Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Ich babe mehrfach aufgezeigt dass diese Liste nur heisse Luft war und überhaupt keine Bedeutung mehr hat.

Die meisten ReservierungsInhaber haben wohl ein Auto für 35.000 $ abzüglich 7500 $ Steuer Erleichterung reserviert.

Ein Fahrzeug welches Tesla nicht liefern kann

"Glaubt jemand ernsthaft, Tesla habe allein schon aus den USA Reservierungen für 500 Tsd. Autos ? "

Doch, die Oberbullen glauben das. Braucht man bloß mal nachlesen.
Allerdings ich würde daran erheblich zweifeln.

Q3 waren es 900 Mio Kundengeld.....woher die auch immer kommen.
Modell s ist schon über 5 Jahre auf dem Markt - zahlt irgendwer einem anderen Hersteller bei so einem Auto eine ANzahlung bei Bestellung?

900 Mio s ist eine Hausnummer und kommt nicht von 1000 Bestellungen mit 1000 Dollar ANzahlung - weil da wären wir gerade mal bei 1 Million.
Also kann man nachrechnen wie ich auf die 500 K Bestellungen komme.
Egal wierum man dieses dreht - es kommt nichts positives dabei raus.

Kleinvieh dann splitte doch mal 900 Mios auf deine Art und Weise auf .......kommt dann was Positives raus?
Und den Kontext nicht vergessen - Warum bei soviel VOraluf mit Kundenanzahlung diese nicht erst abgearbeitet werden ODER Gelder zurückerstattet werden ( letzteres wohl weil dann Bestellungen wegplatzen die man braucht um gut auszusehen UND Cash braucht man auch jeden Cent)

In diesem Kontext - warum jetzt ANzahlungen aus China und Europa?
Man könnte auch im April die Bestellungen annehmen........will man wohl nicht, weil man sich Cash erhofft das man dringend braucht.

Der Rest sind bestimmt Vorbestellungen für den Roaster 1600 Stück gleich 400 Mio.

...vor allem, wenn spontan die Insassen röstet.

Wieso jetzt Anzahlungen aus China und Europa ? Ist doch offensichtlich; du sagst es doch selbst. Tesla braucht immer cash und wenn die Reservierer bzw. verbindlichen Besteller mal so frei sind,  das Geld über den Tresen zu schieben, obwohl es im Grunde eine ungesicherte Vorleistung ist, dann wäre Tesla schön blöde, es nicht zu nehmen. Schon die urspr. M3 Reservierungs - Hype ab März 2016 trägt deutliche Züge einer crowdfunding - Kampagne.

Im übrigen verstehe ich nicht, was du mit # 305 sagen willst. Die These mit den 500k reservierten Autos allein in USA ist von dir, nicht von mir. Ich halte diese Zahl - mit Verlaub - für Quatsch und viel zu hoch gegriffen; das war global (!) vielleicht mal im absoluten Hype - peak so. Und wie soll ich etwas aufsplitten können, was Tesla nicht nach Regionen und Fahrzeugen etc. aufsplittet ? Soweit ich weiß, werden unter customer deposits sowhl die reinen Reservierungsgebühren für das M3 (1000,-- Taler / Euro) als auch die echten Anzahlungen nach verbindlicher Bestellung (2.500,-- Taler / Euro für S, X und 3) erfaßt, wie soll man das auseinanderklamüsern ?
In der Quelle hier
www.businessinsider.de/...eaking-profit-2018-10?r=US&IR=T
ist von 906 Mio Dollar vehicle deposits die Rede, was aber meines Wissens ungenau ist, weil es um alle deposits für alle Produkte (sowohl Reservierungen als auch Anzahlungen) geht. In der Quelle steht auch was von urspr. ca. 500k M3 Reservierungen und 63K Stornierungen, was alles schon wieder Schnee von gestern ist, weil zu reduzieren im Hinblick auf die US - Auslieferungen und weitere Stornierer, die nicht mehr auf das 35k Dollar M3 warten wollen.  

sind wohl einer Meinung....ob 500 k USA oder weltweit.....ist im Endeffekt egal, da sie diese nicht liefern werden.

