VALORA-Ja iss denn heut' scho Weihnachten ?

tageschart:

 

 

...seid ihr gerade betriebsblind??

..macht ihr euch nicht gerade die Kurse in Valora selbst...?? vermutlich sind 50-75% des Umsatzes auf euere Käufe hier zurückzuführen....daher das Tagesplus...der Chart zeigt nur Mehr-Monats-Rauschen...

..beobachte mit steigendem Unbehagen...wie Ihr versucht, Charts zum Pushen zu benutzen....

..das gilt..sorry für alle drei F-H Threads: Valora, CPU  und Mosaic....sehr unsympathisch....

..und in aller Deutlichkeit: davon distanziere ich mich....und das wird auch schiefgehen..irgendwann müssen, die die reingepushten wieder raus...und dann knallts nach unten....

..sorry Sbroker, du solltest dir überlegen, wo du mitmachst....

ich den jew, share einschätze, Valora hat heute leider ein recht geringes Volumen gehabt...allerdings stellt sich dann die Frage, wer bei einem solchen Markt in Aktien einsteigt, Valora sollte und wird meiner Meinung nach weiterlaufen, bei CPU gab es scheinbar einen Aktientausch, auch hinter diesem share stehe ich, da erwarte ich wesentlich mehr, der Trend ist in einem schwierigen Markt nicht gebrochen worden sondern nach oben abgeprallt, das nenne ich relative Stärke, der große Verkäufer scheint weg zu sein....bei Mosaic sieht der Chart nicht mehr all zu gut aus, besonders das heutige daycandle stört mich...allerdings habe ich speziell bei mosaic empfohlen, einen loss zu setzen, wenn der Ausbruch nicht zustande kommen sollte bzw. in die falsche Richtung erfolgt...wo also liegt Deine Abneigung ? Ein rätselnder f-h, kann ich leider wenig nachvollziehen, asser ggf., daß Du die Herrschaften von Valora per. kennst....

P.S. Bei Mosaic wäre es wohl besser, wenn Audi von seinem Posten als VV zurücktreten wuerde, der steht sich scheinbar selbst im Weg.

Greetz f-h

ich finde es gut, dass fh interessante werte vorstellt - und dazu noch fundamental- und charttechnisch fundiert belegt. das unterscheidet ihn gewaltig von vielen anderen, die aktien nur pushen wollen... ich denke, fh will hier für ariva was gutes tun und das sollte man zumindest honorieren.

er verdient mit zertis sicherlich mehr kohle und hat es daher gar nicht nötig, eine valora zu "pushen"... die gerade am tag 8% macht... das macht er locker und mehr mit einem zerti-trade in minuten ... wozu dann die arbeit mit analyse, anfrage bei sbroker etc...

es gibt bei ariva so viele dumme beiträge, da bin ich für jeden thread offen, der wirklich mal fundiert ist. man muss es ja nicht kaufen (ich bin nicht z.b. nicht dabei), die vorgeschlagen werden!

du suchst doch auch immer unterbewertete Aktien die kurz vor einem Ausbruch stehen und empfiehlst sie hier. Nur weil dir der Valora Vorstand nicht sympatisch ist(von mir jetzt vornehm ausgedrückt)verdammst du die Analyse von f-h und sbroker.
Ich finde wir sind hier in einem freien Board und es kann jeder seine Meinung frei äußern. Wenn aber alle einer Meinung wären könntest du den Aktienhandel einstellen, da sonst manche Aktien nicht gekauft werden könnten da sie keiner hergibt und im Gegenteil kannst du keine verkaufen weil sie niemand will.
Überlege noch einmal genau ob dein Kommentar nicht etwas überzogen war, denn du machst doch genau das selbe, mit dem Unterschied daß du meinst deine Aktien seien besser.
Als Beispiel stelle ich einmal DEAG heraus, da kann man auch unterschiedlicher Meinug zu Schwenkow sein, jeder sieht es halt etwas anders also bleibe cool.
Hier noch der Schlußsatz von f-h..."...insbesondere ist das alles nur meine Meinung, jeder sollte sich über den share ein eigenes Bild machen..."

Gruß, hardyman

...

@backwash: auch kluges pushen ist Pushen...und insofern vielleicht gefährlicher wie Dummpusher a la Ciska u.a

@f-h: mein problem mit Valora habe ich schon gepostet..das ist eine Sache..

