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Meldung des Tages: Europa rüstet auf — stößt dabei jedoch auf eine harte Grenze, die der Markt noch nicht einpreist
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Tesla: Eine nicht nur automobile Zeitenwende


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Volkswagen AG . 103,70 € +0,78%
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Galoschi:

hi

 
04.08.17 13:15
na du bist doch auch in tesla investiert und das wahrscheinlich Long!
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Talpogrand:

Investiert ja

 
04.08.17 13:57

aber keine Calls. Ich habe Zeit..

Antworten
SchöneZukunft:

@Galoschi: Anzahl der Zyklen und Strompreise

 
04.08.17 14:12
ist das nicht quasi egal von den km her ob ich jetzt quasi 100% nutze und 1000 ladezyklen habe und damit 100000 km komme oder ob ich 2mal 50% aufladen so auch 100% erreiche damit 2000 ladezyklen habe und somit 100000km habe!
Das dachte man bis vor kurzem und davon gehen die ganzen aktuellen Studien noch aus. Die Erfahrungen der letzten Jahre haben allerdings gezeigt, dass das nicht stimmt.

In der Praxis hat man am häufigsten einen Ladezyklus zwischen 20% und 80%. Und dabei wird die Batterie weit weniger verschlissen als bei 0-100%. Das ist keinesfalls ein linearer Vorgang. Es gibt sogar Studien die darauf hinweisen, dass eine moderate tägliche Lade- und Nutzungsrate die Batterielebensdauer verlängert:
 https://www.cleanenergynews.co.uk/news/storage/...c-vehicle-batteries

Und auch die Zeitliche Alterung geht langsamer vonstatten als man bisher dachte.

Wie gesagt, aktuelle Schätzungen, basierend aus tausenden Messwerten seit 2012, zeigen dass die reale Batterienutzungsdauer im Auto (also bis sie auf ca. 80% gefallen ist) bei mehr als 500.000 km oder 25 Jahren Alterung liegt. Den Youtube-Link unten hatte ich erst neulich schon mal hier eingestellt.

was denkt ihr wohl was die kw/h irgendwann dann mal kosten wird?
Die Kosten der Stromerzeugung sinken permanent. Nur kommt in Deutschland dank der EEG-Umlage davon beim Verbraucher nichts an. Das sind aber historische Altlasten und sie läuft in den nächsten 10 Jahren langsam aus. Die Preise müssten also eigentlich massiv sinken. Was die Politik daraus dann aber tatsächlich macht kann niemand sagen. Wenn Deutschland international wettbewerbsfähig bleiben will, können die Strompreise aber zumindest nicht noch mehr steigen.
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Antworten
Galoschi:

hi

 
04.08.17 14:21
das ist völlig egal wieviel der Strom kostet gibt es keine verbrenner mehr fallen 2stellige mrd beträge weg da wird man die steuer auf Strom dann erhöhen!
Antworten
kleinviech2:

Begriffsverwirrung ..., SZ & Co.

 
04.08.17 16:27
"in der Praxis hat man am häufigsten einen Ladezyklus zwischen 20% und 80%."

SZ, ich nehme an, du meinst das richtige. einmal laden von 20% auf 80% ist ein ladevorgang mit einem ladehub von 60% der gesamten ausnutzbaren kapazität, aber kein (voll-) ladezyklus.
Antworten
WernerGg:

Ich staune

 
04.08.17 18:00
Ich staune, wie viele Gedanken man sich offenbar beim Laden und Fahren eines BEV antun muss.

Warum nicht einfach fahren?
Antworten
lady-e:

Staunen abschalten

4
04.08.17 18:05
Werner, darüber machen wir uns Null Gedanken. Wir laden hier nachts im Hof, morgens isser voll und hat ca. 65 km (GM Volt, zur Erinnerung) basta :-)
Tag für Tag, problemlos.
Antworten
kleinviech2:

WernerGg

2
04.08.17 19:19
ich  bin technisch doof und habe es trotzdem in ein paar wochen gelernt. das notwendige grundwissen ist von den batteriegurus alles aufbereitet, das hat man heutzutage alles in ein paar wochen intus. im alltag ist das viel unproblematischer als es die verbrennerfahrer meinen. heute ist mein nissan leaf auf den tag genau zwei jahre alt. zwei jahre, 25.000 rein elektrische kilometer, null probleme. korrektur: null komma null probleme. die ironie: ich war selbst skeptiker und habe ua. deswegen den leaf nur geleast. fehler ! ich wollte das ding aus dem leasingvertrag rauskaufen, nissan sayz nejt; den verkaufen wir nach dem auslaufen des leasingvertrages nach norwegen, aber sie können zu gegebener zeit gern unseren neuen 2018er kaufen. schweinebande ... ;-)))
Antworten
C_P_:

@kleinviech

 
04.08.17 19:49
Hast Du nicht als Leasingnehmer ein Vorkaufsrecht? Bei meinem Daimler war das jedenfalls nach Auslaufen des Leasingvertrages so. Oder man finanziert im Anschluss. So sind jedenfalls meine Erfahungen mit Leasing.
Antworten
lady-e:

die BEV-Welt

 
04.08.17 19:50
kann so einfach und toll sein,
wenn man die Praxis kennt.. :-)))
Antworten
lady-e:

ohne drauf rumreiten zu wollen

 
04.08.17 20:02

nur z. Info: Audis Stadler schwer beleastet, heute bei Consors:

www.consorsbank.de/News/...ASAFFAERE-SCHWER-BELASTET---MEDIEN

"...Stadler habe persönlich angeordnet, dass den US-Umweltbehörden EPA und CARB bei einer Besprechung im November 2015 Manipulationen im Umgang mit dem Abgasreiniger Adblue verschwiegen wurden..."

Antworten
SchöneZukunft:

@WernerGg: Ich staune

 
05.08.17 02:02
Und du musst dir jede Woche Gedanken darüber machen wann und wo du tankst. Wirklich ganz schrecklich, kostet viel Zeit und ist so kompliziert. Das will ich in Zukunft nicht mehr.

BEV-Fahrer steigen morgens einfach in ein aufgeladenes Auto (Teslas laden standardmäßig nur auf 80%, wenn man einen Ausflug plant, dann sagt man dem Auto einfach für morgen bitte ganz voll). Mehr muss man nicht machen. Wenn man eine größere Strecke fährt gibt man einfach das Ziel ein, entweder im Auto mit dem Touch-Screen oder mit dem Handy und das Auto schlägt eine Route inklusive möglicher Ladestopps vor.

Alles extrem einfach. Aber dass weißt du eigentlich, nur darfst du halt nicht zugegen, dass du dich seit Jahren selbst betrügst und falsch liegst.
Antworten
kleinviech2:

@C_P

 
05.08.17 08:25
hängt vom jeweiligen leasingvertrag ab aber letztlich ist es kein problem für mich - der leaf 2.0 wird am 06.09. vorgestellt und wenn ich den in absehbarer zeit als ersatz habe, bin ich überhaupt nicht traurig
Antworten
Talpogrand:

z. Info: Regierung wird verklagt

2
05.08.17 09:51
Zivilcourage:
"Bundesministerien und Behörden haben sich jahrelang blind und taub für Hinweise auf Manipulationen an Dieselantrieben gestellt. Das könnte sich bald rächen. An diesem Mittwoch ist vor dem Landgericht Freiburg eine Staatshaftungsklage gegen die Bundesregierung eingereicht worden."
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...utschland-a-1161370.html
Antworten
argararga:

Sehr gut

 
05.08.17 11:40
"Staatshaftungsklage gegen die Bundesregierung eingereicht worden"

Würde das bedeuten, dass die Mitglieder der Regierung einschließlich Frau Merkel im September nicht mehr kandidieren können, weil sie unter Anklage stehen?
Antworten
Talpogrand:

@argararga

 
05.08.17 14:14
Interessante Fragestellung, in der Tat... Da müsste man mal einen Staatsrechtler befragen ;-)
Antworten
Talpogrand:

nein, so einfach

 
05.08.17 14:19
geht das nicht, es gibt noch die Immunität und wohl so einige andere Hürden.
Antworten
Otternase:

Realitätsverweigerung ;-)

 
05.08.17 19:37

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...en/20151398.html

Solange die Dinos sich weigern aufzuwachen, kann Tesla sich stetig in die Breite entwickeln. Gut so.
Antworten
argararga:

Nicht vergessen

 
05.08.17 21:55
Man muss auch die Fahrer der Dieselautos bestrafen.

Die fahren schließlich die Autos, nicht die Topmanager der Konzerne. Und nur fahrende Autos emittieren die tödlichen Abgase.

Das ist wie mit den Waffen - nicht der Hersteller tötet, sondern der, der die Waffe benutzt.

Dasselbe gilt natürlich für die Benziner-Fahrer, nur daß die möglicherweise kurzfristig ein paar Menschen weniger killen. Langfristig aber töten sie noch mehr Menschen, weil sie wegen des höheren CO2-Ausstoßes die Klimakatastrophe verschärfen.

