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Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer


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Tesla Inc
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Maniko:

woran liegts wirklich?

 
02.10.18 11:10
Tesla hat doch schon in Q3 in 4-5 Wochen 5000 - über 6000 M3 hergestellt. Die Kapazität ist also da. Warum haben sie damit aufgehört und sich auf durchschnittlich ~ 4000/wk beschränkt? Warum wurden nicht andere Märkte bedient? Oder wenigstens die 35K Versionen mit möglichst viel Sonderausstattungen? Die Flaschenhalstheorie mag ich nicht so recht glauben, wenn über einen Zeitraum von 5 Wochen mehr als 25000 M3 vom Band laufen. Außerdem wurde mehrmals versichert, dass diese Flaschenhälse  weitgehend behoben wurden. Die Kapazität heute sollte daher eher höher sein. Und erst heute wurde gepostet dass die Produktion "calm and orderly" ist, also keine Produktionshölle mehr. Trotzdem, seit Wochen fallende Tendenz was die Produktionszahlen angeht.

Also an was liegt's wirklich?  
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SchöneZukunft:

@kleinviech2: Basismodell

 
02.10.18 11:16
da bin ich ganz bei dir. Zur Zeit wird dem Kunden nur das Auto mit der Premium-Innenausstattung und dem großen Akku angeboten.

Wenn dieser Zwang weg fällt heißt das noch lange nicht, dass alle ein Auto für 35T bestellen. Manche Musikliebhaber nehmen doch die Premium-Version. Andere die Standardversion mit dem großen Akku. Auf jeden Fall wird es viele geben die die Assistenzsysteme für 5T dazu nehmen, viele scheinen eine andere Farbe als Schwarz zu wollen etc.

Bisher verkauft Tesla nur in einen einzigen Markt und nicht mal dort sind sättigungserscheinungen zu beobachten. Die Performancemodelle wurden gerade erst vorgestellt. Die Reviews sind ausgezeichnet, das Teil schlägt ein wie eine Granate. Die Anzahl derer die sich einen familientauglichen Supersportwagen für unter 80T Dollar leisten können und wollen sollte man nicht unterschätzen.
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SchöneZukunft:

@Maniko: woran liegts wirklich?

 
02.10.18 11:24
Gute Frage. Ich hoffe wir erfahren dazu bald mehr. Oder noch besser wir bekommen bald die Meldung, dass sie stabil bei 7.000 pro Woche sind :-)

Laut Panasonic war die Zellproduktion in letzter Zeit wohl der Flaschenhals. Der wird aktuell von Panasonic beseitigt. Der Flaschenhals bei der Produktion der Batterien ist wohl auch adressiert über die neuen Grohmannanlagen. Jeder Flaschenhals der beseitigt ist führt eben zum nächsten Flaschenhals. Nur sollte der dann weiter sein als der davor.

Die Burst-Produktionswochen wie z.B. Ende-Juni dienen dazu kommende Flaschenhälse zu finden und Informationen zu deren Beseitigung zu finden.

Es kann gut sein, dass Tesla den Nachschubmangel genutzt hat um seine drei Produktionslinien nacheinander umzubauen und zu optimieren. Wenn die Batterien dann kommen wird die gesamte Produktion hochgefahren. Früher oder später kommt es genau dazu, es fragt sich halt nur wann.
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SchöneZukunft:

Baut Renault den besseren i3?

 
02.10.18 11:28
Also einen schicken aber bezahlbaren elektrischen Stadtflitzer. Ich denke der K-ZE hat großes Potential.

Wenn die Batterie ein vernünftiges aktives Temperaturmanagement hat, und sie von dem idiotischen Batteriemietmodell weg kommen, könnte das Auto ein Hit werden.

Vor 2020 kommt es aber wohl leider nicht nach Europa, denn zuerst wird wieder mal China beliefert.
Its range of 250 km NEDC is rather disappointing among the new crop of EVs, but perhaps its affordable price will entice?
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kbvler:

der angebliche Satanist

 
02.10.18 11:59
Begrenzung der teuren Modelle (ausser M3) auf 100.000.
Was soll der Quatsch, wenn angeblich alles nach Tesla s schreit und Nachfrage nach 300.000 Stück pro Jahre vorhanden ist.
Oder Tesla intern sind nicht genug Vorbestellungen vorhanden, das man es auf 100.000 Stück begrenzt?

