Was ist die Commerzbank wert?

"... unverändert mit "buy" ein und bestätigt das 12-Monats-Kursziel von 4,40 EUR."

www.wallstreet-online.de/nachricht/...ng-stuft-commerzbank-buy

Das Kursziel ist eher übertrieben.

Die Kernkapitalquote von 9% sieht man hier aber auch als erfüllt!

Gestern habe ich aus frustriertem Trotz keine Meldungen mehr lesen wollen.
Danke für Eure Recherchen.
Schaun wir mal, falls Markozy keinen allzu großen Mist mehr bauen, Merkel könnte auch mal einige Zugeständnisse kommunizieren, sind vielleicht die angedachten Abschreibungen deutlich geringer - und die gehaltenen Anleihen mehr wert.
Die Eurohypo wird vielleicht gar zum Goldesel....
Und für so manche unsere Politiker zitiere ich dann den Rest, vom Knüppel aus dem Sack....
Alles nur sehr alte Fiktion.

Ich las gerade im Nachbarthread,
'FT': S&P wird Ausblick für Deutschland und Frankreich auf 'Negativ' senken
http://www.ariva.de/news/...und-Frankreich-auf-Negativ-senken-3910891
Falls dem so ist, vermute ich mal, dass Merkozy doch etwas in der Hinterhand haben...
Aber lohnt es sich überhaupt noch mit der Panikmache?

 

 

solange die Rating-Agenturen keine einheitlichen Bewertungsstandards haben, kann man die nicht ernst nehmen.

Beispiel USA.
S&P stuft herab auf negativ
Fitch bleibt bei der höchsten Bonität und lässt denen einfach mal Zeit bis nach den Wahlen!!
Moodys höchste Bonität und sagt gar nichts

Wir machen es wie Obama und sagen; "Wir sind und bleiben ein AAA-Land."

der Bankanleihen ... über Nacht kommt der Patient zur Selbstheilung .... Soll die EZB doch mal günstige Konditionen zum Rückkauf der Hybridmittel für die Banken bereitstellen ... eine bessere und schnellere Erholung der Anleihekurse kann ich mir nicht vorstellen ... wäre die typische  Frischzellenkur für die Bankenkurse ... und so schießen sich die Downgrader mit schmackes selbst ins Knie .... denn wie ich Ackermann und Co so einschätze haben die ihr Schäfchen schon längst im trocknen ... Bankenrettung ein Beitrag vom Markt .... ist natürlich mit der Hoffnung verbunden, dass sehr viele US Inverstoren ihre Bankanleihen verkaufen ...  dazu noch ein altes westfälisches Sprichwort ...
Denn dat givt kein schlimmer Leid wie das wat man sich sefst andeit ....

Die Asymetrie ist augenfällig, nicht desto trotz sind die Ratings für Großinvestoren, wie Verischerungen etc. bindend.

derzeit wie gross seine Kapitallücke ist.

Er müsste es doch selber am besten wissen.

Wieso rückt er dann nicht heraus mit den Fakten.

Es ist anzunehmen das es keine mind. 5 MRD

sondern weitaus mehr sein können ?

LG

Welche ist es denn, die von Fitch oder S&P? oder sogar von Moodys?

Dann würde Herr Blessing die EBA Stresstests ad absurdum führen. Das geht so nicht. Die 5 Mrd erscheinen nach den vorherigen 3 Mrd eher überhöht, sowie die Gesamtwatschen von S&P.

Dennoch reichen diese Aussagen und versehentlichen Mails dazu aus, die Aktienmärkte zu beeinflussen. Der Euro ist abrupt mit der Meldung gefallen. Ich bin der Meinung, die US Agenturen wollen von sich ablenken,  
falls der Euro Leitwährung wird - Fiskalunion geht in die Richtung - sieht es ganz düster für die USA aus. Oder, ob die eine oder andere Übernahme mit den Unmengen an gedruckten Dollars vorbereitet werden soll, das weiß ja leider keiner.

nach meinem jetzigen Stand wird/hat Herr Blessing 4,6 mrd zusammenbekommen.
+ 500 mio im März.

