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Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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Toyota Motor Cor. 18,674 € -1,72%
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ubsb55:

Polestar 2

 
24.07.20 22:21
Die Alternative zum M3, getestet von einem M§ Fahrer.


https://www.youtube.com/watch?v=yg8vvW7fVi4
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kbvler:

Mondrial

3
25.07.20 04:05
sorry habe eine andere Rechnung.

"Gemäß Tesla sind 75% der Teile des Model Y mit den Bauteilen des Model 3 identisch. Folgende Unterschiede sind bisher bekannt: Im Model Y finden mit der optionalen dritten Sitzreihe (für Kinder) bis zu sieben Personen Platz. Das Model Y ist ungefähr 10 % größer als das Model 3."

Das sind für mich genausowenig 2 komplett neue Modelle wie ein BMW 5er und X5

dDIe 50 VW sind im ENdeffekt vlt 5-8 Grundtypen die neu sind und wo dann die anderen abgeleitet werden.

Obendrauf - wenn 330 Mrd in RuD in E Autos gesteckt wird die nächsten Jahre und Tesla die Übermacht mit 50% Marktanteil im E Auto Bereich haben will......

....sind weniger als 10 MRD Tesla RuD von den 330 MRD etwas unrealistisch.

oder der Marktanteil und die 3,2 Mio Autos in 2023 von Tesla von dem ANalysten sind unrealistisch.
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Mondrial:

Rechnung R&D

 
25.07.20 14:49
Also VW gibt die $57 Mrd. für 80 neue Modelle aus, 50 reine Stromer und 30 Hybride, siehe Zitat oben. Basierend auf deiner Annahme, rechnen wir also mit 7-15 Grundtypen weiter, das sind also zwischen $4 und $8 Mrd. pro Modell. Immer noch ziemlich hohe Werte im Vergleich zu den teuersten Fehl-Entwicklungen aus dem von dir geposteten Link, da war der Smart mit über $3 Mrd. ja der teuerste Reinfall.

Aber wenn wir schonmal bei Annahmen sind, Model 3 und Model Y sind sich sehr ähnlich, wie du schon richtig erwähnst. Und beide bauen sicherlich auch zu großen Teilen auf dem Model S auf. Auch der Roadster(2020) dürfte keine komplett neue Entwicklung sein. Dann hat Tesla die knapp $6 Mrd. der letzten Jahre in lediglich zwei neue Plattformen investiert, nämlich den Semi und den Cybertruck.

Was bleibt von deiner Kritik mit diesen Annahmen denn noch übrig?
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Harald aus St.:

Uli

 
25.07.20 15:10
Was sagst zu dem Döner??

Gewinnmitnahmem..oder?

Corona ist schuld?

Weiter down?

Zu viel Luft bei den Argumenten..

Tesla ist keine Blase??

Harald
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Harald aus St.:

Sorry

 
25.07.20 15:22
Downer......ha ha ha

Harald
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Neutralinsky:

Q2'20 Zahlen eingearbeitet III.

2
26.07.20 10:44
'10-'20: Absatz: rd. 1.081,5T (R/MS/MX/M3/MY) rd. 1.282 MW (Solar) u. rd. 3,80 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 82,8 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. -6,42 Mrd. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 5,9T $ ! (EG&S als neutral angenommen)
n e g a t i v e Rendite von 7,8%...

'19-'20: Absatz: rd. 547,6T (MS/MX/M3/MY) rd. 235 MW (Solar) u. rd. 2,33 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 36,6 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. -742 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 1,8T $ ! (EG&S als neutral angenommen)
n e g a t i v e Rendite von 2,0%...

2020: Absatz: rd. 179,4T (MS/MX/M3/MY) rd. 62 MW (Solar) u. rd. 0,68 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 12,0 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. +120 Mio. $ d.h. ein Gewinn pro Auto von ca. 1,0T $ ! (EG&S als neutral angenommen)

2019: Absatz: rd. 367,7T (MS/MX/M3) rd. 173 MW (Solar) u. rd. 1,65 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 24,6 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. -862 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 2,3T $ ! (EG&S als neutral angenommen)

2018: Absatz: rd. 245,5T (MS/MX/M3) rd. 326 MW (Solar) u. rd. 1,04 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 21,5 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. -976 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 4,0T $! (EG&S als neutral angenommen)

2017: Absatz: rd. 103,1T (MS/MX) rd. 522 MW (Solar) u. rd. 0,36 GWh (PowerWalls)

Umsatz: rd. 11,8 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: -1.961 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 19,0T $ ! (EG&S als neutral angenommen)

2016: Absatz: rd. 76,2T (MS/MX) rd. 201 MW (Solar) u. rd. 0,10 GWh (PowerWalls) beide nur Q4
Umsatz: rd. 7,0 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.tw.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: -675 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 8,9T $ ! (EG&S als neutral angenommen)

2015: Absatz: rd. 50,5T (MS/tw.MX)
Umsatz: rd. 4,0 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other)
Ergebnis: -889 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 17,6T $ !

