Ich weiß es wurde bereits einige Male darauf verwiesen, aber ich habs immer gern in Ariva - ist einfach gut zum handl....
suffkopf Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 10.03.10 10:19:48 Beitrag Nr.: 39.101.346
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#1012 von Cyberkunde 25.02.10 18:16:27 Beitrag Nr.: 39.013.749
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 39.011.940 von chriroe am 25.02.10 15:43:11
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Nette zusammenfassung von ID_payback aus ariva:
... WAMU (oder die Bank von Washington Mutual = WMB) ist nicht in Konkurs gegangen und hat mit Lehman Brothers (LB) nichts zu tun. Lehman Brothers ist eine Investmentbank die, aufgrund von Schwierigkeiten beim Verkauf eines Mehrheitsanteils ihrer Investmentsparte bzw. der Ausgliederung von Gewerbeimmobilien und weiteren illiquiden Vermögenswerten, nach Bekanntgabe eines hohen Quartalsverlustes im 3.Quartal 2008 schließlich am 15. September 2008 Konkurs und Gläubigerschutz nach Ch11 anmeldete. Außerdem war die FDIC keine Regulierungsbehörde bei LB.
Washington Mutual Bank (WMB) wiederum war eine klassische "SAVINGS" und bot ihren Kunden verschiedene Finanzdienstleistungen an, darunter Hypotheken, Kreditkartenservice, Investmentfinanzierungen und Darlehen. WMB gab "zugegebener Maßen" öfter, anscheinend "faule" Kredite an Häuslebauer. Vorwiegend an Latinos, die bei keiner anderen Bank je einen Kredit für ihr Haus bekommen hätten (vorwiegend in California). Ein Kredit ist dann "faul" wenn der Kreditnehmer seine laufenden Kreditraten nicht mehr zahlen kann. Dann wird diese Hypothek zwangsversteigert (amerik. foreclosure). Kommen solche Immobilien nicht an den Mann, dann gibt es ein Problem und solch ein Problem hatte Washington Mutual. Anfangs 2008 häufte sich der Verlust, der aber abgedeckt werden konnte. Inzwischen hat sich aber herausgestellt, dass die Kreditnehmer brav zurückzahlen, sodass eine durch JPM sofort (2008) vorgenommene vorzeitige Abschreibung von US$ 29Mrd. im letzten Jahr (2009) wieder als Gewinn verbucht werden musste.
Das Übernahmeangebot mit einem PPS von US$ 8 wurde von Washington Mutual im März 2008 zurecht abgewiesen, es war zu gering. Erst jetzt kommt allmählich ans Tageslicht, dass die seinerzeitige "vertrauliche" Übergabe der Bankunterlagen von JPM dazu genutzt wurde, um sein "Project West" endlich zu realisieren. Washington Mutual wurde sukzessive, mit unlauteren Mitteln in die Knie gezwungen, wobei JPM sowohl mit dem OTS, FDIC, aber auch dem damaligen Finanzminister Henry M. Paulson, Jr. konspirativ unter einer Decke steckte.
Der FDIC hatte aufgrund eines bei WAMU festgestellten Bankruns am 25. September 2008 den Abgang von US$ 16,9Mrd. festgestellt (wobei kein EINZIGER Dollar aus der Einlagensicherung des FDIC zu zahlen war) und ließ über das OTS feststellen: "WAMU is highly likely insolvent" (höchstwahrscheinlich [!] insolvent) und beschlagnahmen. Zur Sicherung der Einlagen übernahm die FDIC dann WAMU als "Receiver" und verkaufte eine 1/2 Stunde später an den "Bestbieter" JPM den gesamten Anlagenbestand und Kapitaleinlagen für US$ 1,9. Ein Schelm wer böses dabei denkt, wenn man weiß, dass JPM der einzige "akzeptierte" Bieter war und laut Gesetz die FDIC 90 Tage Zeit gehabt hätte, WAMU zu verkaufen.
"In der Kürze liegt die Würze". So auch hier. Die FDIC hatte vollkommen übersehen, dass es sich bei Washington Mutual um einen Konzern mit über 65 Firmen und einer Holdinggesellschaft WMI handelte, sie aber nur die Verfügungsgewalt über die WMB (Bank) verfügte. Eine dafür im Kaufvertrag vorgesehene Anlage 3.1a mit Auflistung der zu übernehmenden Anlage-und Vermögenswerte wurde gar nicht erstellt, wobei allerdings JPM der Meinung ist, sie hätten Washington Mutual im "guten Glauben" erstanden und damit den gesamten Konzern.