Nächster Widerspruch: Q2 5000 M3 pro Woche - welche durchschnittlich in Q2 erreicht werden sollten sind in Q3 wieder nicht erreicht,
aber angeblich läuft alles rund in der Produktion.

Info s das Tesla sogar schon 6000 M3 in einer Woche erreicht hat zähle ich erst gar nicht. Nur die mehrfach also 5 Wochen 5000 erreicht=
25000.

Nach Adam Riese bleiben dann 28.000 für die anderen 8 Wochen in Q3 = Durchschnitt 3500!! pro Woche.

Bei angeblich 6000 in einer Woche sind wir dann bei unter 3500 Restwochen, aber natürlich keine Probleme in der Produktion.

Jetzt wird selbst von den "Jüngern" kaum ein nennenswerter Gewinn in Q3 erwartet. Lieferhölle whatever aber Q4 dann......
Tesla: "Q3 wird profitabel"

Also ist man hier angeblich Satanist, wenn man Tesla/EM vorhält, das sie ihre eigenen Zielsetzungen/Versprechungen nicht einhalten.
Und Mitteilungen herausgeben, welche widersprüchlich sind und damit meine ich jetzt nicht "finance secured".

Meine alte These: warehouseloans wurden nicht erhöht dieses Jahr und dadurch keine höheren Lieferungen an Waren, welche zur Produktion gebraucht würden. Das würde die wöchtenlichen Einbrüche der Produktion erklären. Auch warum nur dieses oder jenes Modell produziert wurde
weil für das andere Modell die Ware fehlt und auch das streichen von obsidianschwarz und silbermetallic. Siehe Kommunismus, da wurde auch alles in einer Farbe oft prduziert um Lieferengpässe zu vermeiden. Sind aber im Kapitallismus und kenne keinen Hersteller der bei einem stark nachgefragtem Modell ÜBER 25% der Farbauswahl streicht. Bitte auch die gestrichen Farben ansehen - es ist nicht sandbeige oder kackbraun was gestrichen wurde, sondern schwarz und silber, was im Sedan Markt hoch nachgefragt ist weltweit.





Antworten
kleinviech2:

kbvler

 
02.10.18 12:20
"Begrenzung der teuren Modelle (ausser M3) auf 100.000. Was soll der Quatsch, wenn angeblich alles nach Tesla s schreit "

Wie meinen ? Es ist Konsens, dass Tesla nicht mehr als ingesamt maximal 100.000 Model S und X kombiniert p.A. an den Mann bringen kann, eher etwas weniger.  Hat irgend jemand etwas anderes behauptet ? Und für das Model 3 Premium gilt nach wie vor, dass Tesla bis dato kein Nachfrageproblem, sondern immer noch ein Produktionsproblem hat.  
Antworten
ubsb55:

Nettes Video

 
02.10.18 12:24
SchöneZukunft:

@ubsb55: Nettes Video

 
02.10.18 12:42
schon. Nur halt auch nicht mehr taufrisch.

Sein Hauptargument ist, dass Tesla für ihn zu volatil und unberechenbar ist. So what? Ein gewisses Risiko ist eingepreist und Schwankungen interessieren mich als langfristigen Investor erstmal nicht sonderlich. Wer das nicht aushält, der lässt halt die Finger weg.

Gut ist hingegen die Erklärung warum man die Bewertungen der Analysten mit großen Vorbehalten sehen muss. Deren Interesse ist vor allem ganz banal, dass Käufe oder Verkäufe generiert werden. Buy & Hold ist zwar die beste Anlageform, für die Broker und Banken aber natürlich ein Graus.
Antworten
ubsb55:

SchöneZukunft

 
02.10.18 12:57
Aussage des Videos nicht verstanden, auch ok.
Antworten
kbvler:

Erichsen video

 
02.10.18 12:59
Stimme dem Videoinhalt voll bei
Antworten
kbvler:

Video

 
02.10.18 13:02
und was SZ wohl nicht hören möchte................
2017 Aussage Tesla in 6 Monaten profitabel zu sein. Nach Q2/18 Zahlen " Q3 und Q4 wird profitabel" ....