2014: Absatz: rd. 31,6T (MS)
Umsatz: rd. 3,2 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other)
Ergebnis: -294 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 9,3T $!

2013: Absatz: rd. 22,4T (MS)
Umsatz: rd. 2,0 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other)
Ergebnis: -74 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 3,3T $ !

2012: Absatz: rd. 2,7T (MS)
Umsatz: rd. 0,4 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other)
Ergebnis: -396 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 146,7T $ !

2011: Absatz rd. 2,5T (ROADSTER)
Umsatz rd. 0,2 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other)
Ergebnis: -254 Mio. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 101,6T  $ !

2010:
Umsatz: rd. 0,1 Mrd. $
Ergebnis: -154 Mio. $

(Quelle: ir.tesla.com financials&accounting annual reports )
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#73107

Neutralinsky:

Korrektur #73120

 
26.07.20 11:01
'10-'20: Absatz: rd. 1.081,5T (R/MS/MX/M3/MY) rd. 1.282 MW (Solar) u. rd. 3,80 GWh (PowerWalls)
Umsatz: rd. 86,8 Mrd. $ (Automotive Sales&Leasing Services&other incl.EnergyGeneration&Storage)
Ergebnis: rd. -6,42 Mrd. $ d.h. ein Verlust pro Auto von ca. 5,9T $ ! (EG&S als neutral angenommen)
n e g a t i v e Rendite von 7,4%...

)das versehentliche Doppel-Posting ist zur Löschung angemeldet(
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damir25 Ar:

Tesla

 
26.07.20 14:40
Tesla täuscht ein Crash vor, oder crasht wirklich?? Beides möglich.
Täglich ca. 10% Umsatz vom Börsenwert. 500er könnte Tesla aufnehmen,
oder sich auf dem Niveau auch weigern? Keine Ahnung. Wir werden sehen!
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Neutralinsky:

meine Präferenzen

 
26.07.20 15:56
Bevor ich mir 2.Hj'21 von TSLA einen TESLA MY als Pseudo-CUV a n t u e,
www.tesla.com/de_de/modely/design#battery

gönne ich mir doch lieber gleich chic und qualitativ* hochwertiger !

einen (VOLVO) POLESTAR 2 als "Crossover" sprich Limo. hochgebockt mit Coupe-Heck;
Lieferzeit ca. 3 Monate.
ww.polestar.com/de/polestar-2/
www.polestar.com/de/polestar-2/...LCJtIjpudWxsLCJ0IjpudWxsfX0

Oder ab bereits diesen Herbst real bestellbar einen VOLVO XC40 Recharge als echtes SUV...
www.volvocars.com/de/v/cars/xc40-electric

*Lack und Spaltmaß-Mängel bereits bekannt vom M3, nun die Probleme ebenfalls beim MY:
. . . So excited but yikes the paint and bodywork is horrible!!! Here are some pics to show you.
twitter.com/getcreativepics/status/1285954602521759751
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Neutralinsky:

zu #73124

 
26.07.20 16:03
funktionierende Links:

www.polestar.com/de/polestar-2/
versus
4 Reklamations-Bilder bei einem neuen TESLA ModelY
twitter.com/getcreativepics/status/1285954602521759751
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Harald aus St.:

Spaltmaße..

 
26.07.20 20:03
Der besten Hightech Firma winti....

Schlechter geht's ja nimmer...

Peinlich ist die Bewertung wenn man sowas sieht.....

Harald
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Neutralinsky:

CEV-Credits wohl nur noch 1/3 Rest für 2.Hj.'20

3
27.07.20 07:18
. . .
2020 noch 400 Mio. $ für TSLA
Insofern kamen die CO2-Einnahmen wohl genau zur richtigen Zeit, um trotz Pandemie-Umfeld den dritten und vierten Quartalsgewinn in Folge melden zu können, . . . Laut Finanzchef Kirkhorn haben sie ihren Höhepunkt tatsächlich schon überschritten: 2020 werden sie nach seinen Worten etwa doppelt so hoch ausfallen wie 2019 mit 594 Millionen Dollar. Doch von den demnach insgesamt knapp 1,2 Milliarden Dollar im laufenden Jahr sind nach den neuen TESLA-Zahlen schon ungefähr zwei Drittel geflossen.
. . .
!
(Quelle: teslamag.de/news/...men-2020-hoch-langfristig-unwichtig-29300 )
Q1 354 + Q2 428 = 782 Mio. USD "verbraucht"
interessant...