Deshalb bin ich so gespannt auf die Zahlen Q4 wie da die customer deposits aussehen.

Hat wohl auch einen Grund, warum Tesla von Europäern 2000 Euro ANzahlung nun möchte für einen M3 und keine 1000 bzw ca 1250 um es prozentual auf den Verkaufspries zu nehmen , verglichen mit 1000 DOllar von USA.

Wie schon gepostet, warte ich darauf , ds sich in den nächsten Monaten in den sozialen Netzwerken Stimmen kundtun, welche ewig auf die Rückzahlung ihrer Anzahlung nach Storno warten.

das Tesla bis März nochmal die 360 Dollar überschreitet.

Darauf warte ich um wieder mit einem Put einzusteigen.

Die Bonds "drücken" und wenn der Gesamtmarkt es zulässt, werden Tesla s Grossinvestoren nochmal ein paar Aktien kaufen um den Bond in Aktien umwandeln zu können.

Aus deren Sicht sinnvoller, als es zu riskieren, das Tesla in Zahlungsschwierigkeiten gerät. Alternative wären neue Kredite aufzunehmen.
Nur wer gibt Tesla im Moment 1 Milliarde oder mehr an Krediten? Keiner.

Seit 2 Monaten ist der Deal von Shanghai Plot bekannt. Finanzierung dazu - keine! nur bla bla, das sich die asiatischen Geldgeber ANGEBLICH darum streiten Geld geben zu können.

Seit wann kauft man und macht danach die Finanzierung im Immobiliengeschäft?

Auch für neue "Werke" geht Tesla einen "besonderen" Weg. Jeder andere Konzern an der Börse hat vorher Bankzusagen oder gibt Bonds aus BEVOR ein neues Werk gebaut wird.

....das Grundstück in China ist nicht gekauft sondern gepachtet.  Dafür wurden 146 Millionen bezahlt. Die Tesla Freunde wissen es genauer.

Aber vielleicht muss man hier mal umdenken. Vielleicht baut NICHT Tesla die Fabrik sondern ein chinesisches Konsortium. Wiederum wird die Fabrik als Multifunktionale Liegenschaft konzipiert und könnte auch in dem Fall wenn Tesla mal angenommen scheitert auf andere Produkte umgestellt werden. Somit bringt am Ende des Tages Tesla sein Produktionsequipment in die Halle/Hallen ein und baut seine Fertigungsstraßen aus.  Letztendlich ist Tesla der Pächter des Grundstückes und Mieter der Produktionshallen.

Die Fertigungsmaschinen liefert die Tochter Grohmann, die restlichen benötigten Maschinen werden sicherlich über Leasing laufen. Glaube kaum, dass Tesla hier viele Millionen bewusst in die Hand nimmt/nehmen möchte.

Würde durchaus einen Sinn ergeben und das benötigte Kapital verringert sich immens.

Tesla weiß heute nicht wie sich der europäische Markt für das M3 entwickelt und ich bin sehr skeptisch diesbezüglich. China bietet da sicherlich mehr Potenzial und Tesla muss in China Geld verdienen und damit werden dann sicherlich weitere Investitionen in Fabriken in US/EU finanziert.

Könnte ein Schuh draus werden. Aber man wird es sehen.

Dieses Projekt kann bis 5 Milliarden kosten.

Auch wenn sie Geld besorgen wird diese Fabrik niemals Ende Jahr fertig sein, ich habe dies bereits mehrmals schon vorher geschrieben und ein Beispiel genannt dass eine Fabrik im Eiltempo erstellt wurde fuer 300 000 Fahrzeuge, hat aber trotzdem 23 Monate gedauert.
www.autoindustriya.com/auto-...roduction.html

Das einzige was Tesla bis Sommer schafft auf diesem Gelaende ist ein Zelt aufzustellen.

Um den Aktienkurs in die Hoehe zu treiben (ihr wisst ja, Ende Maerz 360$) muss Elon Musk Fantasie erzeugen dass die Produktion erhoeht wird.

