TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen

Also tendenziell ist es mir ja lieber, wenn bereits einige Leerverkäufer die Aktie shorten. Die haben dann ihr Pulver quasi schon verschossen. Wenn's dann operativ doch mal wieder besser läuft, müssen die covern. Schlimmer wäre es, wenn die Shortquote aktuell sehr niedrig wäre, dann besteht noch mehr Potenzial, dass Leeverkäufer die Aktie runterbrügeln. Kann man so oder so sehen. Aber das Bewertungsniveau von Teamviewer ist aktuell ja nicht gerade teuer.

Und täglich grüßt Teamviewer mit einem enttäuschenden Aktienkurs...

Jedes Mal, wenn ich mir den Teamviewer-Aktienkurs anschaue, will ich Teamviewer trotz hohem Verlust verkaufen und jedes Mal sehe ich dann auch die niedrige Bewertung und die erfreulichen Kennzahlen und verkaufe die Teamviewer-Aktie dann doch nicht.

Ich hätte bei € 7,50 einen Stopp-Loss ins System stellen müssen - dass die Verluste so hoch sind, ist ganz allein meine Schuld, weil ich das nicht getan hab.

Da tummelt sich wieder der ein oder andere neue hier im Forum… frage mich dann ständig woher die immer kommen… Aasgeier  

shortsell.nl/short/teamviewer

dito..
ich habe eine Verbio bei 100 % Gewinn reduziert und dafür in dieses TMV undurchsichtiges Unternehmen investiert. Bin seit 2022 dabei und habe sogar nachgelegt..
manchmal muss man genau das Gegenteil von dem machen was logisch wäre.

Eigentlich doch super, trotz einem massiven Verkauf von fast 10 % aller Aktien hält sich die Aktie noch recht gut.. Eigentlich würde ich erwarten, die müsste zusammenbrechen. Irgendjemand kauft ja diese leerverkauften Aktien. Dieser jemand muss entweder so blöd sein wie wir Aktionäre oder er hat irgendwas vor, wenn es keine Käufer gäbe würde die TMV doch noch vielmehr runtergehen oder interpretiere ich da etwas Falsch?
Irgendwann müssen die Leeverkäufer die Aktien zurückkaufen. Entweder der Steil kauft noch so ein Luftschloss wie 1 E, übernimmt das Sponsoring der Tagesschau oder aber die Aktie wird sich echt verdoppeln. Nur von welchen Niveau aus .. verdoppeln von 1 € sind 2 €, aber trotzdem knapp 4 € weniger wie jetzt...
Interessant, so etwas wie die Teamviewer AG habe ich noch nie erlebt.
OK bin aber erst seit knapp 25 Jahren an der Börse.

www.aktiencheck.de/news/...ie_Warum_niemand_zugreift-19375211

Der Artikel bringt das Vertrauensdesaster auf den Punkt. So ist das halt, wenn ein Management dem Markt seit dem IPO permanent viel zu optimistische Wachstumsaussichten verkauft hat. Mit der 1E Übernahme und der danach veröffentlichten Mittelfristprognose, die für TMV eine Rückkehr zu zweistelligen Wachstumsraten und den Weg zur Umsatzmilliarde beschrieb, ging dieses Desaster munter weiter. In ebendieser Mittelfristprognose war all das verarbeitet, was den geradezu irrwitzig hohen Kaufpreis für ein bottom line (noch) nicht profitables Unternehmen mit gerade einmal 70 Mio EUR Jahresumsatz und wie wir im Nachhinein wissen, einem alles andere als "sicher" vorgezeichnetem Wachstumspfad rechtfertigen sollte. Als Unternehmensbewerter macht mich die Naivität, mit der hier seitens des TMV Topmanagements offensichtlich gegen die Grundsätze ordnungsmäßiger Planung und eherne Bewertungsprinzipien wie das Stichtagsprinzip und die Wurzeltheorie verstoßen wurde, einigermaßen fassungslos. Im IPO Prospekt wurde Anlegern im Interesse von Permira das Blaue vom Himmel erzählt... bereits kurze Zeit später stellte man fest, dass man die angeblich für die Ewigkeit im Geschäftsmodell angelegten zweistelligen Wachstumsraten urplötzlich mit wahnwitzig teuren Marketingengagements erkaufen muss...
Kaum waren die Werbeverträge ausgelaufen, kam das Management mit einer 700 Mio EUR teuren 1E Übernahme um die Ecke, die TMVs Wachstumsraten zurück in die Zweistelligkeit hieven sollte... dabei sollte TMV mit der beim IPO vorhandenen Unternehmenssubstanz doch dauerhaft in der Lage sein, organisch zweistellig zu wachsen und bereits in 2025 die Umsatzmilliarde zu erreichen...