Wären also 5,1 mrd.

Für deine 7 mrd wirds nicht langen;-)

Im folgenden mache ich den Versuch, den Kapitalbedarf der Commerzbank halbwegs realistisch abzuschätzen. Das Ergebnis muss nicht mit dem tatsächlichen Bedarf, den die EBA in den nächsten Tagen quantifizieren wird, übereinstimmen.

Wie hoch ist der Kapitalbedarf?

Die Equity-Tier-1-Quote [Q] nach EBA ist der Quotient aus hartem Kernkapital [K] (ohne stille Einlagen) und den Risikoaktiva [R]:

Equity-Tier-1-Quote [%] = 100 * hartes Kernkapital / Risikoaktiva

Q [%] = 100 * K / R

Die Europäische Bankenaufsicht (EBA) fordert eine Equity-Tier-1-Quote, die größer als 9 % ist, selbst wenn sich die Marktbedingungen verschlechtern (Stresstest).

Ende des 1. Halbjahrs 2011 wies die Commerzbank eine Equity-Tier-1-Quote von 9,1 % aus:

Q = 21,8 Mrd. / 239,5 Mrd. = 9,1 %

Dennoch bezifferte die EBA den Kapitalbedarf mit 2,9 Mrd. Euro.

Am Ende des dritten Quartals betrug diese Quote 8,6 %:

Q = 21 Mrd. / 244,2 Mrd. = 8,6 %

Die Differenz von 0,5 % entspricht einem Unterschied von 1,2 Mrd. Euro.

Der Kapitalbedarf müsste sich folglich um 1,2 Mrd. Euro auf 4,1 Mrd. Euro erhöht haben.

Wie hoch ist die Equity-Tier-1-Quote im Stressszenario?

9 % von 244 Mrd. (= R) entsprechen 22 Mrd. Euro (= K):

Q = 100 * K / R = 100 * 22 Mrd. / 244 Mrd. = 9 %

4,1 Mrd. Euro fehlen zu 9 %, also sinkt K auf  ca. 18 Mrd. Euro (22 Mrd. - 4,1 Mrd. = 17,9 Mrd. ~ 18 Mrd.). Q berechnet sich dann zu:

Q = 100 * 18 Mrd. / 244 Mrd. = 7,38 %

Weil aber das harte Kernkapital mit 21 Mrd. als weitgehend konstant anzusetzen ist, folgt, dass die Risikoaktiva im EBA-Rechenmodell steigen müssen:

Q = 7,38 % = 100 * 21 Mrd. / 285 Mrd.

Die Equity-Tier-1-Quote der Commerzbank beträgt 7,38 %.

Falls ich es recht in Erinnrung habe, hat die EBA die Kriterien geändert, nicht nur mit der vorgezogenen Kapitalquote, sondern auch mit der Bewertung verschiedener Anleihen.
Von daher, kann der Unterschied größer sein - aber eben auch kleiner.

Wie kann die Commerzbank die Quote auf 9 % erhöhen?

1. Abbau der Risikoaktiva

Die Risikoaktiva will die Commerzbank um 30 Mrd. reduzieren. Diese Reduktion soll 3 Mrd an hartem Eigenkapital entsprechen (K = 21 + 3):

Q = 100 * 24 Mrd. / 285 Mrd. = 8,42 %

Das harte Kernkapital ist wiederum mit 21 Mrd. Euro als konstant anzusetzen; also müssen bei gleicher Quote die Risikoaktiva im Nenner kleiner werden:

Q = 8,42 % = 100 * 21 Mrd. / 250 Mrd.