Nun werden wahrscheinlich vorerst die Bagger hin und her den Dreck herumschleudern und die Fantasie zu befluegeln.

Uebrigens VW hat bereits begonnen eine weitere Fabrik fuer Elektroautos in China zu bauen.

www.autonewschina.com/en/article.asp?id=18256

Welche Fabrik wird zuerst fertig?

Teslas Resultat bisher: 20 Milliarden Kapital=5000 Autos wöchentlich=Eine Fabrik=kein Geld

2003: Verlust
2004: Verlust
2005: Verlust
2006: Verlust
2007: Verlust
2008: Verlust
2009: Verlust
2010: Verlust
2010: Verlust
2012: Verlust
2013: Verlust
2014: Verlust
2015: Verlust
2016: Verlust
2017: Verlust
2018: verlor bereits $ 1,2 Milliarden

der Aufbau einer ganz neuen Industrie ist halt so ungefähr, wie Kinder in die Welt setzen:

Alter 1 Jahr: Verlust
Alter 2 Jahre: Verlust
Alter 3 Jahre: Verlust
Alter 4 Jahre: Verlust
Alter 5 Jahre: Verlust
Alter 6 Jahre: Verlust
Alter 7 Jahre: Verlust
Alter 8 Jahre: Verlust
Alter 9 Jahre: Verlust
Alter 10 Jahre: Verlust
.
.
.
Alter 26 Jahre: Fertig mit dem 2. Studiengang.
Investment: ca. 1-2 Porsches

Nur so als Beispiel und um mit Deinem Niveau gleichzuziehen.

Wann wird Tesla Deiner Meinung nach profitabel?

Milchmädchen Rechnungen/Vergleiche kannst Du Dir sparen

Mehr kommt nicht, außer ein sinnloses Abdriften zum Thema "Niveau"?

Fakt ist, dass Tesla seit Bestehen kein Jahr mit Gewinn abgeschlossen hat.

20 Milliarden Kapital=5000 Autos wöchentlich=Eine Fabrik=kein Geld

Ich kenne keine Firma die ca. 20 Milliarden braucht um 5000 Autos unprofitabel zu produzieren

Nö, mehr kommt nicht. Das genügt doch hier.

Seemaster: Um den Aktienkurs in die Hoehe zu treiben (ihr wisst ja, Ende Maerz 360$) muss Elon Musk Fantasie erzeugen dass die Produktion erhoeht wird.

Ja, im März sind die Bonds fällig. Ich meine aber mich zu erinnern, dass der Zeitraum, in dem entschieden wird, ob die zurückgezahlt oder in Aktien konvertiert werden, im Februar ist. Genau weiß ich es auch nicht mehr, aber irgendwie müsste der Kurs über 3 oder 4 Wochen gemittelt die $360 überschreiten. Ich kenne mich mit Wandelanleihen nicht wirklich aus und habe gerade keine Zeit und Lust zu recherchieren, das müsste aber doch im Emissionsprospekt stehen. Ich würde vermuten, dass man im Februar die Hype-Mühle nochmal richtig anschiebt und mittels Jahresbericht sowie unverbindlichen Versprechungen im Conference Call versucht den Kurs entsprechend zu stützen. Wer es genauer weiß, möge mich bitte berichtigen oder ergänzen.

schau mal hier! Steht alles drinnen,  359,87$

www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/.../d678614d424b5.htm

Tesla fliegt von deutscher Förderliste
Das Elektroauto Tesla Modell S ist erneut von der Förderliste des Bundes genommen worden.

Tesla Motors (USD) 344,43
Das bislang geförderte Basismodell könne nicht mehr bestellt werden, begründete das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (Bafa) die Entscheidung.
Lediglich das S-Basismodell mit der kleineren Batteriekapazität von 75 Kilowattstunden erfüllte mit einem Netto-Listenpreis von unter 60.000 Euro die Voraussetzungen für die Förderung mit 4000 Euro, die jeweils hälftig vom Staat und vom Hersteller gezahlt wurde. Das Basismodell wurde von Tesla am Montag aber aus dem Programm genommen.
In der Liste der förderfähigen Autos steht damit aktuell kein einziges Modell des US-Elektropioniers mehr.
www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle20812953.html

ob die deutschen Medien auch darüber berichten, wenn in ein paar Wochen das M3 aufgenommen wird.  