CAPEX in Form sündteurer Werbekosten oder einer 1E Übernahme zur Wachstumsfinanzierung waren in den Planzahlen niemals vorgesehen...  die erwirtschafteten Free Cashflows sollten den Anteilseignern zugute kommen und nicht über Jahre zur Deckung von Finanzierungskosten und Schuldentilgung verwendet werden müssen und mithin vor allem zur Befriedigung der FK-Geber dienen.

Dass die ausgewiesenen Free Cashflows in den letzten Jahren nicht nachhaltig sein konnten, war anhand einer klaffenden Lücke zwischen Abschreibungen und Investitionen erkennbar.

Bekanntlich kann ein Unternehmen im eingeschwungenen Zustand nicht nachhaltig FCFs aus Substanzverzehr (AfA > Investitionen) erzielen.
Genau das wurde in dauerhaft signifikant über dem  Konzerngewinn liegenden FCF Prognosen dem Markt aber suggeriert.

Und der Markt hat dieser Illusion nur allzu gern geglaubt, bis die ewige FCF-Wachstums-Seifenblase geplatzt ist. Erst mit extremen Werbedeals... dann mit dem 1E Zukauf... weil organisches Wachstum bei TMV mit dem Einbruch der Wachstumsraten der Billings im SMB Geschäft, faktisch beendet war...

Die mit dem Geschäftsbericht 2025 erwartete neue Mittelfristprognose bis 2028 dürfte vielen Marktteilnehmern nochmals drastisch vor Augen führen, dass die 2025 publizierten Wachstumsprognosen reines Wunschdenken waren.

Das seit Jahresanfang nochmals deutlich gesteigerte Shortinteresse erkläre ich mir mit der Erwartung des Platzens einer weiteren Seifenblase, nämlich der Erwartung, dass 2025 ein durch die USD Schwäche und Trumpsche Zollpolitik geprägtes Ausnahmejahr war und TMV in 2027 tatsächlich wieder signifikant steigendes Umsatzwachstum verzeichnet, sprich der Unterschied zur 2025er Mittelfristprognose im Wesentlichen in Fehlannahmen für 2025 und 2026 begründet ist.

Ich glaube das offen gesagt nicht und halte eine signifikante Beschleunigung des organischen Umsatzwachstums für reines Wunschdenken.

Anleger sollten sich mit dem Gedanken anfreunden, dass TMV künftig kein signifikant über der Inflationsrate liegendes organisches Umsatzwachstum erzielen wird und daher die Verschuldung nicht gewissermaßen weginflationieren kann, sondern in den nächsten 4 Jahren effektiv die nicht wettbewerbskonforme Nettoverschuldung tilgen muss, um wettbewerbsfähig zu bleiben. Der überwiegende Teil der Peergroup verfügt über Net Cash. Die Hybris eines dt. Winzlings, trotz bestehender Nettoverschuldung Aktienrückkäufe zu tätigen und die 1E Übernahme komplett fremdfinanziert statt durch einen Aktientausch umzusetzen, fällt uns Anlegern jetzt auf die Füße.

Eine schwache Bilanz mit selbst nach 50 Crash noch immer meilenweit unter der Marktkapitalisierung liegendem bilanziellen Eigenkapital (31.12.25 ca 150 Mio EUR vs 900 Mio EUR MKAP)
gepaart mit einer Nettofinanzverschuldung von 900 Mio EUR und schwächelndem Wachstumsraten ist eine ganz miese Mischung, die Shortseller anzieht, wie Licht die Motten.

Dass die Aktivseite der Bilanz dann auch noch einen Firmenwert von 1 MRD EUR beinhaltet und nicht etwa vergleichsweise wertbeständiges tangibles Anlagevermögen wie Immobilien, ergibt einen beinahe toxischen Mix für ein Unternehmen, dem jegliches Anlegervertrauen abhanden gekommen ist.