...die andere Sache ist: ich habe öfters..mal mit, mal ohne sbroker Aktien charttechnisch vorgestellt..die ich vor dem Ausbruch sah...und sehr oft kam es genau so, wie von mir beschrieben..United Labels, W.O.M u.v.a lassen grüßen...und immer dann wenns keinen interessiert hat, gings besonders gut...

..nun machst du etwas ähnliches: du nimmst charttechnisch ähnliche Ausgangslagen bei Aktien...aber!!: du beläßt es nicht dabei, den Chart vorzustellen...sondern mehr oder weniger geschickt werden die Aktien im Thread gepusht...anscheinend geht ARIVA nicht ohne pushen!!....und diejenigen die bei lalapo oder mir..oder bei sbroker früher gesehen haben.., daß die Auswahl funktioniert...machen mit..

..wenn man sich Valora und Mosaic genauer anschaut, dann sind die Charts der letzten Tage nur gemacht durch deine Threads...und das ist übel..und es wird bös schiefgehen...

..mir ist gerade wegen meiner Chartnähe zu sbroker wichtig, daß alle, die mich schätzen, wissen, was ich hiervon halte: ich distanziere mich von solchen Threads und dieser Art von Marktmanipulation...

..und vielleicht sollte euch zu denken geben: je mehr ihr Aktien wie Mosaic u.a. versucht mit charttechn. Threadpushs zu manipulieren..desto negativer geht es aus!!

..sorry..finde ganz übel, was hier läuft....und da mich viele hier kennen sollen  alle wissen, wie übel ich es finde....damit ich nicht in diese Schublade mitgepackt werde...

..das ist keine intelligente, zeichentheoretische Charttechnik..das ist Markt-Pusherei mit charttech. Argumenten...und es wird schiefgehen..

..für hardyman: mein letztes Posting enthält schon die Antwort...ja, das ist ein freies Board..und jeder soll sagen was er will..außer menschenverachtenden Äußerungen..da ist meine Toleranzgrenze..und keiner muß meine Meinung zu Valora teilen...jedem seine Comroad Erfahrung...mir war nur wichtig, unwissende zu warnen..

..aber Valora ist eine Sache, wie Charttechnik hier mißbraucht wird eine andere...und jeder soll wissen..daß ich als charttechniker..mich dagegen wehre..

..und auf Sbrokers Antwort hier...warte ich...ganz geduldig...

..und nun eine gute Nacht....

Die CPU-Aktion fand ich zumindest sehr fragwürdig. Was soll eine charttechnische Bewertung, wenn man ganz genau sieht, dass da Größere am Rad drehen? In dem Fall hat wohl die Bayerische LB ihre Anteile abgegeben.
Ich unterstelle f-h bestimmt keine böse Absicht, aber dass die Kurse zum Teil von den Arivanern gemacht wurden, lässt sich wohl kaum verleugnen.


Truth is stranger than fiction, because fiction has to make sense

ausführen ! Zunächst mal möchte ich mir hier ausdrücklich verwehren, daß ich in die Kategorie pusher geschoben werde, zum 2. habe ich hier, genau in diesem thread, zum ersten Mal Fakten auf den Tisch gebracht...nur einen Chart reistellen ist recht easy, ich habe mich recht ausgiebig mit dem share beschäftigt und bin selbst investiert, in den anderen natürlich auch. Man macht es sich ein wenig einfach, wenn mann einfach einen Chart reinstellt, deshalb habe ich insbesondere Valora zum Anlaß genommen, mich intensiver mit der Aktie zu beschäftigen. Die Vorstände und den Aufsichtsrat kenne ich pers. nicht, hierzu habe ich mich auch nicht geäußert, ich habe hier knallharte Fakten geliefert, so wie ich sie sehe und so wie vom Unternehmen berichtet, daß Valora mittlerweile ein Alleinstellungsmerkmal hat liegt auf der Hand, die Affären um AHAG etc. sollten Dir als rel. Profi auch bekannt sein, Valora hat in 2002 einen nicht unerheblichen Verlust geschrieben, in 2003 sind sie bereits wieder operativ schwarz, haben "keinen Bankkredit" und der Umsatz konnte mehr als verdoppelt werden. Das sind die Fakten. Den Chart habe ich nicht erstellt, ich erachte ihn allerdings als richtig dagestellt und insbesondere in "keinem Fall" als geschönt! Man könnte es sich sicherlich einfach machen und nur einen Chartreinstellen...nein, ein wenig anspruchsvoller bin ich schon, mit Verlaub. Die von mir zur Diskussion gestellten Aktien, dazu bin ich übrigends gerne bereit, haben "alle" den Markt outperformed, wenn ich anderer Meinung bin, bzw. wenn die Aktie neg. performed oder der Chart neg. Div. aufweist, so stelle ich das sicherlich in den jeweiligen Thread rein...bei Mosaic kann dies heute bzw. morgen der Fall sein...im übrigen ist das bashen für mich eine Art von push ...Du bist doch nicht etwa short ?

