Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

wieder einmal im Hirn falsch abgebogen und nur die üblichen Phrasen gedroschen.

Lesen - Verstehen - Rechnen sind vielleicht manchmal etwas viel verlangt wenn man nur das Kursziel 5.000 USD sehen will.

Gewinn bleibt Gewinn - egal womit der erzielt wird.
So wird das nichts mit der Vernichtung alter Hersteller.

Rechnen Sie sich doch mal aus, wie viele TESLAs Sie sich hätten kaufen können wenn
Sie Ihre eigene Börsenregel eingehalten hätten.
Billig kaufen - teuer verkaufen.

Teilweise haben Sie es ja schon drauf.
Am zweiten Teil können Sie ja noch arbeiten und nicht nur YT-Videos gucken.

Und...
.... schon einen TESLA Plaid bestellt und das Fahrrad eingemottet?

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TESLA war einmal in einer anderen frei erfundenen Liga - die Zeiten sind vorbei.

Tesla hat keine Schulden und etwa 20 Mia. Cash.

Dieses Geld wird nun eingesetzt für das Wachstum vielleicht dauert es 1 bis 2 Jahre.

Danach wird die Nachfrage so gross sein das die Produktion viel zu klein sein wird und die Preise massiv ansteigen werden.

Angenommen Tesla würde 2030 nicht 20 Mio. Autos produzieren wer sollte dann die jährlichen 80 Mio. Verbrenner ersetzen ?

Tesla macht genau das richtige um jeden Preis die Produktion zu erhöhen damit man dann bereit ist um die explosive Nachfrage zu befriedigen.

Tesla spielt in einer ganz anderen Liga !

"Gewinn bleibt Gewinn - egal womit der erzielt wird.
So wird das nichts mit der Vernichtung alter Hersteller."

Genau das sehen Wirtschafts-Wissenschaftler anders. Disruption laufen immer so ab, dass die Etablierten vor dem Technologiewechsel mit dem alten Zeug die höchsten Gewinne einfahren.
Selbst Audi Vorstand sieht nur eine 50% Chance, dass es Audi in 10 Jahren noch gibt.

immer diese Wiederholungen als Pausenfüller.

@Rainer:
Mir ist egal was die alten Hersteller sagen.
Das sich die Herstellerlandschaft verändern wird, bestreitet niemand.
Aber das sich alles zu TESLA verlagert, kann m. M. gar nicht eintreten.

Das jedes Prozent Minus nicht 1:1 bei TESLA auftaucht, sollte jedem klar sein.
Klar, wenn einige Herren hier jede Meldung für ihre TESLA-Aktien-Erwartung passend machen, dann kann nur TESLA überleben.

TESLA hat Cash angesammelt anstatt in neue Werke zu investieren.
Wo sind die Anträge und Genehmigungen in den letzes Jahr ins Gespräch gebrachten Ländern?
Das waren meines Wissens mind. 3-5 Länder.

Jetzt holen die anderen auf weil Elon zuviel unreifes Zeug ausgeplaudert hat.
Davon lebt(e) die TESLA-Aktie bisher.

Nicht etwa, dass Elons Gedanken nicht hübsch wären, aber es mangelt an der termingerechten Umsetzung.
Die Beispiele sind bekannt.

Du müsstest nur etwas Geduld aufbringen.

Die aktuelle Phase mit steigenden Zinsen und drohender Rezession führt zusammen mit massiven Zukunftsinvestitionen zu einer vorübergehenden Delle bei den operativen Margen.

Denn Tesla macht genau das was die Investoren sich wünschen: nicht bremsen sondern weiter Vollgas geben

Dadurch wird die Produktion massiv ausgeweitet. Wenn diese neuen Fabriken erstmal voll produzieren, dann werden die operativen Kosten auf viel größere Stückzahlen verteilt.

Denn bei den Brutto-Margen ist Tesla nach wie vor spitze, erst Recht wenn man es auf E-Autos bezieht. Mit der steigenden Produktion steigen auch die Skaleneffekte und damit sinken die Produktionskosten weiter.

Das Ziel sind 20 Millionen Autos pro Jahr bei hoher Marge. Dann wird auch die operative Marge wieder konkurrenzlos gut sein.