Die kurz- und mittelfristigen Aussichten für die TMV Aktie stehen und fallen mit dem Anlegervertrauen, da die oben geschilderten Bilanzstrukturen sich auf Sicht der nächsten Jahre nur step by step verbessern werden, solange der Fehler der Aktienrückkäufeund des fremdfinanzierten 1E Kaufs nicht durch eine  Barkapitalerhöhung bereinigt wird, die den Aktienkurs zweifellos massiv belasten würde, weil sie einer Kapitulation und dem Eingeständnis eklatanten Managementversagens gleichkäme.

Der Hebel für steigende TMV Kurse liegt demnach in der Rückgewinnung des Anlegervertrauens durch nachhaltige (Über-) Erfüllung von Management Prognosen und eine drastische Umstellung der Marktkommunikation auf Transparenz und Verlässlichkeit.

Dass in dem unverändert hochprofitablen Unternehmen erhebliche Substanz steckt, kann jedermann anhand des ultraniedrigen KGV und KCV erkennen.

TMV muss diese Substanz durch konservative Bilanz- und Kommunikationspolitik nun aber auch auf die Strasse bringen!

Angesichts der schwachen EK Ausstattung wird der Kapitalmarkt m.E. sehr genau auf die Bilanzierung des aus der 1E Übernahme entstandenen Firmenwerts achten. TMV muss den Anlegern glaubhaft versichern können, dass in der Goodwillposition nicht der ultimative Brandsatz für die EK-Ausstattung und eine drohende Kapitalerhöhung liegt. Das in der Bilanz zum 30.9.25 gesehene Verhältnis zwischen 130 Mio EUR EK und insgesamt 1 MRD Goodwill kann die notwendige Vertrauensbildung massiv beeinträchtigen, sofern es dem Management nicht gelingt, die Anleger von positiven Zukunftsaussichten des Unternehmens und mithin einer selbst unter ungünstigen Zukunftsszenarien gegebenen Werthaltigkeit des bilanzierten Goodwills zu überzeugen.

Ein Selbstläufer bzw. eine gemähte Wiese ist TMV aktuell definitiv nicht. Daher steht der Kurs da wo er ist und existiert trotz 90% Crashs vom Allzeithoch erhebliches Shortinteresse.

Wenn das Management liefert, kann das exorbitante Shortinteresse natürlich auch den Boden einer signifikanten Kurserholung darstellen.
US Shorties haben 2025 per saldo Milliardenverluste erwirtschaftet. Es ist mitnichten so, dass Shortstrategien stets wahnsinnig erfolgreich oder Shorties gar die besseren Anleger wären.

Bezogen auf den Zeitraum zwischen IPO 2019 und heute haben Shorties bei TMV ins Schwarze getroffen. Permira hat sich auf Kosten der übrigen Anleger unfassbar bereichert.
>5 MRD EUR Gewinn bei einem heutigen Restwert der MKAP <900 Mio EUR... Umverteilung von unten nach oben in einem schier unglaublichen Ausmaß... ohne strafrechtliche Verfolgung...

Kein Wunder, dass das Anlegervertrauen bei TMV systematisch zerstört ist und Shorties diese Situation für sich nutzen wollen...

Ein Thriller zwischen Angst und Gier...

Ich setze weiterhin auf eine Rückkehr des Anlegervertrauens unter realistischeren Zukunftsprognosen und eine nachhaltige Trendwende des Aktienkurses in 2026, bleibe daher langfristig investiert und "ertrage" das kurzfristige Auf und Ab...

Das KGV liegt inklusive Nettoverschuldung halt bei 12, was beim aktuell noch etwas unklaren Weg auch nicht völlig unnormal ist. Ebenso der FCF Yield von 9%.

Beides wird sich aber Jahr für Jahr doppelt reduzieren. Wenn das EBITDA dazu noch steigen sollte, hat man dann halt Ende 2027 eine viel günstigere Bewertung. Da wird dann schrittweise die Verschuldung kaum noch interessieren. Und wenn man dann ein EPS (ppa bereinigt) von 1,4-1,5 € erzielt, wird der Kurs mindestens bei 12-15 € stehen.

auch wieder ein paar Aktien verkauft  

Die KI bestätigt mich:

Ja,
Teamviewer wird wiederholt als potenzieller Übernahmekandidat gehandelt, vor allem wegen seiner strategischen Position im Digital-Workplace- und KI-Bereich sowie seiner vergleichsweise niedrigen Bewertung, die es für größere Tech-Konzerne wie Microsoft oder SAP attraktiv macht; die eigene Übernahme von 1E hat die Position von TeamViewer gestärkt und die Übernahmespekulationen weiter angeheizt, auch wenn es bisher noch zu keinem Deal gekommen ist.
Gründe für die Übernahmespekulationen:

   Strategische Relevanz: Mit der Integration von KI-Funktionen und dem Fokus auf den Digital Workplace ist TeamViewer für größere Softwareunternehmen ein wertvoltes Ergänzungsstück.