Daraufhin hat die Holdinggesellschaft WMI am 26.September 2008 Konkurs und Gläubigerschutz nach Ch11 angemeldet.
WMB hat damit überhaupt nichts zu tun und käme erst wieder ins Gespräch wenn dies in einem Reorgplan so vorgesehen würde, was aber eher unwahrscheinlich ist, nachdem JPM die gesamte Infrastruktur der WMB bereits in JPMChase eingebracht hat.
TPG hat sich niemals zu einem Settlement geäußert und der Betrag von US$ 8,75 betrifft die ursprüngliche Bemessung einer Stammaktie (Common) anläßlich einer Beteiligung an WAMU im April 2008.
Ihr wisst inzwischen mit wem ich hier diskutiere. Alles andere Zahlenspiel ist Humbug und ist nur reine Spekulation, wobei allerdings eine Bewertung des Settlements mit US$ 52Mrd. von verschiedensten Seiten begründet dargestellt wurde und auch ziemlich der Realität entspricht.
#1083 von MrRipley 06.03.10 13:02:33 Beitrag Nr.: 39.075.738
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Auszug aus dem kostenlosen Geldanlage Report von Armin Brack ...heute reingekommen und sehr zu empfehlen.
P.S.
Man muss zwei Sachen wissen.
a) A.B war bzgl. WAMU immer skeptisch - und zwar aus sentimenttechnischen Gründen, da er davon ausgeht, dass eine Aktie , die jeder kennt, weniger Steigerungspotential hat usw.
b) Doch was er hier wieder einmal recherchiert hat, ist sehr real, genau und treffend mit den entsprechenden Warnhinweisen
Washington Mutual:
Die Pennystock-Spekulation des Jahres!?
Armin Brack, Chefredakteur
Lieber Geldanleger,
deutsche Anleger lieben Zocker- Aktien wie kaum sonst jemand. Das ist auch der Grund, warum halbseidene Pennystock-Promoter dubiose Explorer- Aktien und anderen Aktien -Sondermüll liebend gerne in Deutschland abladen.
Aktuell ist mit Washington Mutual eine Aktie ganz oben in der Zockergunst, die wirklich eine interessante Story zu bieten hat - auch für Nicht-Aktionäre. Der Tag der Entscheidung rückt näher.
Als das Finanzsystem im September 2008 kurz vor dem Kollaps stand, war schnelles Handeln gefragt, um den Super-GAU bei einer der größten US-Banken überhaupt, der Washington Mutual (WaMu), zu verhindern. Washington Mutual stand trotz ihrer Größe wesentlich weniger stark im Blickpunkt als J.P. Morgan, Goldman Sachs und Co.
Trotzdem war das Institut als "die amerikanische Variante der deutschen Sparkasse" systemrelevant. Das ausgedehnte Filialnetz an der Ostküste, brachte hohe Spareinlagen und weckte Begehrlichkeiten der Konkurrenz.
*J.P. Morgan war schon lange scharf auf die Sparkasse
Zum Beispiel bei J.P. Morgan, dem Investmentbanking-Moloch schlechthin, der letztlich als einer der großen Gewinner aus der Finanzkrise hervorgehen sollte. Über die Tochtergesellschaft Chase war man im Westen bei Privatkunden bereits dick im Geschäft und wollte nun die Ostküste in Angriff nehmen.
Bereits im März 2008 hatte der charismatische CEO Jamie Dimon WaMu als Opfer ausgemacht. Die Finanzkrise hatte bei Washington Mutual in Form fauler Hypothekenkredite zu diesem Zeitpunkt schon tiefe Spuren hinterlassen. WaMu-Boss Kerry Killinger bevorzugte jedoch bei der notwendigen Kapitalerhöhung einen Deal mit dem texanischen Finanzinvestor TPG und gab den Mannen um Dimon einen Korb. Das sollte er später noch bereuen.
Killinger ahnte zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich, dass J.P. Morgan letztendlich eine Komplettübernahme im Sinn hatte, wollte aber die Eigenständigkeit des Unternehmens unbedingt erhalten.
Was er dabei unterschätzte waren die exzellenten Kontakte von Dimon zur Regierung in Washington und speziell zu Finanzminister John Paulson, der als ehemaliger Goldman Sachs-Boss der Investmentbanking-Szene weiter nahestand. Wie später bekannt wurde, haben Paulson und Dimon im Vorfeld des Washington Mutual-Deals nicht weniger als 25-mal telefoniert und sich dabei insgesamt rund 5 1/2 Stunden unterhalten. Mit Killinger hatte Paulson dagegen nur zweimal telefoniert, jeweils auf Initiative des WaMu-CEOs.