Greetz  f-h

deine persönliche sache. ich mache mir auch gedanken um das "warum" - und da sehe ich keinen grund, warum fh pushen sollte, wo er doch offenkundig mit zertis viel mehr geld verdient.

ich habe vielmehr bedenken davor, dass immer weniger leute fundierte meinungen bringen aus angst vor "pusherei-verleumdungen". schau dir die meisten threads hier bei ariva an - das ist ja wohl ne intellektuelle katastrophe geworden. kritik und andere perspektiven sind immer willkommen, persönliche angriffe und verleumdungen finde ich sehr schade... und hatte ich von DIR nicht erwartet, nun denn...

Da muss ich jetzt aber ein wenig schmunzeln...erst hatte ich ja CDU-Aktion gelesen *ggg*...dann habe ich weitergelesen und gemerkt, daß der Zusammenhang nicht stimmen kann...als ich die CPU zur Diskussion stellte, sind an 2 HT ca. 1,5 - 1,6 Mio shares von CPU über den Tisch gegangen...bei allem Pespekt zur Kapitalisierung der Arivaner...sie haben vielleicht 160'-200' der shares umgesetzt...die Aktie hat sich sehr gut gehalten, steht nach einer bösen Boersenwoche über dem Diskussionsniveau, ich habe sogar nachgelegt, weil ich von denen, auch aufgrund der Übernahmespekus überzeugt bin. ich werde sie halten und rechne nach wie vor mit wesentlich höheren Kursen, wir werden sehen.

Greetz  f-h

wenn ARIVA so eine Leserschaft hat, daß 20% aller Aktien wie bei CPU in 2 Tagen umgehen dann aber mein Respekt.
Ich glaube PM muss dann die Werbegebühren mindestens verfünffachen*gggg*

Gruß, hardyman

Kritik wird bei Ariva oft als "bashen" bezeichnet. Aber Du hast im Grunde völlig Recht.


Wer z.B. CPU schon länger als die letzten 2 Wochen beobachtet, wird Dich verstehen.
Allen anderen, die in CPU investiert sind kann ich nur empfehlen sich wirklich mal ALLE Threads dazu durchzulesen. Dann bekommt man auch den Verlauf des Gerüchteaufbaus mit (wie z.B. der SAP Blödsinn).
Solche Gerüchte wurden später gar nicht mehr kritisch hinterfragt.
Mir wurde es mit CPU immer unheimlicher, daher bin ich komplett raus gegangen.

Durch dieses SAP-Gerücht wurde CPU sogar gezwungen öffentlich zu dementieren. Danach bröckelte der Kurs... somit ist kurstechnisch gar nichts erreicht, im Gegenteil, wertvolles Vertrauen ging verloren.

Und die 1,5 mio Shares.....
schaut Euch Zeiten und Kurse an, dann könnt ihr es auch rekonstruieren...

keine Lust auf zu dikutieren, wo es nichts zu diskutieren gibt...CPU sein Aufnahme 3 % vorne, TecDax - 12,5 %, Valora + 8 %, Mosaic - 5 % (fliegt bis Freitag raus)

Das sind die Fakten...alles andere ist Gewäsch

Greetz f-h

..erfreulich zu lesen, daß ich mit meinen Gedanken, meiner Kritik nicht allein dastehe..dafür danke an dr.Brömme und Strotz..

..und daß die Antworten bis auf den üblen Basher-Vorwurf von First-Henri sachlich ausgefallen sind..ist auch erfreulich..nein F-H, ich bin weder Valora, noch CPU noch Mosaic Short...allein börsentechnisch ist die Unterstellung schon absurd..wie soll man solche mini-Klitschen mit Mini-Volumen shorten...???

