Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Wenn man fundamentale Daten (Gewinne/Verluste und anderer belangloser Unsinn) völlig außer acht läßt und einfach bedingungslos weiter darauf setzt, dass der Kurs steigen wird, dann kann man in meinen Augen aber auch ins Casino gehen!

Was diese Gerüchte über die Produktion des X in einer Woche oder so angeht, halte ich das für ziemlichen Unsinn. Tesla selbst sagt, dass es nicht vor Ende Q3 losgeht! Den eventuellen Käufern (hat ja noch keiner den vollen Preis bezahlt, den nebenbei sowieso noch keiner kennt) muss man wahrscheinlich auch ein bisschen Vorlauf geben, damit sie ihr Auto konfigurieren können. Und wenn niemand konfiguriert und kein Auto fest bestellt ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass Tesla einfach mal ins Blaue hinein vorproduziert. So ein Schritt würde überhaupt keinen Sinn machen. Normal wäre es, wenn man in einer Woche produzieren würde, den Leuten, die reserviert haben vor 2-3 Wochen Bescheid zu sagen und ihnen überhaupt mal den Kaufpreis zu nennen!

Über den Produktionsablauf musst du dir nicht den Kopf zerbrechen. Die werden schon wissen, wie man das macht.
Die Anlage muss erst mal so eingerichtet sein, dass die Produktion von A bis Z funktioniert. Dann müssen die Wagen auch noch die Qualitätskontrolle überstehen... Danach dürfte die Internetseite mit dem Konfigurator live geschalten werden.
Wo im Prozess die jetzt genau stehen keine Ahnung. Schön wäre, wenn die ersten Testmodelle bald vom Band laufen könnten, oder dies schon erfolgt ist.

Und übrigens, habe nie erwähnt, dass ich grundsätzlich nicht auf Kennzahlen achte. Tesla ist nur ein Investment von über 40 anderen. Und von all diesen Investments würde ich klar sagen, dass Tesla mein riskantestes Investment ist. Nicht vom Betrag her. Da hab ich Aktien in Depot, wo ich fünf bis fünfzehn Mal mehr investiert habe...

Zunächst einmal wurde ja in dem Link den du gepostet hast nicht klar gesagt, was die Gerüchte nun genau besagen sollen. Letztendlich werden da irgendwelche wilden Spekulationen aufgestellt, dass die Produktion des X beginnt, weil die Touren in der Fabrik gestoppt wurden. Du hast auch von einer "Überraschung" geredet, was ja suggeriert, dass du davon ausgehst, dass die normale Produktion früher als erwartet startet und nicht irgendwelche demo cars oder erste Um- und Einstellungen für die zukünftige Produktion des X.
In meinen Augen wird wie gesagt höchstens die Produktion des X vorbereitet und das wird dann noch eine ganze Weile dauern bis die richtige Produktion startet. Der Plan ist, dass die ersten Modelle spätestens im September vom Band rollen und ich denke das wird Tesla auch schaffen und wenn es nur 3-4 Stück mit 3 Rädern sind ;-)

Und was die Aussage zum Casino angeht, habe ich mich lediglich daran gestört, dass du anderen Leute sagst, dass sie doch nur zocken würden, während du selbst in ein Unternehmen long investiert bist, bei dem selbst die euphorischsten Ziele und Hoffnungen bis 2020 bereits im Kurs eingepreist sind. Andere zocken und für einen selbst ist es ein riskantes Investment...na dann...

nur mal ein Gedanke zum Refferal Programm:

Was soll eigentlich die ganzen Tesla Besitzer davon abhalten in diversen Foren anzubieten, dass sie potentielle Käufer werben auch wenn sie diese gar nicht kennen? Ist doch eine Win-win Situation (also ausser für Tesla). Der Werber bekommt 1000$ Gutschrift, der geworbene bekommt 1000$ Rabatt und über das Auto kann er sich ja trotzdem vorher im Showroom informieren. Kann man doch gar nicht nachprüfen, ob sich die Personen persönlich kennen.
Am Ende kommt dann wieder so eine Meldung von Tesla, dass man seine Kunden doch höflich darauf hinweisen möchte, die angebotenen Geschenke bitte nicht auszunutzen, wie bei den Superchargern auch. Ich glaube die haben da eine falsche Vorstellung wie die Menschen so ticken. Ist es gratis, wird es bis zum Erbrechen genutzt egal ob der Nutzer 10.000$ oder 10 Mio im Jahr verdient!

Nach Fiat/Chrysler hat es jetzt GM erwischt. Komisch, wo das aus Sicht der Tesla-Freunde ganz unmöglich ist. Jede Wette, dass Tesla alsbald dran ist.

Fahrzeugsystem OnStar: Hacker knackt offenbar Fahrzeuge von General Motors
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/...r-fahrzeugsystem-a-1046171.html

This Gadget Hacks GM Cars to Locate, Unlock, and Start Them (UPDATED)
http://www.wired.com/2015/07/gadget-hacks-gm-cars-locate-unlock-start/

ja,ja
und wie er sich freut der Werner...

Werner, hast du dir auch das Video dazu mal angeschaut ??

min 1:08 , der " Hack " war nur durch einen Fehler in der Mobile App möglich , das Auto wurde nicht gehackt...

Das passiert eben, wenn "Hardware Firmen" versuchen Software zu entwickeln...

Wenn dich das tröstet, dann sei es dir gegönnt.

Tesla ist dagegen immun, weil dort E. Musk alles höchstpersönlich programmiert, und er bekanntlich frei von Fehlern ist. Good Luck!

Das größte Risiko für Tesla bestand m.E. in sich bei einem Unfall entzündenden Tesla Fahrzeugen - und das wurde offensichtlich in den Griff gekriegt.

Solange es bei Tesla eine 100%ige softwareseitige Trennung zwischen sicherheitsrelevanter Bordelektronik und Unterhaltungs-/Mediensystemen gibt, besteht auch keine Gefahr für Tesla.

Gibt es keine Trennung ist das Risiko für Tesla so präsent wie für andere Hersteller, die diese Trennung nicht haben - Bugs kann es immer geben. Aber: wichtig ist, wie Tesla mit den Sicherheitslücken umgeht, sprich: wie schnell wird gefixed, und wie schnell erreicht man 100% der verkauften Fahrzeuge.

Auch nur ein Unfall mit Personenschaden für Tesla (wie für jeden anderen Konzern auch) fatal. Die Marke würde beschädigt.

Daher wäre eine komplette Trennung der sicherheitsrelevanten Systeme aus meiner Sicht das Schlaueste - niemand würde sich gerne ein Auto antun, das aus der Ferne gehackt werden kann. Und einen Update-Wettlauf wie bei Android sollte sich kein Unternehmen leisten.

(Aktuell scheint das Update System von Android geradezu zu implodieren - kaum ein Gerät erhält sicherheitsrelevante Updates, trotz teils massiver Sicherheitslücken. Man sollte sich dreimal überlegen, ob man damit noch Bankgeschäfte tätigen oder per Samsung/Google Pay elektronisch bezahlen würde: www.heise.de/newsticker/meldung/...tem-eskalieren-2766925.html So ein Debakel sollte sich Tesla nicht antun.)

"Solange es bei Tesla eine 100%ige softwareseitige Trennung zwischen sicherheitsrelevanter Bordelektronik und Unterhaltungs-/Mediensystemen gibt, besteht auch keine Gefahr für Tesla."

Ich würde das anders formulieren: "Solange es bei Tesla eine 100%ige softwareseitige Trennung zwischen sicherheitsrelevanter Bordelektronik und allen kabellosen externen Standardzugängen wie Internet, Bluetooth, Wi-Fi gibt, besteht auch keine Gefahr für Tesla."

