John Stonestreet and Susan Fenton)

* Has taken haircuts of up to 80 pct on some collateral

Ich versuchs mal mit nem Candel-Dinner und nem Sträusschen.
Weisst Du, die Beziehung lebte sich nach der Geburt meiner Kids so langsam auseinander
Nicht extrem...wir streiten uns auch nicht, jeder geht halt seinem Program nach und
der Rest der Zeit ist den Kids gewidmet. So entfremdet man sich jedes Jahr ein
Stückchen mehr.    Gruss bigbang

Sorry an alle anderen! BOI steht ja auch für (B)eziehung !...  (O)der   N(I)CHT ?? ..

die das Forum hier beleben und uns Männer endlich aufklären!

".schließlich verbringen wir
ja genug Zeit hier. "

...könnte das eine oder andere problem auslösen!

...mein IPhone machte schlapp, kann momentan keine Kurse aufrufen. Danke ;-)

Morgen haben wir wieder das ganze Angebot. Sobald die angekündigte Newswelle,
auf uns niederprasselt wirds kursentscheidend werden. So, auf n Bölk !  ;-)
und schönen Abend...

...immer wieder gerne :-)))

Einen schönen Abend noch an alle und auf eine grüne Woche...

gegen die Alternative zum Sparkurs, das die Gläubiger des griechischen Staates
etwa Banken, auf Teile ihrer Ansprüche verzichten.
EZB Direktionsmitglied Lorenzo-Bini-Smaghi sagte, die Idee einer geordneten Umschuldung
könne geordnet gelingen, sei ein Märchen. Die Märkte spielten bereits verrückt, wenn eine
Restrukturierung nur erwähnt würde, sagte er der "Finanzial Times".

Auch in Irland werden Zweifel laut
an den Rückkehr an die Finanzmärkte.

Irlands Finanzminister Michael Noonan, stellte unterdessen klar, ein zweites Rettungs-
paket im nächsten Jahr sei ausgeschlossen: "Wir haben genügend  Geld vom IWF und
von europäischen Institutionen, um das Land unter Berücksichtigung aller Eventualitäten
voranzubringen, sagte Noonan.         ...Quelle:  www.cash.ch

Wir werden die Ernte schon einfahren, mit oder ohne Hagel..hehe... :-))....hehehe.

www.ftd.de/finanzen/maerkte/...bank-krediten-ein/60058911.html

Irland räumt Schlamperei bei Zentralbank-Krediten ein

Klamme Banken erhielten teilweise Darlehen zu fragwürdigen Konditionen. Die Fehler wurden nach Angaben Dublins inzwischen korrigiert.
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Der irische Notenbankchef Patrick Honohan hat Fehler bei der Vergabe von Krediten an Banken aus klammen Euro-Staaten eingeräumt. Die von den Instituten als Sicherheit für die Darlehen hinterlegten Wertpapiere seien zum Teil falsch bewertet worden, sagte Honohan am Montag in Dublin. Das Nachrichtenmagazin "Spiegel" hatte in der vergangenen Woche berichtet, die Notenbanken Irlands und Luxemburgs hätten bei der Annahme bestimmter Wertpapiere gegen für die gesamte Euro-Zone gültige Regeln verstoßen. Dem Bericht zufolge erhielten die Banken für die Papiere teilweise höhere Darlehen als vorgeschrieben.

Der Hintergrund: Nach den Regeln der Europäischen Zentralbank (EZB) dürfen Bank- und Unternehmensanleihen sowie Verbriefungen (Asset-Backed Securities, ABS), die als Sicherheiten für Kredite bei einer der Notenbanken der Euro-Zone hinterlegt werden, nicht zu ihrem Nennwert verbucht werden. Vielmehr muss die zuständige Notenbank einen Abschlag (Haircut) vornehmen. Er richtet sich nach der Laufzeit, der Liquidität und der Ratingnote des Papiers und reicht von 0,5 bis 69,5 Prozent. Dieser Abschlag soll die Zentralbanken vor Ausfällen schützen.
Honohan sagte, die Probleme seien nach einer Anfrage des "Spiegel" überprüft und bis Ende Februar korrigiert worden. In insgesamt 13 Fällen habe es Fehlbewertungen gegeben. Sie seien darauf zurückzuführen, dass die irische Notenbank Informationen über Rating-Änderungen bestimmter Papiere zu spät erhalten habe. Nach seinen Informationen seien bei anderen Notenbanken der Euro-Zone neun ähnliche Fälle festgestellt worden. Honohan wandte sich gegen die Darstellung, die Fehlbewertungen hätten der EZB gigantische Verluste bescheren können: "Quantitativ betrachtet war es kein besonders schwerer Fehler."

