Was ist der faire Wert von Home24?

Wavetrader hat sich glaub ich eher auf die Performance der Aktien bezogen, heute auch wieder ausverkauft worden. Die Zahlen von Amazon im Online-Handel waren gestern auch denkbar schlecht, AWS hat es für sie rausgerissen.

@Katjuscha: Wie kommst du auf die 5-6% (AEBITDA?) Marge in Europa? Hat man die auch schonmal außerhalb von Q2 2020 erzielt? Das würde ich sonst nämlich eher als Ausreißer betrachten.

natürlich mit quartalsweisen Schwankungen, je nach Höhe bestimmter variabler Kosten und saisonaler Umsätze.

Aber generell lag die AEBitda-Marge in Europa im Jahr 2020 bei 4%, im 1.Halbjahr 2020 bei 5,6% und im 1.Halbjahr 2021 bei 5,1%. Die leicht rückläufige Marge zuletzt hatte schon mit den steigenden Marketingkosten in Q2 zu tun.

Wie gesagt, diesen Effekt werden wir im 2.Hakbjahr verstärkt sehen. Nachlassendes Wachstum bei steigenden Kosten. Das ist vermutlich der Grund, wieso sich so viele Basher und Shorties auf die Aktie stürzen. Die tun so als würde das ein dauerhafter Zustand bei Home24 für die Zukunft sein, was wir in den Quartalen Q3/21 bis Q1/22 erleben dürften, obwohl es völlig nachvollziehbare Faktoren durch den hohen Basiseffekt aus Q3/20 bis Q1/21 und die temorär steigenden Kosten durch Kapazitätsaufsbau und Marketing sind. Für mich ist völlig klar, dass vorausgesetzt Home24 wächst die nächsten drei Jahre im Schnitt 15%, dass wir auch wieder Margen von 5% und höher sehen werden, und zwar auf Konzernebene, egal ob mit oder ohne Mobly. Entweder Mobly entwickelt sich stark und wird in 2-3 Jahren auch profitabel. Oder man stößt sie irgendwann ab. In beiden Fällen wird die Konzernmarge profitieren, plus die üblichen Skaleneffekte des Wachstums. Ich halte die Bedenken, wnac ausgerechne der Möbelmarkt online keine guten Margen bieten würde, für ausgemachten Humbug. Aber aktuell muss man akzeptieren, dass der Markt eine völlig entgegengesetze Meinung hat als ich. Und in solchen Phasen sind Kursprognosen für kurze Zeiträume einfach sehr schwer.

Möbel sind ja langlebige Güter und machen wir uns nix vor - es wurde auch viel weggeschmissen was im Grunde noch brauchbar war und wenn man bei ebay Kleinanzeigen so rumstöberte hatte ich früher immer das Gefühl das kaum einer seine alten Möbel los wurde oder nur zu Witzpreisen. Wenn es hier zu Preissteigerungen kommt wird der Gebrauchtmarkt mehr boomen und die Umsätze für Neuware werden stagnieren.

Von daher sehe ich das hier nicht als perfekte Inflationsabsicherung, da ist einiges an Lebenszeitverlängerung von Möbeln im Markt möglich. Holz kann man ja auch anstatt Gas verfeuern, also wird es kaum jemand stören wenn keine Möbel mehr gekauft werden, das Holz findet auch so seine Verwendung.

Ebitda Marge lag bei knapp 3%.

Es waren 5,6 bzw 5,1 Mio €.

Musst du nur hier bei Ariva nachschauen!

geschrieben wie bei TV.  Bist Du irgendwo long oder überall short?  

Kann ja nicht so schwer sein, sich hier mal auf Ariva.de einen Put rauszusuchen.

witzigerweise wird heute sogar was empfohlen, allerdings long:

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...2w9l-und-home24-10689483

Ist allerdings nichts newsgetriebenes sondern lediglich aufgrund der Bewertungsparameter.

nehmen wohl die ersten Leihgaben wieder in Empfang, wie#s scheint ;-)

Was Goldman da mach ist schon irre.... Home24 jetzt auf Platz 2 bei der Shortseller - Liste.
shortsell.nl/universes/Duitsland

Ändert ja eh nix an der Goldman Meldung. Wie kommst du also auf „weitergegeben“?

Okay, hat aber wenig mit der Short-Meldung von gestern zu tun.
Trotzdem sehr interessant was Goldman da macht. Dazu noch die JPM Meldung. Alles echt mysteriös.

Ich würde es so interpretieren dass Vanguard hinter dem ominösen Verleiher an die Shortseller steckt:

mobile.dgap.de/dgap/News/pvr/...en-verbreitung/?newsID=1484845

Wegen der Position „Rückrufrecht bei Wertpapierleihverträgen“ mit 5,47% der keine Nutzungsrechte gegenüberstehen. Also hätte ich gedacht dass man eigene Aktien verliehen hat im Gegensatz zu Goldman die nur Nutzungsrechte haben und daher Aktien verleihen können

Zumindest was die Erhöhung der Shortquote für die letzten Wochen betrifft.