Diese Trennung gibt es natürlich nicht. Nicht bei Fiat/Chrysler, nicht bei GM, ganz bestimmt bei niemandem mehr, und am allerwenigstens bei Tesla wegen der exzessiven OTA-Upgrades der innersten Fahrzeuelektronik.

Ja, alles, was sicherheitsrelevant ist, sollte abgekoppelt sein.

OTA Update kann ein Risiko sein, muss aber nicht. Ich könnte mir zwei bzw. dreistufige Update Prozesse vorstellen, bei denen vorher ein händisches anstoßen jeglicher 'Updates' zwingend nötig wäre, zzgl. Eingabe eines über eine unabhängige Quelle (Handy, Smartphone) übermittelten Codes. Wenn die Updates von einer Quelle kommen, und manuell angestoßen werden, dürfte das Risiko gering sein.

Und: OTA Verteilung wäre dann aber bei Bugs ein großer Vorteil.

(Wie man merkt, weiß ich absolut nicht, wie das aktuell gelöst ist. Mir ging es eher darum, dass OTA Updates nicht zwingend ein Problem sein müssen, aber eine Trennung von sicherheitsrelevanten Komponenten allerdings empfehlenswert wäre.)

"st doch eine Win-win Situation (also ausser für Tesla). Der Werber bekommt 1000$ Gutschrift, der geworbene bekommt 1000$ Rabatt und über das Auto kann er sich ja trotzdem vorher im Showroom informieren. Kann man doch gar nicht nachprüfen, ob sich die Personen persönlich kennen."

Das wurde an diversen Stellen auch schon angemerkt. Daran ist insbesondere interessant, dass die Annahme seitens Tesla "wenn der Typ das Auto seines Freundes mal fährt und sich von seinem Freund überzeugen lässt, dann spart uns das die Kosten über den Vertrieb im Store" nämlich nicht so trennscharf funktioniert. Es können und werden immer mal wieder die Fälle auftreten wo der Kunde sowohl im Store sich beraten lässt und dann trotzdem heim geht und den Link von seinem Kumpel (oder irgendwem aus dem Internet) nutzt.

Die Kosten für den Vertrieb werden also steigen.


Auch die Art und Weise wie es aufgezogen wird dass man das Angebot künstlich verknappt "nur ein Test auf begrenzte Zeit" zeigen, dass das Ziel einfach das ist Nachfrage zu generieren.
Das ist ja nichts "schlimmes", es ist halt nur ein weiteres Stück Evidence, dass Tesla nicht mehr angebotsseitig liminiert ist.

Bin sehr gespannt was die Verkaufszahlen fürs Q3 sagen werden. Ich vermute wir werden wieder sowas um die 10k Fahrzeuge sehen.

Klingt irgendwie konstruiert. ;-)

"Es können und werden immer mal wieder die Fälle auftreten wo der Kunde sowohl im Store sich beraten lässt und dann trotzdem heim geht und den Link von seinem Kumpel (oder irgendwem aus dem Internet) nutzt.

Die Kosten für den Vertrieb werden also steigen."

Realistischer ist, dass sich der eine werben lässt, und die beide die $1.000 im nächsten Puff versaufen. ;-)

ne, das ist nicht konstruiert sondern quasi unausweichlich


Elon sagt im store verkaufen kostet 2000 USD und man wollen die 2000 USD halt an die Kunden weiter geben wenn sie die einem schon ersparen.

Das heißt im besten Fall für Tesla ist es ein Nullsummenspiel. Statt 2000 im store halt 2000 für den Kunden ausgegeben (ja ganz so einfach ist es nicht, 1000 an der Marge weg ist was anderes als 1000 wirklihc ausgegeben und 1000 in Kredit den man bei Tesla ausgeben kann ist auch was anderes als 1000 ausgegeben).