Kalkulatorisch mach das lediglich einen Rest von ca. 250 Mio. Q3 + ca. 150 Mio. Q4.
ElonMusk braucht jetzt also 2 Rekord-Quartale mit mehr aus eigener Kraft, statt fremden Ablässen;
um das 3-Monats-Ergebnis beide Male flach positiv zu halten.
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Neutralinsky:

konzeptionell quasi Non-Profit Orga. ?

 
27.07.20 07:30
Masse statt Marge: TSLA-Gewinn soll weiter nur zum Wachsen und Überleben reichen
. . .
"Wir müssen dafür sorgen, dass wir nicht pleite gehen. Das ist offensichtlich wichtig, weil sonst unsere Mission scheitert. Aber wir versuchen auch nicht, super-profitabel zu sein."
Konkret sprach der Tesla-Chef von einer "Profitabilität" um 1 oder 2 Prozent,
. . .
!
(Quelle:  )
interessant...

Ist TESLA eine eG, oder gGmbH, oder Stiftung ?
ach so, eine AG. In Privatbesitz ?
ach so, Börsen-notiert, sogar an der NASDAQ und wollen partout in den S&P500.
Na dann.
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Neutralinsky:

zu #73128

 
27.07.20 07:31
Angabe fehlte
( teslamag.de/news/...winn-nur-zum-wachsen-und-ueberleben-29320 )
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Neutralinsky:

bestehendes Fremdkapital vom Markt

 
27.07.20 07:40
Strenge Anleihen-Bewertung: MOODY's erhöht TSLA-Rating, kritisiert "schwache Governance"
. . .
TESLA-Anleihen noch im Junk-Bereich
Die Anleihen Bewertung für Tesla allgemein sei auf B2 und für vorrangige unbesicherte Anleihen auf B3 angehoben worden, teilte die Rating-Agentur Moody’s nach der Bekanntgabe der jüngsten Quartalszahlen mit. Das ist jeweils eine Stufe besser als zuvor. Doch während in die Tesla-Aktie schon jetzt auch nicht spekulative Anleger investieren . . ., rät Moody’s bei der Anleihe weiter nur risikofreudigen Anlegern zu: Beide Ratings liegen noch im "speculative grade"-Bereich.
Weniger nett wird dieser auch als "junk" bezeichnet wird, also Ramsch oder Schrott, während die vermarktenden Banken lieber von "high yield" sprechen. Konkrete Papiere nennt Moody’s in der Rating-Meldung nicht. Auf Finanzseiten sind zwei normale Tesla-Anleihen zu finden, beide mit Laufzeit bis August 2025. . . .
. . . sonst müssten die Anleihen ja als "investment grade" bewertet werden (wie übrigens die von VolksWagen), . . .
!
(Quelle: teslamag.de/news/...ng-moodys-tesla-schwache-governance-29330 )
interessant...
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JuPePo:

Keine Gewinne durch Autoverkäufe...

3
27.07.20 12:08
Nur durch den Verkauf von Emissionsrechten schaffte es Tesla in den letzten 4 Quartalen in die Gewinnzone.  Der Autoverkauf war und ist unterm Strich also bis heute ein Verlustgeschäft.
Die Gewinnmeldungen der letzten 4 Quartale sind also genau genommen eine Mogelpackung.
 
Ob diese Tatsache bei der erhofften Aufnahme in den S&P 500 wohl eine Rolle spielt ?    
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Harald aus St.:

Fällt jetzt schon kräftig ...

3
27.07.20 13:16
.....
die steigen Kurse basieren  ( und basierten !!! ) auf billigen GELD !!!

Wie bei vielen anderen Aktien auch .....
N100 total überlaufen , überflutet mit digitalem Schrott Geld ,
welches sich stabile Werte ( dazu gehört Tesal nicht ) und Deckungsmöglichkeiten suchen muss.

Man muss sich nur Gold anschauen - ATH !! YES !!

.....Dann weiss man wo die Reise langfristig hingeht .

Harald  
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neymar:

Als Daimler Elon Musk unterschätzte....

 
28.07.20 11:09
Als Daimler Elon Musk unterschätzte und Tesla-Aktien verkaufte – die jetzt Milliarden wert sind

www.stern.de/wirtschaft/news/...iarden-wert-sind-9350496.html
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plutow:

Lithium aus Cinovec für Tesla ?