hier ein sehr gut geschriebener Artikel wie es kommen könnte....eine längere version des originals findet ihr hier:

cortalconsors.de.sharewise.com/aktien/...+3+bis+5+Jahre#rating

 

bin gespannt wann es endlich losgeht......

meine platzkarten für den zug hab ich auchschon gelöst

 

 

Wird es zu einer mehrheitlichen Staatskontrolle (kompletten Verstaatlichung) kommen?

Meine Einschätzung dazu ist: NEIN! Die Staatsbeteiligung wird unter  50% bleiben. Dies hat auch mit dem debt to equity als erste  Kapitalerhöhungsmaßnahme zu tun und der damit verbundenen Reduzierung  (zu erwartenden Halbierung oder ähnlich) des Staatsanteils. Nachdem die  Hälfte des erforderlichen Kapitals dann plangemäß durch die neuen  Ex-Bondholder-Aktionäre aufgebracht wurde und die gesamte Aktionärszahl  etwa doppelt so hoch ist wie jetzt, wird auch der Rest durch alle  Aktionäre gemeinsam leichter aufzubringen sein. Würde bei der kurz nach  der "debt to equity" Maßnahme erfolgenden "rights issue"-Kaptialerhöhung  der Staat aliquot gleich viele Aktien zeichnen wie private Aktionäre,  würde die Staats-Quote insgesamt etwa 18 % betragen. Würde sich der  Staat aliquot doppelt so stark engagieren wie die privaten Aktionäre,  dann würde sie nur die jetzigen 36 % betragen. Würden private Aktionäre  gänzlich ausfallen, dann könnte der Staat in manchen Szenarien zwar die  einfache Mehrheit erlangen - diese sind aber unwahrscheinlich, weil sich  bei den "debt to equity"-Investoren zeigte, dass eine Menge Bonds mit  spekulativem Interesse gegen die Mehrheitsstaatsbeteiligung an den  Kapitalmärkten aufgekauft wurden und jene Investoren über die Mittel  verfügen eine Mehrheitsstaatsbeteiligung zu verhindern. 

Zu einer 3/4-Mehrheit des Staates oder gar zu einer  Vollverstaatlichung wie bei AIB kann es bei BoI dann nicht kommen, wenn  die "debt to equity"-Maßnahme mit dem vollen Volumen von 2,8 Mrd. €  greift.

Wie wird die Verwässerung im Zuge der zusätzlich erforderlichen  Barmitteln bei einem derzeit extrem niedrigen Aktienkurs ausfallen?

1  : 10 (für jede bestehende 10 neue Aktien) wäre sehr unerfreulich! Zum  Glück aber auch mehr als unwahrscheinlich! Das würde einer KE von 5,2  Mrd. Aktien zu 10 Cent entsprechen. 

1 : 5 wäre auch noch hart, aber irgendwo im Bereich des Möglichen eines  glücklosen Verlaufs! Das würde einer KE von 5,2 Mrd. Aktien zu 20 Cent  entsprechen. 