Grundsätzlich ist mir diese Häufigkeit und Menge an Meldungen zu Leihverträgen/Nutzungsrechten aber echt noch nie untergekommen. Und die Shortquote generell dürfte auch eine der heftigsten in Deutschland aller Zeiten sein. Aktuell vermutlich sogar die höchste, da die Aixtron-Shortquoten einige Shortseller unterhalb 0,5% betreffen, die aber noch dazu gezählt werden, obwohl vermutlich einige schon stärker eingedeckt haben.

Da fragt man sich, ob das zum Teil nur Absicherungen der eigenen Longs sind, aber dafür spielen zu viele "echte" Shgorties mit. Die werden wohl schlicht darauf setzen, dass Home24 operativ nicht überzeugt. Trotzdem werden sie sich womöglich in relativ kurzer Zeit eindecken müssen, denn meines Erachtens wird auf dem Kursniveau die Aktie nicht allzu lange die Angst spielen können. Dass Q3 schwach wird, ist längst bekannt. Wenn der Vorstand bei seinen Mittelfristzielen bleibt, und im besten Fall noch Aktienrückkäufe bekannt gibt, dann müssen die Shorties sich eindecken. Aus meiner Sicht bleibt nur noch, dass sie schwache Q3-Zahlen nutzen und eine letzte Attacke starten, um die Bullen zu verunsichern. Dann haben sie vielleicht ein paar Wochen zeit, um sich zwischen 10 und 12 € relativ günstig einzudecken. Aber wehe Home24 überzeugt mit Zahlen und Ausblick. Dann kommen die Shorties wohl nicht mehr unter 14 € raus, wobei einige dann wohl immernoch Gewinn machen.

Siehe heute auch Zalando. Ziel 7,50

immer näher an die Nettocash Position von 6€/Aktie (wenn ich mich richtig erinnere) heranrücken, folgendes Gedankenspiel:

Könnte man sich praktisch bei Unterschreitung des Kurses der 6€ irgendwie die Firma übernehmen und sich das vorhandene Cash in die eigene Tasche stecken - ohne eine ernsthafte weitere Planung für die Firma zu haben?

Woran würde so ein Vorhaben scheitern?
Klar würden durch die Käufe die Kurse steigen - aber wie ist es mit der Verfügbarkeit und Kursen von call Optionen? Werden solche Scheinchen von den Anbietern nur limitiert und (da) abgesichert bereitgestellt?

selbst wenn man den Kurs so tief drücken könnte, müsste man ja trotzdem erstmal über 75% später 90-100% der Aktien bekommen. Wie soll das funktionieren? Es würde genug Aktionäre geben, die einfach nicht verkaufen würden, selbst bei einem Übernahmeangebot zu 10-12 € nicht. Ich weiß auch von zwei Großaktionären aus ganz gut informierten Kreisen, dass die nicht verkaufen und auch nicht Aktien verleihen. Die Beiden werden sich sicher nicht zu Kursen unter 12 € rausdrängen lassen.

Bei den Short-Aktionen passiert hier fast jeden Tag etwas: Während Citadel kürzlich raus bzw. unter die Meldeschwelle gefallen ist, kommt jetzt mit Acadian ein neuer Leerverkäufer mit 0,54% dazu, insgesamt jetzt 7,8% bei den gemeldeten. Finde ich ganz schön gewagt, jetzt noch short zu gehen. Nach dem Kursverfall würde ja schon mittelmäßige Zahlen ausreichen für einen Kursanstieg.

Zitat: Ich weiß auch von zwei Großaktionären aus ganz gut informierten Kreisen, dass die nicht verkaufen und auch nicht Aktien verleihen.

Wenn das mal keine versuchte Marktmanipulation ist. Angebliches Insiderwissen, ob es stimmt oder nicht sei mal dahin gestellt. Aber hier auf seriös machen ...

tja, werden halt nicht alle deine meldungen gelöscht.

Du musst das ja nicht seriös finden. Würde ich auch nicht. Ändert aber nichts daran, dass ich diese Info erhalten habe. Kann man ja werten wie man möchte. Letztlich sagt es ja nichts über den zukünftigen Kursverlauf aus. Wie soll das also Marktmanipulation sein?
Wenn Home24 einen schlechten Job macht, wird der Aktienkurs trotzdem fallen, egal was zwei Großaktionäre derzeit denken und tun.

Shortseller geben hier weiter mächtig Gas. Citadel auch wieder über der Meldeschwelle. Situation könnte sich bis nächsten Mittwoch noch zuspitzen denke ich

m.aktiencheck.de/exklusiv/...ritt_Rueckzug_Aktiennews-13782749

Wenn ich sehe dass Goldman alleine 17,4% der Anteile hält denke ich genau wie Katjuscha neulich dass der wahre Shortanteil auch nochmal höher ist.

www.google.de/amp/s/excitingcommerce.de/..._prvRMU-gc&amp

Bei 170 mio Nettocash und kein Cashverbrauch (net of working capital Effekten) müsste man eigtl nen Aktienrückkauf fahren. Der Streubesitz liegt bei 28% das sind 93 mio. Da könnte man locker 20-30 mio am Markt zurückkaufen und würde nen schönen Squeeze erzielen.