Kürzlich hatte mir ein Honda Händler berichtet, Tesla würde seine Marge rein mit dem Zertifikatehandel machen. Ich weiß, dass der Vorwurf schon ca. 2 Jahre alt ist, seit Tesla aus den roten Zahlen heraus kam.
Erwirtschaftet Tesla auch ohne den Zertifikatehandel Gewinn?

So schlagfertig war ich leider nicht. Es hat nur noch gereicht ihm zu sagen dass dass Honda BEV, weil zu teuer äußerst schlecht verkauft wird.  

Tesla macht seit zwei Jahren schon Gewinn auch wenn man die Credits / den Zertifikathandel heraus rechnen würde.

Vor zwei Jahren waren die Credits zwar noch etwa genauso hoch wie der Gewinn, aber das ist eine Milchmädchenrechnung, denn die Credits kommen vor Steuer in die Bilanz, der Gewinn nach Steuer. Ohne die Credits hätte Tesla damals weniger Steuern zahlen müssen und wäre immer noch in den schwarzen Zahlen gelandet.

Seitdem wird der Anteil der Credits von Quartal zu Quartal immer kleiner der Anteil am Umsatz ist inzwischen < 4%.

Mit deinen kümmerlichen 20 Milliarden Cash (wo steht das?) kommt Tesla nie auf die 20 Millionen BEVs/Jahr!
Hat Karpathy nicht von etwa 170 Milliarden zum Erreichen des Zieles gesprochen?
Bei sinkenden Marchen (LOL) wird das wohl bis 2075 dauern!

Jetzt schon!

Wie sieht es erst aus wenn Tesla die Preise noch mal senken kann weil die Kosten weiter sinken?

Und wie sieht es erst aus wenn Tesla das Auto weltweit verkauft und nicht nur in wenigen Märkten wie bisher?

Und was passiert wenn Tesla in zwei bis drei Jahren ein hochattraktives E-Auto hat welches nur noch halb so viel kostet wie das aktuelle Model Y? Und das dann weltweit verkauft?

Nachfrageprobleme? Die Bären machen sich mit diesem Unsinn doch schon seit Jahren lächerlich.

Tesla ist voll auf Kurs für 20 Millionen Autos pro Jahr und da muss immer noch nicht das Ende sein. Alle anderen zusammen werden Mühe haben bis 2030 auf 20 Millionen zu kommen, damit sind dann gerade mal d 50% des Marktes abgedeckt. Da ist noch sehr viel Luft nach oben.

Ja, lass es raus!
30, 40, 50 Millionen Fahrzeuge pro Jahr!
Wie Winti immer schreibt, ALLE wollen Tesla fahren!

Ehrlich, das hatte ich dir nicht zugetraut!  

@SZ schreibt:
    >>> Vor zwei Jahren waren die Credits zwar noch etwa genauso hoch wie der Gewinn,
           aber das ist eine Milchmädchenrechnung, denn die Credits kommen vor Steuer in die Bilanz,
           der Gewinn nach Steuer. Ohne die Credits hätte Tesla damals weniger Steuern zahlen müssen
           und wäre immer noch in den schwarzen Zahlen gelandet. <<<

Da habe ich hier und heute etwas gelernt?
Ohne Einnahmen aus Credits hätte TESLA weniger Steuern gezahlt.

Das ist doch DIE Steuerspar-Idee für alle, die Steuern auf Einnahmen zahlen (müssen).

@Streuen schreibt:
    >>> Tesla ist voll auf Kurs für 20 Millionen Autos pro Jahr <<<

Auf Kurs stimmt.
Ist mit dem Lift ein paar Stockwerke hoch fahren auch schon "voll auf Kurs" zum Mars?

Noch werden nicht einmal 2 Mio Autos im Jahr produziert.

Das in 2030 vielleicht 20 Mio Autos produziert werden könnten, ist wohl zu oft gepostet worden.
Jetzt wird schon über Produktionszahlen in der Zeit nach 2030 geträumt.

Shenzhen. Unbelievably quiet.

twitter.com/theevuniverse/status/...;t=YwNP1w8j3S29j47ebaIsSg

Hast du etwas Ernsthaftes zu berichten?
Bist du etwa auch der Meinung von mehr als 20 Millionen Fahrzeuge nach 2030? Wie kommst du, wie Streuen auf einen Marktanteil von mehr als 30 % nach 2030?
Das würde mich wirklich interessieren, bislang hat sich selbst euer Meister sich noch nicht in dieser Richtung geäußert!
Meint ihr nicht, eure ausufernde Phantasie ist ein kleines bisschen unrealistisch?
Oder willst du nur trollen?