..@backwash, aber wichtig für alle die mich hier kennen:..ja, das ist meine persönliche Sache...und deshalb nochmal: Gerade wegen der Ähnlichkeit mit meinen threads, wie ich charttechn. Schnarcher kurz vorm Aufwachen identifiziert habe...gerade deshalb betone ich mit aller Heftigkeit, daß ich mit solcher Chart-Pusherei, wie sie hier stattgefunden hat, nichts zu tun haben will..und sie hier heftigst anprangere...

..die persönlichen konsequenzen werde ich ziehen..und demnächst in Ariva posten..

..sbrokers stellungnahme steht noch aus...aber ich bin ja ein geduldiger Igel..

Selbstverständlich waren die Arivaleser nicht für das riesige Volumen bei CPU zuständig, aber höchstwahrscheinlich für das Tagesplus, nachdem der große Verkäufer aufgehört hatte zu schütten...
Vorher war das ja wohl nur ein Aktientausch mit großem Volumen, bei dem sich der Kurs konstant gehalten hat.

Truth is stranger than fiction, because fiction has to make sense

ich finde mosaic auf dem jetzigen niveau (knapp über 3) eigentlich ganz interessant. warum gehst du da jetzt raus?

   möge die macht mit euch sein, tafkar

tafkar, außerdem ist die aus dem Keil erneut nach unten ausgebrochen...ferner macht mir das Orderbuch Angst

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe
Stand 16.03.04 10:56
    Anzahl§Kauf Kurs Verkauf Anzahl
10 001 1,01  
1 000 2,10  
2 000 3,04  
       300          § 3,05  
       250          § 3,07  
  3,24 300
  3,25 3 000
  3,26 2 000
  3,40 2 000
  3,55 1 190
          §
13 551 Ratio: 1,596 8 490

Greetz f-h

sind ne auffangorder von mir (man hat ja schon hunde kotzen sehen). ansonsten brauch ich noch n bißchen was langfristiges, und da gefällt mir mosaic ganz gut. und beim mächsten BUMM ist eh alles wieder im keller ...

   möge die macht mit euch sein, tafkar

Yep, das war wohl so...alles um 1,00 über die Bühne gegangen...und, daß die Arivaner ihren Teil dazu beigetragen haben ist auch klar, yep...ich bin von CPU allerdings nach wie vor überzeugt...solange der Trend bestätigt wird.

Greetz f-h

hinkt allerdings...
       

Greetz  f-h

sehr interessant hier zu lesen.

@f-h

verstehe es nicht als angriff, aber dieser thread hat einen üblen beigeschmack. sicherlich werden hier hin und wieder aktien "angepriesen", das habe ich auch schon gemacht.

bei SAP, DTE, ALV oder china telecom wird das keinen effekt haben...

aber valora hat bis jetzt in frankfurt NULL börsenumsatz, oft nur 1000 stücke am tag. xetra ist praktisch tot.

und in posting #1 sehe ich keinen hinweis darauf.

bedenke, wieviele leute aufgrund deines 'guten namens' vielleicht in die aktie voreilig einsteigen könnten...? nun gut, jeder ist seines glückes schmied, aber trotzdem riecht das ganz übel.

gerade anfänger orientieren sich an bekannten board-IDs. und gerade solche leute darf man nicht ohne warnung in solche riskanten, kleinstgehandelten aktien treiben. zwar nicht illegal, aber schlechter stil.


@sbroker
im prinzip gilt das gleiche. charttechnik lebt auch vom handelsvolumen. und bei extrem kleinen nebenwerten verliert so eine analyse deutlich an aussagekraft. der chart läuft einfach nur lustlos seitwärts, nicht mehr - nicht weniger.

@ulrich
respekt für deine offenen worte!




grüße,
JG

www.chart-me.de

Nein, ich verstehe Dich schon richtig, in #1 gibt es in der Tat keinen Hinweis, daß es sich um einen marktengen Wert handelt, es wurde leider versäumt. Ich hatte allerdings in der Ankündigung um strenge Limitierung gebeten...

Ich denke allerdings nach wie vor, daß Valora ein Investment wert ist, alleine von den augenscheinlichen Fakten, der Umsatz bzw. die gehandelten Stücke lassen allerdings in der Tat zu wünschen übrig ! Nichts für ungut, ich bin investiert und warte das nächste Ergebnis ab.  

Greetz  f-h

bereit

http://www.wertpapier-analysten.de/wyttohomepage/welcome.php

Greetz  f-h

börse kann so einfach sein!
gruss auch an stoxdude