TECO 2030 ASA - Wasserstoff für Schiffe

Genau richtig.

Ich weiß noch ganz genau, die richtige Zulassung für die FCM400 war für HJ1 2022 in der Präsentation enthalten.
Bis zum letzten Tag des HJ1 haben wir gewartet aber es kam nix. Danach nie wieder ein Wort über die geplante Zulassung für das Ding.
Nur die vorläufige, die dir gar nix bringt...

Ich glaub es war auch für 2024 schon eine geplante Produktion (Umsatz) von ca. 60 Mio in den Präsentationen.
Das wurde irgendwann alles einfach gelöscht und rausgenommen.

Ich glaube der Tore Enger hat sich hier einfach komplett verschätzt. Er dachte er kann mit den komischen Future Funnels und den BWTS die Zeit überbrücken und die Entwicklung der BZ bezahlen.

Ich hab in den letzten Jahren echt viele (schlechte, grüne, kleine) Unternehmen beobachtet und eins kann ich ziemlich sicher sagen:
Sobald Teco anfängt richtig zu produzieren (wenn überhaupt) , dann gehen sie meiner Meinung nach innerhalb weniger Monate Pleite. Um eine Produktion für ein solch komplexes Produkt (keine Türen, Fenster oder Teppiche,..) aufzubauen, braucht es enorm viel Geld. Man macht anfangs mit jedem Produkt viele 10000€ minus. Da brauchst schon mal 50Mio Rücklagen bis man es überhaupt zum Break Even schafft...

Wer immer noch in Wasserstoff investiert ist.... dem ist nicht zu helfen...Schon die Indianer sagten ....wenn das Pferd tot ist sollte man absteigen ....schaue die Plug Power an ....die Firma hier ist ein Fake ....

....Tesco will nun wirklich dieses Jahr ein Schiff in Narvik bauen ....Gelder sind vorhanden .....es wird eine Titanic....

Bitte lasse solche Kommentare.  Bringen nichts.
Vielen Dank

du bist ein typischen Abbild unserer Gesellschaft. Dinge zu kritisieren, die du nicht verstehst, einfach der Kritik wegen.

Also, aufgrund auch der politischen Diskussionen.

Bitte zeige uns Energieträger auf, die langfristig günstiger in der Lage sein werden, Energie zu erzeugen. Und dabei nicht nur das hier und jetzt, sondern im Sinne einer LCC Betrachtung die Gesamtkosten beurteilen und dabei bedenken, wer diese "zahlt".

Danke.  

GAS...ÖL....ATOM....Wasserkraft....

wieder typisch deutsch. Einfach ein paar Begriffe im Raum werfen, nach dem Motto, einer passt schon.

Nur gehe ich davon aus, dass du die Schule besucht hast, und dann dürftest du auch wissen, dass Annahmen begründet werden müssten.

Also beantworte mir bitte die folgenden Fragen:

1) Stehen die von Dir genannten Energieträger unendlich zur Verfügung?
2) Ist die Erzeugung der Energie mit diesen Energieträger gefährlich, sowohl für den Menschen als auch ggfs. für die Umwelt?
3) Schädigt die Erzeugung von Energie anhand dieser Energieträger ggfs. sogar die Umwelt, so dass die langfristige Versorgung mit Lebensmitteln oder trinkbarem Wasser gefährdet werden könnte?
4) Ist die Nutzung dieser Energieträger in jedem Land möglich?
5) Und was kostet uns die Nutzung tatsächlich (oder willst du den Atommüllabfahr bei Dir in deinem privaten Keller lagern?)?

Noch mal ganz klar, Wasserstoff bzw. Brennstoffzellen sind auch nicht DIE Lösung, es muss ein Energiemix her. Dazu muss der Energieverbrauch reduziert werden.

Wer immer noch Öl oder Atomkraft als Alternative im Kopf hat, verlagert das Problem an unsere Kinder, die dann noch viel mehr zu bewältigen hätten.

Aber ja, ich bin dann wahrscheinlich auch nicht mehr da, könnte mir also egal sein.....

Lass uns mit dieser Diskussion aufhören, die für die Aktie nicht relevant ist.

Es sieht so aus, als hätte Corvus, einer der Hauptkonkurrenten von TECO, der erst NACH TECO mit dem Entwurf des Brennstoffzellensystems begonnen hat, heute die DNV-Typenzulassung erhalten.

corvusenergy.com/...warded-to-corvus-energy-fuel-cell-system/

Das ist schon mal ein schöner Vergleich, warum ich sage, dass die Technologie von AVL/TECO hier weit voraus ist:

Das Ding wiegt quasi das Doppelte und braucht auch doppelt so viel Platz wie das System von AVL/TECO und das noch bei weniger Leistung. Das System ist auch auf 10MW begrenzt, ich habe ein Vielfaches im Kopf bei der FCM 400, finde ich aber grad nicht mehr.