SZ was wenn Q3 wieder nicht profitabel?
Antworten
ubsb55:

kbvler

 
02.10.18 13:04
"Stimme dem Videoinhalt voll bei  "

Das Problem ist nur, manche verstehen nur, was sie auch verstehen wollen, sogar das Gegenteil von den, was das Video eigentlich sagen will.

 Siehe: "  Ein gewisses Risiko ist eingepreist und Schwankungen interessieren mich als langfristigen Investor erstmal nicht sonderlich "
Antworten
Melon Usk:

Basismodell

 
02.10.18 13:08
Die Rechnung ist ziemlich einfach und durchaus naheliegend und wurde schon x-Mal durchexerziert. Da die Permabullen leider über das Erinnerungsvermögen einer Eintagsfliege verfügen, muss man das immer wieder durchkauen.  Also, hier zum 35.000sten Mal:

Das Model 3 wurde mit viel Tamtam mit einem Preis von $35.000 angekündigt. Daraufhin vermeldete Tesla die 420k Reservierungen.

Nun war alle Welt davon ausgegangen, dass die 35K VOR Subventionen ist. Zum damaligen Zeitpunkt betrugen diese noch $7.500. Entspricht also einem Nettogrundpreis von $27.500.

Autos sind ein sehr Preiselastisches Gut, das heißt, dass die Absatzmenge stark auf den Preis reagiert. Im Gegensatz zu Smartphones (sic!).

Die Annahme, dass der Absatz beim Ausbleiben der 35K-Variante einbricht, bedarf also nicht viel Phantasie. Zumal etliche stolze Model 3 Besitzer schon Model S und/oder Model S in der Garage stehen haben, also alles andere als Mittelschicht mit entsprechend knappen Ressourcen sind.
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SchöneZukunft:

"wenn Q3 wieder nicht profitabel?"

 
02.10.18 13:10
das Tesla hinter den beschleunigten Model 3 Plänen zurück hängt ist jetzt nicht gerade eine Nachricht. Wenn die Produktion nicht läuft, ist es mit den Zahlen auch Essig.

Für Q3 liegt die Produktion hingegen im geplanten Bereich. Daher wird auch das Ergebnis im geplanten Bereich liegen. Tesla wird im Q3 den Break Even hinter sich lassen, davon kann man fest ausgehen. Ob das schon im Q3 zu schwarzen Zahlen führt? Hoffentlich. 10 Millionen rauf oder runter spielen dabei sicher keine große Rolle.

Und es geht hier nicht darum welche Fakten oder Meinungen ich hören möchte, sondern um den aggressiven Ton in dem sie vorgetragen werden.
Antworten
SchöneZukunft:

@Melon Usk: x-Mal durchexerziert

 
02.10.18 13:17
dadurch wird es ja nicht richtiger was du schreibst. Wenn Autos so preiselastisch sind, wie kann Tesla dann alleine in einem Markt 100.000 Model 3 mit Durchschnittspreisen nahe 60T Dollar verkaufen?

Glaubst du wirklich in der Preiskategorie spielen die 7.500 bzw. 3.750 Dollar Steuerkredit eine so entscheidende Rolle? Dieses temporäre Problem kann Tesla spielend leicht durch ein Ausweichen in all die anderen Märkte ausgleichen die sehnlichst auf ihre Lieferungen warten.

Und wenn dann noch die 35T Version kommt, was macht das bei so einem preiselastischen Produkt mit der Nachfrage?
Antworten
kbvler:

SZ

 
02.10.18 13:19
sehe es bitte , zumindest von meiner Seite nciht als Aggression. Nehme deinen "Satanisten" schliesslich auch nicht tot ernst.

Zurück zum Thema:

KE braucht man angeblich nicht. Jetzt hoffst du selbst auf schwarze Zahlen.