*J.P. Morgan verschafft sich indirekten Zugriff auf WaMu
J.P. Morgan entwickelte, nachdem die Verkaufsunwilligkeit von Killinger deutlich geworden war, eine andere Strategie. Man spekulierte, dass die Bank im Zuge der sich verschärfenden Finanzkrise ohnehin vom Einlagensicherungsfonds FDIC einkassiert würde.
Die FDIC prüft bei Bankpleiten Angebote anderer Banken, die Interesse daran haben, Aktiva und Passiva zu übernehmen. Sie erteilt dann meist dem Interessenten den Zuschlag, der möglichst viel der Verbindlichkeiten der zwangsübernommenen Bank trägt und so den Einlagensicherungsfonds entlastet.
Anfang September begannen sich die Ereignisse dann tatsächlich zu überschlagen. Die Finanzkrise verschärfte sich und Washington Mutual befand sich mitten im Abwärtsstrudel. Der US-Aktienguru und ehemalige Hedge Fonds -Manager Jim Cramer empfahl in seiner stark beachteten "Mad Money"-Show die Aktien von Washington Mutual zu verkaufen. Die ersten Kunden zogen ihre Einlagen ab.
Interessante Begebenheit am Rande: Killinger hatte davon Wind bekommen, dass Cramer WaMu in seiner Show covern würde und befürchtete negative Publicity, die die eigenen Probleme verschärfen könnten. Gerichtsunterlagen zufolge rief er deshalb unter anderem bei Paulson an, um seine Bedenken bezüglich der Ausstrahlung vorzubringen. Dieser entgegnete nur, er hätte besser mal das damalige Angebot von Jamie Dimon annehmen sollen. Killinger soll darauf hin das Gespräch wutentbrannt beendet haben.
Seine bösen Vorahnungen sollten sich bestätigen: Am 07. September 2008 wurde er vom Board of Directors (vergleichbar mit dem Aufsichtsrat bei deutschen AGs) seines Postens enthoben und durch Alan Fishman ersetzt.
Bereits zwei Tage später trafen sich Teile der J.P. Morgan-Führungscrew, darunter auch Dimon, mit hochrangigen Regierungsmitarbeitern, unter anderem Paulson, zu einem 45-minütigen Gespräch. Im Anschluss daran gab es ein Meeting zwischen Paulson, zwei Leuten der J.P. Morgan-Führungscrew und FDIC-Chefin Sheila C. Bair. Was darin besprochen wurde ist nicht bekannt. Möglicherweise wurde aber hier bereits der spätere Deal vorbereitet.
*Bank-Run auf Washington Mutual Filialen
Als die Ratingagentur Moody´s die Schulden von Washington Mutual auf Schrott-Status herabstufte, war das Schicksal der Bank endgültig besiegelt. Kunden zogen in Panik ihre Einlagen ab, an einem einzigen Tag über 600 Millionen US-Dollar. Insgesamt hatte man an zehn Tagen einen Aderlass von 16,7 Milliarden US-Dollar zu beklagen.
Einen Tag danach existierte bei J.P. Morgan bereits eine zweiseitige Präsentation, wie eine mögliche Übernahme von Washington Mutual vonstatten gehen könnte. Drei Tage später umfasste selbige bereits 31 Seiten und enthielt Details zu Finanzierungsstruktur und rechtlichen Fragen.
Unterdessen hatte FDIC-Chefin Bair den neuen WaMu-Vorstand Fishman aufgefordert die Bank bis Monatsende zu verkaufen. Dieser machte sich darauf hin auf den Weg zur Ostküste, um nach möglichen Käufern zu suchen. Seine Bemühungen reportete er dann brav an Bair.
*Gespräche hinter dem Rücken von J.P. Morgan
Was weder Fishman noch sonst jemand bei WaMu wusste: J.P. Morgan war bereits von der FDIC kontaktiert und gebeten worden, eine Lösung für "den Fall WaMu" auszuarbeiten. Bei der von Fishman in Zusammenarbeit mit Goldman Sachs initiierten Verkaufsauktion hielt sich J.P. Morgan vornehm zurück. Ziel war weiter der indirekte Zugriff über die FDIC.
Prekär: Obwohl Fishman bis Monatsende Zeit gegeben wurde, nach einem Käufer zu suchen, erhielt J.P. Morgan bereits am 23. September eine Nachricht von der FDIC. Man sei eine der ausgewählten Banken, die ein Kaufangebot für Washington Mutual unterbreiten dürfen, hieß es darin.
