Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

"Hat er denn schon jemals mal Geld verdient mit Autos? Also so bislang halt."

So weit ich weiß, hat Musk noch nie mit einer Firma Geld verdient. Egal welcher. Er persönlich natürlich immens viel, die Firmen aber nix.

(Kommt nicht mit PayPal. Die haben erst verdient, nachdem er weg war)

Eine Netzstabilisierung wäre ja während der Aufbauphase bereits ein sehr wichtiger Beitrag. Und wenn die Energieversorgung bereits vorher unter Stromausfällen litt, wird dir Netzstabilisierung als Puffer auch hinterher gute Dienste leisten.

Ist doch gut für die Menschen in Puerto Rico. Oder?  

... dass du Elon nicht magst. Aber auch du musst doch erkennen, dass er bisher sehr, sehr viel bewegt hat. Damit hat er bereits mehr erreicht, als die meisten anderen CEOs dieser Welt, die Null Visionen haben.

Und ich denke schon, dass die Chancen gut stehen, dass Tesla mit dem Model 3 sehr gutes Geld verdienen wird.

500.000 x 40.000 USD = 20.000.000.000 Dollar Umsatz im Jahr, allein mit dem Model 3.

Die 40K Dollar je Model 3 mal als geschätzten Mittelwert. Liegt der bei 50K Dollar, ergäbe das 25 Milliarden Dollar im Jahr.

Plus Model S und Model X Umsätze von etwa 8-10 Mrd Dollar.

28-30 Mrd Dollar Umsatz bei einer Marktkapitalisierung von aktuell knapp unter 60 Mrd Dollar. Das klingt doch plötzlich sehr, sehr solide, oder?

Was also, wenn es doch dazu kommt?  

Was ist eigentlich mit Byd los?

"Eine Netzstabilisierung wäre ja während der Aufbauphase bereits ein sehr wichtiger Beitrag. Und wenn die Energieversorgung bereits vorher unter Stromausfällen litt, wird dir Netzstabilisierung als Puffer auch hinterher gute Dienste leisten.

Ist doch gut für die Menschen in Puerto Rico. Oder?"

Im Prinzip ja. Natürlich wäre das nett und hilfreich, wenn Tesla ein paar Hunderttausend Puerto Ricaner Solarpanels und Powerwalls installieren und schenken würde. Bezahlen könnten die das nämlich nicht. Davon ist doch aber keinerlei Rede. Das wäre ja auch ein dicker Hund für dich als Tesla-Aktionär.

An der ganzen Geschichte ist bzgl. Tesla nur wichtig, dass Musk das als PR-Coup benützt, damit von seinen sonstigen Problemen (M-3, Semi) ablenkt, und natürlich hofft, da mittelfristig was für eine bessere  Stromversorgung liefern zu können. In der aktuellen Katastrophenlage hilft das aber niemandem.

Wie genau oder ungenau die Lerzpftz-Zahlen tatsächlich sind, weiß niemand, ist aber im Moment auch nicht besonders wichtig. Wie du ja selbst sagst. Richtig ist, dass die erstmal wieder ihr Leitungsnetz zum Laufen bringen müssen. Und die bestehenden Kraftwerke natürlich, was das kleinere Problem sein dürfte.

Was also, wenn es doch dazu kommt?

Das sehe ich schon längst als gesetzt an. Seitdem ich den Model 3 Event für die Mitarbeiter und die dort gedrehten Videos gesehen habe sind meine letzten Zweifel verschwunden. Klar irgendetwas kann immer schief gehen. Fremont könnte bei einem Big One zerstört werden oder ähnliches.

Beim Model 3 ist das ob für mich keine Frage mehr. Lediglich das wie schnell.

Für mich ist inzwischen viel spannender wo die nächsten Fabriken entstehen, wie Model Y, der Semi und der Pick-Up aussehen werden und wann und wo sie produziert werden.

Und natürlich wie es mit Tesla Energy weiter geht. Neben Puerto Rico ist der Umbau auf EE ja weltweit in vollem Gange und da wird man immer mehr Speicherlösungen brauchen. Der Markt wird so immens groß, dass selbst 5% für Tesla schon enorm wären. Und auf die Solarziegeln und die Produktion in Buffalo warten wir auch schon lange.