  Günstige Bewertung: Trotz Wachstumspotenzial wurde die Aktie teilweise als unterbewertet angesehen, was sie für Private-Equity-Firmen oder strategische Käufer attraktiv macht.
 
Zukäufe: Die eigene Übernahme von 1E hat TeamViewer laut Experten noch interessanter für potenzielle Käufer gemacht, da sie die Marktposition stärkt.
   Interesse großer Player: Unternehmen wie Microsoft oder SAP könnten an der Technologie interessiert sein.

Was bisher passiert ist:

   Verstärkung durch 1E: TeamViewer selbst hat mit der Übernahme von 1E seine Fähigkeiten im Bereich der digitalen Arbeitsplätze ausgebaut und die Präsenz in den USA gestärkt.
   Analystenmeinungen: Viele Analysten sehen weiterhin Potenzial für die Aktie, teilweise mit deutlichem Kurspotenzial, was die Attraktivität für eine Übernahme unterstreicht.

Fazit:
Die Gerüchte halten sich hartnäckig, da TeamViewer eine starke Technologie mit einer strategisch interessanten Ausrichtung verbindet, die für große Tech-Konzerne einen Mehrwert bieten könnte, insbesondere nach den eigenen Zukäufen.

Nur, eine starke Technologie und Übernahmephantasie wird an der Börse deutlich höher bewertet.
Bezogen auf den Übernahmepreis von 1E und der Qualität des Teamviewer Managements
ist der Börsenwert von Teamviewer keineswegs günstig.
Da wird noch einiges abgeschrieben werden müssen, auf Kosten der Aktionäre natürlich.

Ich weiß schon wie du das meinst (Preis zu hoch, für das was bisher geliefert wurde).

Aber das kann man ja auch anders sehen, denn gerade weil die Übernahmepreise derzeit in der Branche so hoch sind (gab ja auch zwei ähnliche Übernahmen in der Branche zu sehr ähnlichen Preisen), müsste Teamviewer eigentlich viel höher bewertet werden.

Aber wie schon kürzlich von mir geschrieben, ist die aktuelle Bewertung auch nicht komplett ungewöhnlich, wenn man die Nettoschulden einbezieht. Genau das macht die Aktie mittelfristig aber eben sehr interessant. Sobald die Verschuldung halbiert ist, spielt sie in den Köpfen der Anleger keine Rolle mehr. Und wenn man dann ppa bereinigt mit KGV von 4-5 bewertet würde, kann mir doch keiner erzählen, dass das Realität wird. Natürlich wird der Kurs dann vorher schon sukzessive anziehen.
Alles unter der Voraussetzung, dass das Geschäftsmodell funktioniert und die Ebitdas nicht deutlich fallen.

nun 1 Euro tiefer und um 13.30 Uhr schon 2 Mio Stücke gehandelt.
Tiefststände werden wohl nochmals getestet und ich kann nir bei dem Tempo des Kursverfalls vorstellen,dass wir sogar neue sehen werden...
Übernahmefantasie sieht anders aus!

auch noch warten .. denk ich auch wenn es nervt das die Aktie dauernd so schwach .. eig. war ja die letzte news eher positiv .. wenn man 10.02. z.B. stabilen Umsatz und EPS wegen mir 55 ct. als Ausblick gibt könnte man ja auf Basis des jetzigen Kurses schon zufrieden sein ... nur dann muss das Jahr auch durchlaufen ohne das die Ziele zurückgenommen werden .. grundsätzlich scheint ja der Markt skeptisch im Bezug auf das Geschäftsmodell zu sein .. mal schauen .. es nervt aber normal werd ich den 10.02 abwarten ..  

obere Zahl mit 7,46 im besten Fall nach unten korrigieren , aber lass die noch da denn das nächste Tief ergibt sich durch den Crash der Börse wenn Donald so weitermacht und nicht wegen Teamviewer an sich  , unten bleibt die 4,31