 
28.07.20 11:17
youtube video mit CEO von European Metals Holding WKN A14XRL , ab min 8 frage nach Lithium für die nahe Teslafabrik Brandenburg. ca 200km von Cinovec...

https://www.youtube.com/watch?v=_HxTTpVMtQI&feature=youtu.be

EU Förderung für Cinovec:

https://www.onvista.de/news/...durch-die-europaeische-union-380836009

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Maniko:

Tesla braucht wieder Geld.....

2
28.07.20 11:29


"Telsa Inc., after reporting a surprise second-quarter profit, plans to raise $779.53 million this week in the asset-backed bond market"


www.marketwatch.com/story/...mic-2020-07-27?mod=mw_quote_news

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Neutralinsky:

in 2 Jahren kaum dazu gelernt

2
28.07.20 11:32
. . . "Wir arbeiten so lange weiter, bis die Fertigungsqualität beim Model 3 um den Faktor zehn besser ist als bei jedem anderen Auto auf diesem Planeten. Ich scherze hier nicht", schreibt Elon Musk und sagt das auch im Interview mit CBS (bei 1:18 Min.). Die Kritik an den Spaltmaßen und der allgemeinen Verarbeitungsqualität vom Model 3 muss ihn tief getroffen haben. . . .
(Quelle: drehmoment.net/...ifachte-produktion-verzehnfachte-qualitaet/ ) Mitte April'18

wie kann man nur so arrogant sein ?

auch bei deren 4. ... Modell dem neuen Mittelklasse-CUV MY scheinen die alten Probleme vorhanden !

für jene, welche es immer noch nicht wahrhaben wollen:
man schaue sich einfach Mal die Mängel-Photos/Kommentare im US(CAN)-Forum an
allgemein: teslamotorsclub.com/tmc/threads/returned-within-7-days.197196/
speziell: twitter.com/getcreativepics/status/1285954602521759751
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Neutralinsky:

passend zu #73136

 
28.07.20 12:13
. . .
Die Ergebnisse waren deutlich: Mit durchschnittlich 2,5 Problemen in den ersten 90 Tagen bei jedem neu ausgelieferten Auto lag Tesla ganz am Ende einer Studie zur Qualität von Neuwagen in den USA, die Ende Juni von der Marktforschungsfirma J.D. Power veröffentlicht wurde.
. . .
Klagen von Kunden über mäßige Qualität gibt es mindestens seit dem Model S als dem ersten echten Serien-Elektroauto von Tesla. Wie der frühere Qualitätschef für das Modell vor kurzem berichtete, war CEO Elon Musk nicht bereit, vor dessen Markt-Start ausgiebige Test-Fahrten zum Beheben verbleibender Fehler abzuwarten. Und insbesondere beim neuen Model Y, das seit Anfang des Jahres produziert wird, beschweren sich Tesla-Käufer derzeit immer wieder über kleinere und größere Mängel bei Verarbeitung und Lack.
. . .
Vor diesem Hintergrund sollte Tesla vielleicht doch verstärkt an Qualität und Service arbeiten. Ein Besitzer eines Model S, der sich selbst als ehemals „echten Tesla-Gläubigen“ bezeichnet, sagte Forbes, er habe seit 2013 mehr als 30 Probleme an seinem Tesla gehabt und sein Service-Center versuche, ihm die Kosten dafür aufzubürden. Sein nächstes Auto werde auf keinen Fall wieder ein Tesla. Die Mängel seien die eine Sache, aber wenn sie nicht einmal behoben würden, sei das ein „ziemlich schlechtes Zeichen“.
. . .
!
(Quelle: teslamag.de/news/...s-trotz-schlechter-qualitaet-lieben-29349 )
interessant...
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Neutralinsky:

passend zu #73137

 
28.07.20 12:20
. . .
In einer Studie des Auto-Beratungsunternehmens J.D. Power zur Neuwagen-Qualität für die USA kam Tesla jetzt allerdings zur Abwechslung auf den letzten Platz. Jeder fabrikneue Tesla hatte nach Daten von J.D. Power rechnerisch 2,5 Fehler, während es beim führenden Dodge mit 1,36 wenig mehr als halb so viele waren; der Durchschnitt lag bei 1,66 Fehlern.
. . .
Das Ergebnis kommt insofern nicht überraschend, als tatsächlich viel über Mängel an neuen Teslas berichtet wird – zuletzt zum Beispiel vermehrt beim Tesla Model Y (das aber noch nicht Teil der Studie war).
. . .
Stattdessen meldeten Neu-Besitzer von in den meisten Fällen Tesla Model 3 physische Produktionsmängel – Lack-Fehler, schlechte Karosserie-Einpassung, schwergängige Hauben, Windgeräusche sowie Knarzen und Quietschen.
. . .
!
(Quelle: teslamag.de/news/...r-platz-besitzer-trotzdem-zufrieden-28942 )
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#73125

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