Was soll mit BYD los sein? Schau dir einfach mal einen Jahreschart an und dann sieht man, dass ein paar Prozent Korrektur nur gut tun können.

Ich würde mir keine Sorgen machen, ich gehe davon aus, dass die Rallye weiter geht. Auch hier ist für mich eher die Frage wann und nicht ob. Natürlich immer unter Vorbehalt einer unberechenbaren Diktatur und einem noch unberechenbareren südlichen Nachbarn der mit Atomraketen spielt.

Aber schau dir diesen Crash an! Ich glaube das wann ist schon gekommen!

"Ja, WernerGg Wir wissen doch, dass du Elon nicht magst. Aber auch du musst doch erkennen, dass er bisher sehr, sehr viel bewegt hat. Damit hat er bereits mehr erreicht, als die meisten anderen CEOs dieser Welt, die Null Visionen haben."

Ohne jeden Zweifel hat er sehr viel bewegt. Und bzgl. Solar*) -> Akku -> BEV tatsächlich zum Wohl der Menschheit. (Die vielen anderen Geschichten von Tunnels bis Mars lassen wir mal als offen außen vor).

Das war aber nicht das Thema, sondern es ging darum, ob schon einmal eine Firma unter seiner Leitung Geld verdient hat. Kennst du eine?

Der Rest deines Beitrags ist leicht wirr. Du rechnest irgendwelche fiktiven Tesla-Umsätze vor. Das mag ja sein. Es ging aber nicht um Umsätze, sondern um Geld verdienen, sprich Gewinn.

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​*) Eigentlich allgemeiner: Wind, Wasserkraft, any EE, any Energiequelle. Außer mit Sonne hat Tesla damit aber nichts am Hut. Ist aber egal. Gut ist die Idee, die Energie von beliebigen Energiequellen zwischzuspeichern - gerne auch in Batterien, dort wo das passt. Weil das stabilisiert und weniger Spitzenlastbedarf und Notbedarf bedeutet. Allerdings ist die Idee natürlich alles andere als neu und ganz bestimmt nicht von Musk.

In jedem Fall bringt er mit seinem konsequenten Konzept Solar->Akku->BEV jede Menge Leute auf die Idee, dass das Sinn macht. Auch für wohlhabende Privatpersonen. Und das ist gut.

... am Ende glaubst Du noch, dass der Wirbelsturm von Musk beauftragt wurd, weil ...

„... Tesla nur wichtig, dass Musk das als PR-Coup benützt, damit von seinen sonstigen Problemen (M-3, Semi) ablenkt, ...“

Ich glaube, Du bildest steigerst Dich immer mehr in etwas hinein. ;-)

Für den Zeitpunkt des Wirbelsturms kann er nun wirklich nix.  

BYD ist eine extrem volatile Aktie. Veränderungen von 10-20% in kurzer Zeit ist eher die Regel, als die Ausnahme.
Hier von einem Crash zu sprechen ist extrem übertrieben. Eher war der sprunghafte Anstieg unnormal und nun kommt erst einmal die Korrektur.
Aber langfristig sehe ich enormes Potenzial bei BYD, da sie weltweit auch schon sehr gut aufgestellt sind.

... als gesetzt an, es war eine Frage in Richtung Tesla-Kritiker.

Was, wenn es dazu kommt - und sie sind noch immer massiv Short? Der Weg dahin würde sehr, sehr schmerzlich sein für die Short Investierten.

Wie rechnet man einen Umsatz von 28-30 Milliarden Dollar im Jahr so schlecht, dass Tesla dennoch ‚doomed‘ ist?  

 

Kann ich die Frage nächstes Jahr im Dezember beantworten? ;-)

Ist das echt so wenig?
Erschreckend für ein Unternehmen das 57 Mrd Dollar kostet.

Also zumindest ein Kurs Umsatzverhältnis von 1 sollte da sein, wenn schon eh nichts verdient wird.
Autobranche hat normalerweise KUVs von 0,5
Und dann muss es hochprofitabel sein.

... dass das neu sei, auch BEVs sind nicht neu.

„Allerdings ist die Idee natürlich alles andere als neu und ganz bestimmt nicht von Musk.“

Aber das ist nicht entscheidend. Entscheidend ist, ob es gut ist und hilft. Und ob die Menschen einen Nutzen davon haben wersen.