Praktisch erwarte ich 1 : 1 (oder deutlich besser) bei der 1. Runde  "debt to equity" und kurz darauf folgend gleich die KE mit "special  shares" und ggf. die Verlautbarung eines private equity. Die 2. Runde  sollte deutlich gestiegene Kurse haben. ich erwarte hier 0,40 bis 0,50 €  nach dem "debt to equity" und damit eine Ausgabe der special shares zu  0,20 € exklusiv für die bestehenden Aktionäre bzw. einen  Bezugsrechtshandel bzw. ein kombiniertes Angebot, welches die  bestehenden Aktionäre bevorzugt. In der 2. Runde erwarte ich nochmals  schlimmstenfalls ein 1 : 1 und bestenfalls ein 1 : 0,75 

Daraus folgt bestenfalls ein 1 : 2 und andernfalls ein 1 : 3 

Insgesamt erwarte ich damit 15 Mrd. bis 20 Mrd. BoI-Aktien gesamt  inklusive der bestehenden bzw. 10 Mrd. bis 15 Mrd. neue BoI-Aktien.

 

 

unter 50% bleiben! Warum? Bei der aktuellen Gesetzeslage und  mit Sondervollmachten ausgestatten, bankenfeindlichen Regierungkonstellation wird es bei der jetzigen unerfreulichen finanziellen Lage Irlands wohl kaum zwangsläufig zu einer Mehrheitsbeteiligung durch den Staat kommen.
Wenn doch...ist eine Kapitalflucht sehr wahrscheinlich.
Irland ist nicht mit GB gleichzusetzen...

mal sehen was der Tag heute so bringt....auf alle Fälle wird es so langsam interessant und spannend. Bald zählen nur noch Fakten-Fakten-Fakten! Sobald die Unsicherheit aus der Aktie raus ist und etwas Hoffnung aufkommt, werden wir hoffentlich für unsere Ausdauer-Schmerzen-mit steigenden Kursen....endlich.....belohnt!

Ich weiß, es ist nur eine Wunschvorstellung-eine Spekulation.....aber dafür bin ich hier investiert, weil ich wie die Mehrheit hier im Forum...von dem Invest überzeugt bin!!!

Ich glaube an die LIEBE....und ich glaube an unsere BOI!!!

Gruß an euch alle!

Central Bank given 'formal comfort' by Noonan on losses on collateral

www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/...224298146988.html

in return for exceptional liquidity assistance.

As of the end of last year, Irish banks had received €49.5 billion of such assistance, the bank said in its annual report.

“As with procedures for ECB eligible collateral, appropriate haircuts/discounts are applied with a view to ensuring that the [Central] Bank would not suffer any loss in the event of default on the loan assistance,” it said.

“The bank has received formal comfort from the Minister for Finance such that any shortfall on the liquidation of the collateral is made good.”

In its annual report for 2010, the bank said it faced several major challenges during the year.

“The main driving force was the pressing need to restore stability to the Irish banking system by identifying and providing for the heavy loan-losses incurred in the property bubble,” governor Patrick Honohan said.

“Against a background of heightened international uncertainty in several euro area countries, the bank worked to underpin a restoration of confidence in the Irish financial system as well as in the prospects for the Irish economy as a whole.

“In a year of decisive action, each step was taken with a view not only to enhancing the likelihood of a favourable outcome for the economy as a whole, but also to minimise downside risks.”

The bank said it would be paying surplus income of €671 million to the Exchequer after it reported a profit for 2010 of €840.9 million.

Looking ahead to this year, the Central Bank said it planned to continue strengthening financial regulation framework in 2011, but said it was also essential to ensure the best interests of consumers were protected.

“Our priority during 2010 and 2011 has been and continues to be to work towards the resolution of the financial crisis and to respond to the problems of under-capitalisation in the banking system,” the bank said in its annual performance statement, also published today.

“The strategy in relation to regulation is based on the need to develop and implement a new model of regulation, an assertive risk-based approach, underpinned by a credible threat of enforcement.

“The objective is to be better at not only identifying risks but also in challenging firms on the risks they face and ensuring the risks are mitigated as far as possible.”

The Central Bank said it had made “substantial progress” with improving the regulatory framework governing financial institutions in Ireland. It planned to examine the possibility of imposing limits on sectoral exposure across the industry, in the case of credit institutions that are considered “systemically important”.

Mr Honohan said the bank, along with some other some euro region central banks, had in February corrected errors in valuations of certain assets used as collateral by lenders for ECB funding.