Viell. kostet es ja auch nur die Hälfte, das glaub ich aber kaum.

corvusenergy.com/products/...corvus-pelican-fuel-cell-system/
teco2030.no/wp-content/uploads/2024/05/...tation-May-2024.pdf

Unterschiede sind Teco hat 4x100kw und die haben 4x85kw. Teco sagt sie können die immer erweitern ich finde 10MW aber schon viel. Dabei hab ich keinen genauen Plan wie viel so ein Riesen Dampfer benötigt. Um auf 10MW zu kommen muss Teco auch 25 FCM 400 aneinander reihen. Gewicht ist ein Unterschied, Größe (sieht man schon auf den ersten Blick doppelt so tief nach hinten) die haben aber Toyota im Rücken.  

Die Aida hat im Jahr 2018 ca. 9millionen gigajoule an Energie benötigt. 1Gigajoule sind 278kw.
Die Rechnung ist schwierig da die Aida nicht jeden Tag gleich viel Energie verbraucht. Daher rechne ich nicht durch 365tage sondern nur durch 200 Tage. Sind 45.000GJ pro Tag geteilt durch 24Std. Sind 1875 GJ multipliziert mit 278 sind 521.250kw die Stunde. Geteilt durch die FCM 400kw wären 1300 FCM die da benötigt werden.

Die Aida hat zwar nur ca. 4GJ Energie durch Schweröl benötigt. Das wären dann aber immer noch 650 FCM 400 . Lass es am Ende nur 500Stk sein.
Das ist eine Menge und da ist Platz/Größe und Gewicht ein großer Vorteil.

Oder stimmt meine Rechnung nicht?

Teco hat mir auch gesagt die wollen die Schiffe noch nicht über den großen Teich lassen nur mit FCM400 sondern wollen das die FCM erstmal zusätzlich eingebaut wird um im Hafen klimaneutral zu sein.  

So kann man das nicht Rechnen. Ein Verbrauch sagt nichts über die benötigte Leistung aus um ein Schiff anzutreiben. Da kommen Faktoren der Konstruktion, Größe und Gewicht ins Spiel. Zum Beschleunigen und Entschleunigen braucht man viel mehr Leistung als z.B. bei Fahrt mit konstanter Geschwindigkeit.

Für die meisten Binnenschiffe und auch viele Seeschiffe werden 10MW ausreichen.

Wenn man mal in die "Königsklasse" schaut, z.B. die "Ever Ace" hat eine Leistung von 70.950kW.
Da wären wir bei ca. 180 FCM 400 für ein Schiff.

Ich denke man wird sich aber von unten nach oben arbeiten und erst mal alles im Bereich bis 5MW angehen.

www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/...lang%2520blockierte.

Es besteht also eine größere Nachfrage, sonst würde keiner entwickeln aus Spaß

Gas und Öl reichen für 400 Jahre ....Ölquellen die man vor 30 Jahren noch geschlossen hatte ....waren nur zu 30% ausgebeutet ....neue Techniken machen mehr möglich....

basierend auf dieser deiner Aussage gehe ich davon aus, dass du jemand bist, der unter anderem weiter auf Öl setzt.  Das du meine Fragen aus Beitrag #7507 immer noch nicht beantwortet hast, zeigt aber auch, wie fundiert deine Aussagen sind.

Mir persönlich machen derartige Aussagen fassungslos, aber jeder so wie er mag. Es ist klar, dass es in jeder Gesellschaft bei Themen unterschiedliche Meinungen geben muss, und du bist einer derjenigen, die der Meinung sind, wenn wir nichts verändern müssen, bleibt unser Leben gleich. Aber alles um uns herum verändert sich.

Und in 20 - 30 Jahren wird es massive Konflikte aufgrund von fehlenden trinkbaren Wasser geben, Konflikte, die bereits jetzt anfangen, wenn große Industriekonzerne Wassernutzungsrechte aufkaufen, um z. B.  trinkbares Wasser für die Produktion von Mastfutter zu verwenden, welches dann exportiert wird.

Was das Festhalten am hier und jetzt und nicht an dem, was kommen wird, bedeuten kann, erleben wir gerade wieder einmal.

VW hat richtig große Probleme, weil die Verbraucher immer mehr auf günstige E-Autos umsteigen, und sich offen gesagt (auch ich nicht) kaum einer mehr tatsächlich die großen schweren Autos leisten kann (und will, fahre seit über 10 Jahren Berlingo, nicht schön, aber günstig).

Teco und viele andere hier bereits genannte Unternehmen sind Vorreiter eines Umschwungs, einen Umschwung, der uns jetzt alle viel Geld kosten wird, aber auf Dauer viel günstiger ist, als wenn wir nichts verändern, alleine was die Folgen des Klimawandels sein werden.

Ob Teco überlebt, ist eine andere Frage.