Vlt verstehst du den Vergleich............Hoffst du auch deine 1,1 % Zinsen auf der Bank zu bekommen, oder 3% bei einer Anleihe von eine BLueschip oder gehst du davon aus............

Was ein CEO sagt sollte eingehalten werden. Das mal ein Brand die Zahlen beeinflusst oder Niedrigwasser (siehe K+s) "verzeiht" man einem CEO
wenn es nicht zur Regel wird.

Bei Tesla wird oder ist es die Regel.
Antworten
SchöneZukunft:

Welcher Videoinhalt?

 
02.10.18 13:25
lustig und symptomatisch für einige Bären.

Sie spielen sich mit voller Zustimmung die Bälle zu, schreiben aber nicht einmal wozu sie denn zustimmen.

Die einzige Aussage zu dem Video die hier in vielen Beiträgen offensichtlich volle Zustimmung bekommt ist "nettes Video". Na dem schließe ich mich mal mit voller Zustimmung an. ROFL

Und was wird im Video gesagt? In einem Nebensatz erwähnt er "aufkommende Konkurrenz" und der andere Punkt ist, dass Musk als CEO zu impulsiv ist und die Analysten vor den Kopf stößt. Darauf kann man natürlich eine ganz ganz große Bärenstory aufbauen. Meinen Glückwunsch.
Antworten
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#13718

SchöneZukunft:

Nicht nur das Model 3 ist erfolgreich

 
02.10.18 13:37
der Abgesang auf die Model S und X, weil Tesla ja jetzt auch ein preiswerteres Modell hat, war wohl arg verfrüht. Das Model S verkauft sich in den USA immer noch öfter als S-Klasse, 7er und A8 zusammen.

Tesla hat sich für die zwei Modellreihen zwar auf 100.000 pro Jahr limitiert, aber das ist im Vergleich dazu was ursprünglich erwartet oder prognostiziert wurde schon sehr beeindruckend.

Und die Gründe für die Limitierung auf 100.000 pro Jahr sind gut nachvollziehbar:
- Minimierung des Risikos, Konzentration der Teams auf neue Produkte
- volle Auslastung im Zweischichtbetrieb; Dreischichtbetrieb ist teuer und das Personal wird für den Aufbau der Model 3 Produktion gebraucht
- stabile Verträge mit Panasonic mit besseren Konditionen durch Abnahmegarantien
- stabile Verkaufspreise da die Produktion unterhalb der Nachfrage bleibt

Mit
- dem überarbeiteten Innenraum (nach Model 3 Vorbild) der für 2019 erwartet wird
- den für 2021 erwarteten neuen Modellreihen auf Basis der neuen 2170-Zellen
- der Erschließung neuer Märkte
wird Tesla diese Rate auch dauerhaft halten können. Auch wenn es neue Konkurrenten geben wird, nicht zuletzt im eigenen Haus mit dem Model Y.
Antworten
kbvler:

SZ

 
02.10.18 14:31
Seit wann ist ein Dreischichtbetrieb teurer als ein Zweischichtbetrieb in der Produktion??

Mitarbeiter werden für................gebraucht......ach man hat also Probleme Mitarbeiter für die dritte Schicht zu bekommen
oder wie soll man das verstehen?

Arbeitslosenquote USA 0%? Man konnte die letzten Monate nicht genug Personal bekommen?


tzzzz

So nebenbei, bei dir alles Zukunft.

Was ist mit den Versprechungen Profit in 6 Monaten in 2017 - Versprechen gebrochen
und wenn jetzt Q3 wieder kein Profit?

darauf gehst du nicht ein.

Glaubst den anderen Versprechungen und Mitteilungen und schönst sie noch aus
Antworten
ripper:

es ist gut so, daß die Tesla hauptsächlich in den

 
02.10.18 14:41
USA verkauft werden, denn ich finde das Tesla Modell 3 nicht besonders schön.
Die Front erinnert an einen Frosch ohne Maul.
Der Innenraum ist sowas von spartanisch, nur IKEA kann es noch besser.....
Dann dieser Bildschirm in der Mitte vom Auto, wozu soll das denn gut sein.

Ach ja, damit der Blick des Fahrers immer von der Fahrbahn zur Seite abgelenkt wird...