Ich schreibe nur wie es ist. 20 Millionen sind auf die ganze Welt bezogen nun mal nicht allzu viel.

Und deine Beiträge strotzen vor Fehlern. Es zeigt dass du dich nur sehr oberflächlich mit Tesla beschäftigst und es dir eigentlich um etwas anderes geht. Um was denn?

Karpathy arbeitet nicht mehr für Tesla und er hat nie so etwas gesagt.

Und die Zahl ist auch falsch. Die Zahl die von Tesla genannt wurde war für die gesamten Ausgaben einschließlich derer die schon geleistet worden sind. Und dabei handelt es sich um Investitionen die wiederum Einnahmen generieren.

Denn zur Bezahlung steht nicht nur der Cash zur Verfügung sondern auch der Cash Flow und der ist bei Tesla inzwischen beachtlich mit stark steigender Tendenz. Dieses Jahr werden die beiden neuen Fabriken in Austin und Grünheide auch zum positiven Cash Flow beitragen und in zwei Jahren kommt dann noch die in Mexiko dazu.

Tesla kann die Steigerung der Produktionskapazität auf 20 Millionen bis 2030 ohne weiteres ohne Fremdkapital finanzieren.

Aber klar, du kannst besser rechnen als die Experten bei Tesla selbst.

In Shenzhen is es nicht nur viel leiser als in anderen Städten, sondern die Luft ist auch viel sauberer.

Die sauberere Luft kann man inzwischen auch in Oslo oder Bergen bemerken. Wenn nur die stinkenden Diesel-Busse nicht wären ...

Dafür dass E-Autos nicht leise sind hat die Anti-E-Auto-Lobby bei uns ja gesorgt. Bei uns müssen E-Autos in der Stadt sogar mehr künstlichen Krach machen als fossile Rumpelkisten. Da wiehert der Amtsschimmel der sich von den Lobbyisten vor die dreckige Karre hat spannen lassen.

" ... auf 20 Millionen bis 2030 ohne weiteres ohne Fremdkapital finanzieren."
Kannst du als Finanzexperte, deine Aussage irgendwie belegen, bei schrumpfender Marge?
Aus informierten Kreisen?
Woher soll das Geld kommen?
Portokasse?
10 weitere KEs?

Die Aussage von ZACH KIRKHORN waren 175 Milliarden!
Die Summe ist entscheidend.
Deine Ausführungen strotzen nur so von utopischen Vermutungen!

Meinst du, ich sollte vom Saulus zum Paulus konvertieren?
Der erfolgreiche Tesla-Dauertest hat mich jetzt nachdenklich gemacht!
Tesla rulez!

Im Hochgeschwindigkeitstesla, wäre der Beifahrersitz ja noch frei gewesen. Und gute Musik lief auch noch e Weile, wie oben Bailout gerade schrieb.
Da könnte man rumtrollen und das Forum wäre wesentlich gehaltvoller.  

Vielleicht sollte man die Investitions-Summen nicht als reine Finanzpornografie sehen. Allein die Höhe der Investitionen ist nicht entscheidend. Die Unternehmens Strukturen, Risikobereitschaft, Agilität und Iterationszyklen sind letztendlich wichtiger.
VW hatte unter Deiss die Naivere Vorstellung die Softwareprobleme durch Einstellung von 5000 neuen Programmierer zu lösen. Die Probleme sind aber Konzeptioneller Art. Die Schlauen Köpfe vom Kaliber eines Steve Wozniask wie damals bei Apple fehlen. Neue Programmierer von den Unis mit Tarifbezahlung wissen auch nicht wie es geht. Und so wird die ein oder andere Milliarde bei den Dinos verpuffen.

https://www.youtube.com/watch?v=gLB_7XUGPg4

Mal im Ernst!
Wie stehst du zu den finanziellen Erörterungen von Streuen?

Sorry, falls ich dir jetzt zu nahe trete, und auch einmal etwas konstruktives erwarte!