Also tue mir bitte einen Gefallen, investiere in Aktien, dessen Unternehmen ebenfalls weiter auf die Vergangenheit setzen, in diesem Forum geht es um Teco 2030, welches das nun einmal nicht macht.

In diesem Artikel wird nochmals erwähnt, dass Samskip bis 2040 Netto-Null-Emissionen erreichen will.

shortseashipping.de/...tnos-with-hydrogen-powered-fuel-cells/

Ich schätze Samskip auf ca. 30 Schiffe.
www.dvz.de/unternehmen/logistik/detail/...l-bis-ins-mark.html

Wenn das HyEko Projekt funktioniert, bin ich davon überzeugt, dass TECO hier einen Auftrag bekommen wird.

Das Potenzial muss jetzt nur noch ein Investor oder die Kreditlinie der Regierung erkennen, dann kanns losgehen.

Die Probleme bei VW liegen nicht an günstigen E Autos...die wurden von Grüner Idologie getrieben ....komisch nur das Volvo jetzt auch komplett zurückrudert und wieder auf Verbrenner setzt...Man hat VW Prämien von 6000 durch den Kasper Habeck versprochen und jetzt bezahlen die das aus eigener Tasche ....In China werden E Autos hoch subventioniert....deshalb verkauft man die so günstig...Fossile Brenstoffe werden die nächsten 100 Jahre weiter den Ton angeben ...und Teco Pleite gehen ....

sorry, meine letzte Reaktion auf deinen Post, auch wenn es wahrscheinlich nichts bringen wird.

Schon einmal darüber nachgedacht, dass die Leute, die sich in China ein Auto kaufen wollen, und sich dabei zwischen VW/Brennermotor und einem E-Auto entscheiden müssten, sich halt nicht für den VW entscheiden, weil der nun mal teurer ist?

Und die Absatzmärkte gerade in China eingebrochen sind.

Und das hat nichts mit grüner Ideologie zu tun, sondern ist die globale Marktentwicklung, die sich seit Jahren abzeichnet.

Genauso wie sich abzeichnet, dass mit voranscheitender Entwicklung auch Strom aus regenerativen Quellen immer wirtschaftlicher wird.

Ich setze auf die Zukunft, und hier auf Teco, mit allen Risiken, ob Teco bis dahin überhaupt überlebt.  

Teco ist nur eine Blase ...so wie Plug Power...

ich frage mich schon, warum derartige Teilnehmer wie der vorherige sich überhaupt in diesem Forum aufhält, und dazu auch noch Zustimmung erhält.

Das Forum hat hier echt an Qualität verloren.

Teco ist eines von vielen Unternehmen, welches zu einem absolut notwendigen Wandel einen Beitrag leisten kann.

Ob Teco das schafft, überleben und Geld verdienen wird, weiß keiner. Und damit ist auch nicht klar, ob jemand wie ich irgendwann eine Chance hat, das investierte Geld auch mit entsprechender Rendite wieder zurück zu bekommen.

Ein Forum lebt von Diskussionen, und dazu sind häufig unterschiedliche Sichtweisen wichtig. Wenn aber pauschal nur Stammtischparolen geäußert werden, und weder Fakten geliefert noch Fragen beantwortet werden, ist jede Diskussion hinfällig.

Ich nehme tatsächlich mal an, dass der vorherige Teilnehmer aus dem Osten kommt. Hier war während der Wahlen eines der wichtigsten Themen die Einwanderung in Deutschland. Um diese aber zu verhindern, müssen wir die Ursachen der Flüchtlingsströme reduzieren. Und wer hier nicht erkennt, dass auch der Klimawandel mit die gravierendste Ursache für die Flüchtlingsströme ist, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich bin mal gespannt, wie derartige Teilnehmer reagieren, wenn Fleisch einmal 100 €/kg kostet, weil aufgrund des Klimawandels das Trinkwasser knapp wird, und Mastfutter aufgrund fehlender bzw. aufgebrauchter gerade fossiler Wasserressoucen nur noch im geringen Umfang produziert werden wird:

wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Wasserressourcen

Und die Kosten des Klimawandels, na klar sind Zahlen immer mit Vorsicht zu genießen:

www.bundesregierung.de/breg-de/.../kosten-klimawandel-2170246

Hier bitte bedenken, wir reden "nur" über Deutschland, der Klimawandel ist mit das gravierendste globale Problem für die Zukunft der Menschheit.

Wer das nicht begreift, dem ist echt nicht mehr zu helfen.

Ich bleibe bei Teco investiert, nicht nur, weil es noch mehr "weh tut", den Rest auch noch mit so viel Verlust zu verkaufen, sondern weil ich hoffe, dass es immer mehr Menschen gibt, die begreifen, wie notwendig ein Wandel in der globalen Welt ist, um so vielen Menschen wie möglich ein Überleben auf diesen Planeten zu ermöglichen.

Die Produkte von Teco könnten hierfür einen wenn auch absolut kleinen Beitrag leisten.