Sind nur eine Schätzung. 28-30 Mrd Dollar Umsatz im Jahr, inkl etwa 100.000 Model S und X, sobald die 10.000 Model 3 je Woche die Produktion verlassen, und verkauft werden. Bei einer Marktkapitalisierung von 60 Mrd USD.

Was ist daran wirr?

Dass Dir das nicht gefällt, ist mit klar, aber ich denke, dass es schwer für Tesla sein wird keinen Gewinn zu generieren. ;-)

Du findest einen Umsatz von etwa 30 Mrd, also etwa die Hälfte der Marktkapitalisierung schlecht?

Warten wir mal ab, wie hoch dann die Gewinne sein werden. Wir rechnen das Anfang 2019 noch mal zusammen durch. ;-)

Kurs Umsatz von 1 sollte sein?

Also: nach dieser Beurteilung wäre Apple ein Drecksladen, was seine Umsätze in Relation zum Börsenwert beträfe.

Die haben keinen Umsatz von 800 Milliarden Dollar im Jahr, sonder nur schäbige 250 Milliarden Dollar jährlich.

Jetzt wird mit das klar: Vermutlich schreiben deswegen so viele, dass Apple doomed sei, nun ist also sicher auch Tesla deswegen doomed. So ein Sauhaufen - nur 30 Mrd Umsatz bei 60 Mrd MK. ;-)

BYD hat im August das nachgeholt, was Tesla seit Dezember bereits vollzogen hat:

60% Anstieg.

Quelle der drei Charts: Tradegate AG

Wie gesagt eine Metrik, die hier doch keinerlei Bedeutung hat. Für mich ein deutscher BWL-Fetisch, der nichts mit den Neugründungen und Wachstumsunternehmen zu tun hat um die es geht.

Wenn Tesla jetzt schon Gewinn machen würde, wo sie noch so weit von ihren Zielen entfernt sind, dann müsste man sich sorgen machen und fragen ob sie die Ziele schon aufgegeben haben.

Die Frage ist, werden hier bleibende Werte geschaffen und wie sieht die Prognose für die Unternehmen in der Zukunft aus. Aus meiner Sicht hat Tesla eine exzellente Prognose. Die Firma wird noch auf Jahre hinaus massiv wachsen und erst wenn sich die Kurve langsam abschwächt kommt die Erntezeit.

denn plötzlich wieder in Euro? Hast du nicht macumba dafür wochenlang immer wieder aufs Übelste gemobbt? Machst du das nun auf einmal auch? Wieso?

Da du diesen Beitrag natürlich wieder melden wirst, für den Moderator: Siehe Suchfunktion, ist zweifelsfrei belegbar und keine falsche Unterstellung.

Klar mit Apple vergleichen, die 20% Ergebnis am Umsatz generieren.
Was will den Tusk machen? An einem Auto für 35 000 Dollar 7 000 Dollar verdienen?
Das ist der Brüller!
Kriegt der die Bauteile in Zukunft geschenkt?
Ein I Phone X kostet prod keine 200 Dollar.
Mit Marketing, Vertrieb  und R&D sind es 400 Dollar.
Und verkauft wird es zu 1000. 60% Sahne am Verkaufspreis.
Warum brings nicht gleich NVIDIA als Beispiel.
Oder ein reines Lizenzunternehmen.
Ich schmeiß mich weg *roflabitc*

die zu nichts führt. Ebenso wie MK pro produziertem Auto oder mit was sonst noch so um sich geworfen wird.

Wenn Tesla da ähnliche Zahlen hätte wie ein saturiertes hundertjähriges Unternehmen ohne Zukunftsvisionen, dann müsste man sich wirklich sorgen machen.

Die Frage womit man Tesla vergleichen soll ist natürlich schwierig. Einer Softwarefirma wie Facebook? Einer Firma wie Apple, die die Produktion nach Asien ausgelagert hat? Amazon?

Es gibt halt keine die 1:1 passt. Der Aufbau einer Autoproduktion ist eben enorm kapitalintensiv. Dafür entstehen mit den Fabriken auch Werte.

Wenn Tesla seine Wachstumspläne umsetzen kann, dann ist die Aktie aktuell äußerst günstig. Selbst wenn man die ein oder andere zeitliche Verzögerung mit einkalkuliert.