Erholung oder stabilisieren in Sicht … der Chart ist mies … vielleicht doch raus .. und warten .. hm .. keine Ahnung grad was hier am besten ist  

meinst Du wohl vor einem Jahr?
Die Bewertungen von Softwarefirmen rauschen doch in den Keller seit nun geraumer Zeit.
An der Wallstreet will selbst keiner mehr ehemalige Vorzeigeunternehmen wie Adobe oder Fiserv.
Bei uns kennen SAP, Nemetschek und Co auch nur noch den Weg nach unten.
Ehemals Lieblinge wendet sich das Blatt nun vollends, da keiner dem Bereich mehr vertraut aufgrund der KI Disruption wie gesagt. Wann da die Tiefs erreicht sind und welches Unternehmen sogar davon profitieren wird.. ich zumindest hab keine Ahnung, nur dass es gerade von "geliebt" in "gehasst" umschwenkt. Einiges wird ein Schnäppchen sein, anderes wird wohl das Geschäftsmodell mittelfristig verlieren.. keine Ahnung was was ist und daher zu hart für mich zb.

wenn es 100 sind kann man das riskieren,wer mehr hat tja für mich wäre das nix mehr , mehr als 1000 wird ja hoffentlich keiner als Privatanleger haben .ware ja wahnsinn fürs Geld .
Schade immer könnte man gutes mit tun .

Gilt aber für Börse generell ,diese Zeiten für so was sind vorbei ( schon sehr lange )

Ich hab selten einen Wochenchart wie bei Teamviewer gesehen, der wie mit dem Lineal gezogen immer nach unten geht - keine Erholung, keine Gegenbewegung... ich muss jetzt handeln - bis 5 Euro schau ich noch zu - bei 5 Euro schmeiß ich ALLE Teamviewer-Aktien mit einem schmerzhaften Verlust von 40% raus. Mir reicht es endgültig - günstige Bewertung hin oder her!

hier,da sind bestimmt viele mit 60 -80 % ,weiß noch welch Jubel war als es von  50 .....20 auf 19,99 ging( war so Anfang 2021 ...............www.aktienwelt360.de/2021/11/23/...er-kurs-denn-noch-fallen/, (kann man hier im Forum auch noch nachlesen )
da wurde gejubelt und gekauft ,also  da sind sicher einige dabei ,aber schon damals ( gar nicht so lange her )´hat keine gehört auf die Stimmen der Kritik, was ich so gelesen habe in dem Forum

Hier  gibts ja auch die toll Nachkaufen " Leute.

Die gleichen Gedanken hatte ich auch, raus hier.
Es ist viel Angst im Markt, natürlich wegen der hausgemachten Probleme:
- Leider immer weiter gestiegene Kosten im Abbonement (die sollten langsam aufhören die Kosten zu steigern, die müssen nicht mehr die Aktionäre beglücken, die sind schon total frustriert)
- noch unzureichende Früchte des überteuerten 1E Deals

-> viele Kleinanleger schmeißen bei dem Verlust immer weiter das Handtuch, das wollen natürlich die Leerverkäufer erreichen (haben sie auch, Xetra 5,41€ in der Schlußauktion mit 0,5 Mio Aktien, es sieht duster aus)
Ich denke die LV wollten genau so eine Situation erreichen. Aber es ist mittlerweile sehr risikoreich für beide Seiten. denn 10 % Leerverkaufsquote..!
Die müssen sich da sehr sicher sein, dass da etwas Schlechtes auf uns zukommt. Keine Ahnung wie ich damit umgehen soll.
Ich bin der Meinung, dass irgendjemand doch die leerverkauften Aktien gekauft haben muss.
Wieso?
Will dieser jmd / Marketmaker / Investor wirklich eine Pleitefirma haben?
Ich meine 10 % sind nicht mehr ohne.
Das sind knapp 15 Mio Aktien, da bin ich mit meinen 8000 nicht so schlimm dran.
Hoppla, 12,5 Mio Aktien wurden in der letzten Tranche von Permira an einen unbekannten Investor zu 9,2 € verkauft, vielleicht werden die zu viel günstigerem Kurs leerverkauft und danach wieder zu einem festen Preis zurückgekauft..
Das sind meine Überlegungen.
Das sind aber nicht belegbare Mutmaßungen und ich möchte deswegen nicht hier rausgeworfen werden, aber sehr komisch ist das ganze schon..
Aber sehr interessant, obwohl es sehr weh tut. Hätte, wäre, wenn...