Wenn aber nur einer in den store geht und den Link nutzt, dann hat man die kosten im store gehabt und die Kosten für das Anreizsystem.

Wenn also Elons Schilderung der Wahrheit enspricht gibt es nur die Option, dass die Kosten steigen nicht sinken.

Das sollte natürlich dadurch überkompensiert werden, dass man mehr Autos verkauft dadurch.

Na ja. Bei den Normalen Autoherstellern heißt es auch immer, sie würden im Golfklasse Segment irgendwo bei 10% Gewinn (ohne Extras) machen, und dennoch werden die mit bis zu 25% Preisnachlass in den Markt gedrückt. Mir fehlt der Glaube, dass sie bewusst Verluste machen.

Letztendlich wird Tesla das nur machen, wenn es sich rechnet. Sie können im Problemfall jederzeit gegensteuern, und ich glaube nicht, dass sie davor zurückscheuen würden. Zumal die Marge in dem Preissegment, in dem Tesla verkauft, deutlich höher sein dürfte.

Die werden schon gut rechnen können.  

Der Kurs gibt vor den Zahlen übermorgen nach. Das lässt hoffen.

Eigentlich nicht erstaunlich. Das macht Sinn im Gegensatz zu beispielsweise AAPL heute. Übermorgen müssen Fakten auf den Tisch, nicht bloß Gerede. Für mein Gefühl sieht es düster aus mit der Model X Auslieferung im September und damit den 55TStück in 2015.

du treumst schon wieder....
wir sehen dieses jahr noch die alten hochs!

Eventuell bewahrheitet sich meine kürzlich gemachte These betreffend dem Empfehlungsprogramm...
Offenbar gehen die Bestellungen beim Modell S zurück, dafür steigen die Reservierungen für das Modell X.
www.bidnessetc.com/...rations-jump-in-july-model-s-sales-drop/
Tesla konkurrenziert sich also selber und wenn das Modell X nicht bald kommt, wird sich das nicht nur im Umsatz zeigen...

@Werner, kurzfristig bestehen Chancen, dass die Zahlen vom Mittwoch enttäuschen. Vor allem, wenn keine konkreten Aussagen zum Modell X kommuniziert werden.

kannibalisert ;-) Diese Befürchtung gibt es ja schon lange. Dafür sind sich X & S vom (wahrscheinlichen) Preis, Performance und Zielgruppe her einfach viel zu ähnlich. Wundert mich eigentlich nicht. Man hat also ein zweites Produkt, dass sich dann aber mehr oder weniger an die gleiche Gruppe Interessenten richtet. Man sagt zwar, dass man mit dem X eher Frauen ansprechen möchte, aber dann hätte man vielleicht diese testosterongeschwängerten Falcon Wing Türen weglassen sollen. Also ich kenne wenige Frauen, die bei solchen Türen große Augen bekommen...

In meinen Augen schafft sich Tesla zu den ohnehin aufkommenden Nachfrageproblemen noch einige hausgemachte. Clever ist anders, aber Elon wirds schon richten!!! ;-)

Mittwoch wird es spannend!

...es scheint auch so das des "Design Studio" für das Model X auch endlich online geht.
Bisher war das sogenannte Design Studio nur für Vorreservierer vorenthalten, welche die 5000.- EUR bzw. US$ Reservierungsgebühr für das Model X entrichtet haben.


"Rumor has it that Tesla closed its factory to public tours ahead of Model X production and is set to bring the Model X design studio online any day now to allow reservation holders to place their orders."

electrek.co/2015/08/01/...ers-any-day-now-what-we-know-so-far/

So oder so, es wird spannend....

Man wird sich bald im klaren sein was dieser Kurs wert ist.
Ebenso spreche ich von Amazone, Appel, Netflix....

wert ist...

das kann aber noch ein paar jahre dauern
und vielleicht wachsen die firmen dann in ihre bewertungen|

kommen heute die Zahlen?