Ich hab mir erlaubt deinen Text in
#59319 zu korrigieren.

… Ich würde vermuten, dass man im Februar die Fud-Mühle nochmal richtig anschiebt und mittels Fud-Berichten auf Business Insider sowie unseriöse Analysen auf Seekingalpha.com versucht den Kurs entsprechen zu drücken ...

korrigieren heißt sinngemäß etwas falsches durch etwas richtiges zu ersetzten  und da habe ich bei deiner Quelle schon sehr ernste Zweifel. Die Wahrheit dürfte hier, wie sehr oft , irgendwo in der Mitte liegen.
Man kann halt verschiedene Tatsachen auch verschieden bewerten. Das hat definitiv nichts mit FUD zutun. Hier sollte jeder seine Meinung sagen und so gut wie möglich begründen. Puschen ist übrigens so etwas, wie das Gegenteil von FUD. Hier geht es darum, die Entwicklung einer Aktie so realistisch zu bewerten wie möglich und dazu muss man sich das dazugehörige Unternehmen und seine Perspektiven so genau wie möglich anschauen. Leider gibt es derzeit wohl kein zweites Unternehmen, was die Gemüter so spaltet, wie Tesla, was wohl nicht zuletzt an der Person Musk festgemacht wird.
Mit Realismus hat das leider in beide Richtungen längst nichts mehr zu tun. Das größte Problem ist aus meiner Sicht übrigens mittlerweile, die unzulässige Verallgemeinerung von Tesla mit Elektromobilität im allgemeinen.  Die einen reden von "Verpenner Fahrern und Volksvergiftern" und die anderen sehen in der Elektromobilität den erklärten Feind der Wirtschaft, der ihre Arbeitsplätze vernichtet. Wenn man langfristig etwas erreichen will, muss man die Menschen versuchen, von seinen Ideen zu begeistern und mitzunehmen. Spielt man sie gegeneinander aus, geht der "Schuss" irgendwann nach hinten los.

.....dann erlaube ich mir mal eine Korrektur.

""Verpenner Fahrern und Volksvergiftern""

Sollte vermutlich "Verbrenner" heißen.  

Ich sehe das ähnlich wie Fränkie. Wenn auf Seeking Alpha jemand schreibt, das Tesla Qualitätsprobleme habe, zuviel verspricht und zu wenig hält, bezüglich Solar-Roof Nebelkerzen wirft, Probleme mit der SEC bekommen könnte wegen Dingen wie dem $420 Tweet oder die Solarcity-Übernahme ein Schuss in den Ofen war, dann ist das genauso wenig oder viel FUD wie Musk der im Frühjahr 2018 in ein Mikro brabbelt, man wolle in 2020 1 Million Fahrzeuge bauen, oder das hundertfache Widerkäuen einer UBS-Studie, deren Grundlage man nicht kennt und in der ein Kostenvorteil von 30% für Batterien veranschlagt wird, ein CleanTechnica Artikel der sich Produktionszahlen aus dem Hintern zieht oder der angebliche Start der Serienproduktion des Model 3 vor mehr als 18 Monaten mit ... uh ... 30 Stück? Gönne dir doch einfach mal den Spaß und Google nach "Gigafactory 150 Gwh" oder "Supercharger V3". Zu beiden Themen findest du null handfeste und konkrete Informationen aber hunderte Artikel. Ist das jetzt FUD oder nur Übermut?

Aber stimmt schon, mir sind die Mainstream-Medien bezüglich Tesla auch viel zu einseitig eingestellt.

Dass Radfahrer informelle Arbeit (z.B. unbezahltes Großziehen von Kindern) mit einer Investition gleichsetzt ist natürlich ziemlich schräg.

Investitionen müssen sich rechnen, Kinderkriegen rechnet sich nicht, weil Hobby.