There were delays in how a third-party informed the Central Bank of ratings changes to some securities, Mr Honohan said.

When a researcher from Germany’s Der Spiegel magazine contacted the bank on a “particular security”, the bank carried out a bigger check with the data provider and found errors with an additional 12 assets, he added.

“These have been reviewed and corrected by the data provider and the collateral was adjusted and this was completed by February 25th,” Mr Honohan said. “I understand that nine similar cases that related to other national central banks were corrected at the time.” – (Additional reporting Bloomberg)

heit sich gegen den Sparkurs zu stemmen.

Habs gestern im TV gesehen, 10 Tausende Griechen protestierten vor dem Parlamentsgebäude gegen den Sparkurs.

Ja was bilden dich die Griechen denn ein ? Denke die ,dass sie so einfach weitermachen können wie die ganzen 30 Jahre zuvor ?

Griechenland ist trotz der massiven Unterstützung eigendlich nicht mehr zu retten und die Staatspleite unabwendbar.
Dann sollte man auch keinen Cent in dieses undankbares Volk reinpumpen....Perlen vor die Säue geschmissen   wäre hier der richtige Ausdruck !

Wie doooof müssen die Griechen sein ? Durch die ganzen Demos und Zerstörungen in Millionenhöhen schaden die sich doch nur selber und reiten sich eher als die das schnallen in den Ruin.

Und was haben die dann davon ? denken die Dösköppe das dadurch alles besser wird ? Nein im Gegenteil,  die werden in ein zwei Jahren froh sein wenn die überhaupt noch einen Pfennig zu Leben haben und ihre Strassen benutzen können denn wenn die so weitermachen dann siehts da bald aus wie in  Anatolien.

Griechenland hat in den letzten 200 Jahren die Hälfte der Zeit die Zinsen nicht gezahlt - also die Gläubiger betrogen. Und ganz so schlimm sieht es ja auch nicht aus für Griechenland. Gold hat man anscheinend heimlich genug an die Seite gebracht, um den Neuanfang zu bewerkstelligen - aber erst, wenn selbst die Deutschen nichts mehr geben. Vorher wird halt gejammert.

...

nicht wahr sein mein minus wird immer größer, hätte ich doch besser mal verkauft nun ist es egal es geht weiter bis zum bitteren ende......

mit diesen einbruch hab ich echt nicht mehr gerechnet! wer von euch doch?! ist das der anfang vom "verstaatlichen"??! wer hat neue news?!

nachgekauft günstiger wird die wohl bald nicht nicht mehr geben

AIB bei steht bei 0,19 Cent *g* Tja da kann man nur lachen sorry

Was man logischerweise ja nicht hoffen will. Das nur mal so am Rande.

Ich glaube aber auch, dass die Bank noch gerettet wird , nur wann, wissen die Großen und lassen deswegen natürlich die Kurse purzeln um nachher selber einzukaufen.

Ich vermute mal, dass dann somit ein Großteil der gebrauchten Kohle wieder aufgefangen wird und die Verstaatlichung abgewendet werden kann denn die Bank wird garantiert da mitzocken.

Jetzt bleibt die alles entscheidende Frage : Wie tief gehts noch bevor es hochgeht ?

Das wissen wir als Kleinanleger erst zum Schluss wenn die Party schon im vollem Gange ist.

Von Party ist hier im Moment nicht die Rede.
Aber siehe die Solarwerte, bin ich der baldigen Hoffnung auch hier zu feiern. Jedoch richtig erst, wenn ich wieder anstatt rot die Farbe schwarz erkenne.

...hier ist noch so einiges an Geduld gefragt...

Ich hab zum Kurs von 39 Cent 2000 € hier investiert.  Zum Glück nur so wenig. Damals waren Tage dabei, da ging sie einen nach dem anderen um 12-13 % hoch.... Nur leider nur bis 46 Cent oder so und dann steil bergab. 
Und nun?! Wird dieses dämliche Drecksteil noch mal bis 50 Cent gehen? Vermutlich nicht.... Vielleicht in JAHREN! Was für eine Scheiße....