Spätestens ab jetzt weiß jeder Bescheid. Wer nochmal einen Verbrennungsmotor startet, steht mit einem Bein im Knast. So sollte es jedenfalls sein.

Antworten
Otternase:

@ara Ja, bestimmt ...

 
05.08.17 22:28

... und ich glaube, Du bist etwas verwirrt. :-)
Antworten
Otternase:

Interessante Sache ...

2
05.08.17 22:52

"Die Analysten zerlegten kurzerhand ein neues Modell des Elektroautos Chevrolet Bolt von General Motors, addierten die Kosten für die Teile und kamen zu einem eindeutigen Urteil: „Elektroautos sind eine Gelegenheit für Technikkonzerne, weil für 4000 Dollar mehr elektronische Bauteile im Bolt verbaut sind als bei einem vergleichbaren Auto mit Verbrennungsmotor, und dies ohne die Kosten für die Batterie.“"

Und bei uns beschäftigt sich Bosch auf Betreiben der Dinos mit Betrugssoftware.

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...le/20148278.html

Antworten
Otternase:

Auch interessant auf Seite 3

 
05.08.17 22:58

"Doch Panasonic ist unter den asiatischen Herausforderern am besten aufgestellt, um in die erste Liga der Autohersteller vorzustoßen. Denn das Unternehmen gehört auch ohne Zukäufe in vielen Bereichen wie Navigations- und Audiosystemen, Bauteilen wie Schaltern und LEDs und vor allem Batterien zu den Weltmarktführern.

Im März 2017 speicherten Panasonics Batterien bereits bei 50 Hybrid- und Elektroautomodellen Strom. Für 18 weitere Modelle lagen Bestellungen vor, 20 weitere Projekte waren in Vorbereitung, sagt Vorstand Ito. Ein Schlüsselkunde ist der kalifornische Kultunternehmer Elon Musk. Panasonic hat sich als alleiniger Hoflieferant von Akkus für Musks Elektroautoabenteuer Tesla etabliert und investiert massiv in dessen Idee der „Gigafactory“, der größten Akkufabrik der Welt."

Und: "Als größte Wachstumstreiber definiert allerdings auch Panasonic autonomes Fahren und vor allem Akkus. ... Und die Vorhersage für die Akku- wie die gesamte Autosparte ist offenbar weniger eine gewagte Prognose, sondern eher ein simples Rechenexempel. „93 Prozent des Umsatzzieles basieren auf Bestellungen“, sagt Ito, „der Markt ist sehr vielversprechend.“"

93% basieren auf Bestellungen ist eine starke Aussage.

Antworten
argararga:

Reue

 
05.08.17 23:36
Seit ich zur Ökoreligion gefunden habe, ist mir bewußt geworden, wie sehr ich in meinem früheren Leben gesündigt habe. Ich habe viele Jahre lang einen Euro-1-Diesel gefahren und damit mehrere 100000 km zurückgelegt, im guten Glauben, daß ich nichts Böses tue. Ich wollte immer nur zur Arbeit kommen und wieder nach Hause.

Erst jetzt, durch die aktuelle Diesel-Aufklärung bin ich mir meiner Verbrechen an meinen Mitmenschen bewußt geworden. Ich habe wahrscheinlich statistisch mehrere Menschen getötet.

(statistisch werden nach einer Studie in Deutschland jedes Jahr 46000 Menschen durch Dieselabgase getötet. Das gilt für die heutige Situation mit überwiegend Euro-5 und -6-Dieseln. Zur Zeit der Euro-1-Diesel müssen es also noch viel mehr gewesen sein).

Ich habe mich daher gestern selbst angezeigt, und appelliere an alle anderen Dieselfahrer, dasselbe zu tun. Wir müssen Verantwortung übernehmen für unsere Taten.

Ich gelobe, ab jetzt nur noch blitzsaubere US-Trucks mit 3,5l-Ökobeschleuniger-Benzinmotor (www.ford.com/trucks/f150/2018) und als Zweitwagen mit Braunkohlestrom geladene Elektroautos zu fahren.
Antworten
Otternase:

Sehr verwirrt ...

 
06.08.17 00:54
In der Tat
Antworten
Talpogrand:

@ Otternase verwirrt?

 
06.08.17 08:13
- keinesfalls, übelste Polemik, menschenverachtend, Verhöhnung der betroffenen Opfer.
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