Die New Yorker ließen sich nicht zweimal bitten und bereits einen Tag (!) später informierte die FDIC J.P. Morgan, dass ihr Gebot erfolgreich gewesen sei.
Einen weiteren Tag später wurde Washington Mutual geschlossen.
*Übernahme zum Spottpreis
Kein Wunder, dass mit Bekanntwerden der Details Zweifel an der Unabhängigkeit der FDIC und einem ordnungsgemäßen Bieterverfahren aufkamen. Stark umstritten ist auch der Kaufpreis:
J.P. Morgan hat für Vermögenswerte von Washington Mutual in Höhe von 119 Milliarden US-Dollar nur 1,88 Milliarden US-Dollar bezahlt, oder anders ausgedrückt, für jeden Dollar gerade einmal eineinhalb Cent.
Zum Vergleich: Alleine mit den Krediten, die man von WaMu übernommen hat und die damals als "faul" eingestuft wurden, wird J.P. Morgan aktuellen Schätzungen zufolge 24 Milliarden US-Dollar verdienen, wovon das meiste auch als Gewinn verbucht werden wird. Schließlich hatte man die Kredite nach der Übernahme quasi vollständig abgeschrieben.
Bereits im Geschäftsbericht 2008 hatte J.P. Morgan einen so genannten negativen Goodwill in Höhe von 1,9 Milliarden US-Dollar verbucht. Das bedeutet, man hat weniger als den Buchwert für die Aktiva bezahlt. Üblich ist bei Übernahmen aber das Gegenteil.
*Klage von Washington Mutual
Auf den ersten Blick scheint es da verständlich, dass sich Washington Mutual und seine Aktionäre betrogen fühlen. Bereits seit März 2009 läuft ein Prozess von WaMu gegen J.P. Morgan und die FDIC. Inzwischen kommen immer neue Klagen hinzu. Es geht um Schadensersatz-Forderungen in Milliardenhöhe.
Unter anderem auch um ein Konto mit einem Guthaben von vier Milliarden US-Dollar, das bei Washington Mutual eingerichtet wurde und sich nun im Besitz von J.P. Morgan befindet.
Die Kontrahenten haben noch bis zum 12. März Zeit, um sich außerbörslich zu einigen. Aktionäre von Washington Mutual spekulieren nun auf einen Vergleich, in dessen Rahmen das Unternehmen eine Milliarden-Summe zugesprochen bekommt und der gleichzeitig ein Präzedenzfall für weitere Klagen sein könnte.
Das wiederum würde den Wert von Washington Mutual und damit der Aktie dramatisch erhöhen. Das Unternehmen ist beim aktuellen Kurs von 0,40 US-Dollar bereits mit rund 675 Millionen US-Dollar und damit für ein insolventes Unternehmen stattlich bewertet. Andererseits entspricht das aber nur rund einem Fünftel des Kurses unmittelbar vor der Schließung der Bank.
*Die Position von J.P. Morgan
J.P. Morgan und die FDIC sehen die Lage naturgemäß komplett anders. Sie sind der Ansicht, dass Washington Mutual durch den enormen Aderlass und den Umfang der nicht bedienten Hypothekenkredite zum Zeitpunkt der Übernahme nicht mehr lebensfähig und so eine Schließung zwingend notwendig war.
J.P. Morgan-CEO Jamie Dimon spricht sogar davon, dass man noch zuviel bezahlt habe und auf Grund der beträchtlichen Risiken, die man damals fürs eigene Unternehmen eingegangen sei, ein rein symbolischer Preis von einem US-Dollar angemessen gewesen wäre.
Zweifel an dieser These sind angebracht. Schließlich hat J.P. Morgan bei weitem nicht alle Verbindlichkeiten übernommen. Am Ende blieben die FDIC und letztlich der amerikanische Steuerzahler auf Schulden in Höhe von 15,2 Milliarden US-Dollar sitzen.
Bei aller Kritik an den Protagonisten: Zum Zeitpunkt des Washington Mutual-Falls herrschte am Finanzmarkt nackte Panik. Nicht weniger als das gesamte System stand auf der Kippe. Darf man in einer solchen Lage auf Einzelschicksale Rücksicht nehmen? Kein leichter Fall für Konkursrichterin Mary Walrath, die das letzte Wort haben wird, wenn es zu keiner außergerichtlichen Einigung kommen sollte.
MEIN FAZIT:
Wer die Aktie von Washington Mutual erwirbt, muss sich darüber im Klaren sein, dass hohen Chancen die Möglichkeit eines Totalverlusts gegenüber steht.
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