Tatsächlich wird die Commerzbank die Risikoaktiva um 35 Mrd. Euro reduzieren: 30 Mrd. von 244 Mrd. entsprechen prozentual 35 Mrd. von 285 Mrd. Euro!

2. Durch Einbehaltung des Gewinns

+ 1 Mrd. Gewinn: Q = 22 Mrd. / 250 Mrd. = 8,80 %

3. Durch Umwandlung von Hybridanleihen

+ 0,6 Mrd.: Q = 22,6 Mrd. / 250 Mrd. = 9,04 %

Punktlandung!

Ich mag Deine Rechnungen Matze, und gebe Dir selbstredend recht. Aber wir machen die Rechnungen ohne die Wirte EBA, CoBa und Eigner der Hybridanleihen.

ich kenn mich ja null aus, mit Tierquote und all das Zeugs...

aber wenn Du recht hast, dann zahl ich Dir nen Bier.( deiner Wahl ).

Wenn man aber bedenkt, man macht sich nun verrückt ob es 3 Mrd,

5 Mrd oder doch mehr ist. Ich denke es ist alles schlechte schon

im Kurs eingepreist.

Lg

Nach dem negativen Ausblick viel ja auch der DJ, hat aber gerade recht fulminant geschlossen, auch der Eurokurst steigt gerade wieder leicht???
So ärgerlich die Ratings sind, deren Hablwertszeit ist ja fast schon so kurz wie die der Rettungspakete.

wenn die aber jetzt weiterhin keine Gewinne machen,

nämlich weiter so mies wirtschaften dann sind

wir bei einem Kapitalbedarf von 7 MRD

Lg

So muss dem "der_Matze" gehen.

Hier aber hier die Nord-LB:

Sie will aus ihren liquiden Mitteln 600 Millionen Euro für die Aktion aufwenden. Mit dem Geld kann sie Hybridanleihen zu nominal etwa 1,2 Milliarden Euro zurückkaufen. Da in der Bilanz der Nominalwert steht, würde die Differenz, 600 Millionen Euro, frei, um das Eigenkapital zu stärken.
Die 600 Millionen Euro sind bei einem Kapitalbedarf von fünf Milliarden Euro allerdings nur ein erster Schritt. Als weitere Schritte hat Bankchef Martin Blessing geplant, Kredite in großem Umfang abzubauen. Da diese mit Eigenkapital unterlegt werden müssen, würde dadurch Kapital frei; das soll knapp drei Milliarden Euro bringen. Eine Milliarde Euro soll aus Gewinnen bis Mitte nächsten Jahres kommen. Und schließlich wäre im Frühjahr noch eine weitere Umwandlung von Hybridkapital über etwa 500 Millionen Euro möglich.
"Die Commerzbank kann die fünf Milliarden aus eigener Kraft schaffen", sagt Michael Seufert, Analyst bei der NordLB. Das Vorhaben sei anspruchsvoll, aber nicht unrealistisch

von was redest du? Die Coba ist im Kerngeschäft profitabel.

Die letzten Verluste ergehen, EINMALIG,  aus den Abschreibungen Griechenlands.

Die CoBa hat mittlerweile ganz gut die DreBa verdaut, und ohne die Eurokrise hätte Sie das Jahr auch ansehnliche Gewinne gemacht. Unter der Annahme, dass jede Krise irgendwann langweilige wird, und einfach aufhören muss (trotz des ständigen Anheizens aus unmöglichen Ecken) - na da können die 7 Mrd einfach nicht zusammen kommen.
Dann ist das jetzige geunke in zwei Jahren Schnee von gestern; falls sich nicht gerade irgendein halbwegs erfolgloser Politiker wieder profilieren möchte.

Wie hoch der Kapitalbedarf der Commerzbank letztendlich ist, bleibt in der Tat abzuwarten.

In jedem Fall sind es mehr als 4 Mrd. Euro. Das ist gar nicht mehr so weit weg von den überall genannten 5 Mrd.