Das kann Audi alles viel besser, der A6 oder der neue Q3 z. Beispiel, eine wahre Eleganz, einfach schick.
Display mit Touchfunktion hat der auch,
Konnektivität ist alles an Bord, das Handy kann kabellos geladen werden,
Bang & Olufsen Soundsystem, Wellness für die Ohren,
im Dunkeln gibt es 30 wählbare Ambiente Farben,
super Sachen also....
Antworten
börsianer1:

@SZ

 
02.10.18 14:44
"Mit dem überarbeit­eten Innenraum (nach Model 3 Vorbild) der für 2019 erwartet wird "


Das heißt nicht "überarbeiten" sondern "weglassen"

Selbst der billigste Dacia ist weniger nackt im Innenraum als das Model 3. Aber sicher wird diese Billiglösung irgendwie als "lean Style" "naked Future" oder "nothing is more" gehyped. Wer's glaubt....
Antworten
SocConviction:

Tesla delivered 83,500 vehicles

 
02.10.18 14:49
"Q3 deliveries totaled 83,500 vehicles: 55,840 Model 3, 14,470 Model S, and 13,190 Model X. To put this in perspective, in just Q3, we delivered more than 80% of the vehicles that we delivered in all of 2017, and we delivered about twice as many Model 3s as we did in all previous quarters combined."

www.cnbc.com/2018/10/02/...third-quarter-auto-production.html
Antworten
Maniko:

An was legts wirklich?

 
02.10.18 14:50

An den Zellen sollte das nicht liegen.Bereits im Juli bestätigte Panasonic:

The new production lines give Panasonic the ability to produce enough cells for current Tesla Model 3 demand without having to cannibalize any Tesla Energy products. They give Panasonic the ability to produce the full 35 GWh of cells it had initially estimated in order to support the expected Tesla Model 3 production rate of 5,000 per week — though, admittedly, this is happening nearly 1 year after it was supposed to happen based on earlier 2017 plans.
Und da EM für Ende August 6000 M3/wk versprochen hat, war meine Frage:

Tesla will 6000 M3 produzieren, lt Tracker ab nächster Woche. Woher kommen die fehlenden 1000 Batterien/wk?


Und Streuen rechnete mir vor:

35 GWh / 52 / 5.000 = 135 kWh  ein Model 3 braucht aber nur zwischen 50 und 70 kWh, da ist also noch genug Luft für 6.000/W und Tesla Energy drinnen.  

und meinte dazu noch:

"Panasonic wird die Produktion der Zellen sukzessive hoch fahren, parallel zur Produktionssteigerung in Fremont. Da w�rde ich mir die wenigsten Sorgen darum machen."  

Jetzt haben wir einen Schnitt in Q3 von etwas über 4T/wk statt der erwarteten 6T/wk und es sollen nicht genug Zellen da sein??? Wer das glaubt muss schon dicke Kröten schlucken können. ;-)

Mag ja sein dass es Flaschenhälse gab, aber da sind in 5 aufeinander folgenden Wochen mindestens 5T M3 durchgegangen.... und jetzt, da diese weitgehend beseitigt sind, sollen nur noch gut die Hälfte möglich sein??

Flachenhälse und Zellen sind es wohl nicht, die zu den fallenden Produktionszahlen der letzten 4 Wochen geführt haben.

Antworten
SocConviction:

Bemerkenswert

 
02.10.18 15:15
Diesen Satz fand man noch bei den Q2 Produktionszahlen:

"We also reaffirm our guidance for positive GAAP net income and cash flow in Q3 and Q4, despite negative pressures from a weaker USD and likely higher tariffs for vehicles imported into China as well as components procured from China."

Den finde ich bei Q3 jetzt nicht mehr. Und auch dieser Passus ist verschwunden bzw die Reservierungen werden nicht mehr erwähnt:

"The remaining net Model 3 reservations count at the end of Q2 still stood at roughly 420,000 even though we have now delivered 28,386 Model 3 vehicles to date. When we start to provide customers an opportunity to see and test drive the car at their local store, we expect that our orders will grow faster than our production rate."
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