STEINHOFF Reinkarnation

beendet!  

Danke für die gute Idee. Ich habe Allianz IR gerade angeschrieben:

Kontakt siehe hier:

www.allianz.com/de/investor_relations/...service-kontakt.html
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auf meinen Rücken erzielt?

1Q 2023
Allianz steigert operatives Ergebnis um fast ein Viertel auf 3,7 Milliarden Euro
www.allianz.com/de/investor_relations.html


de.wikipedia.org/wiki/Pimco

Auf eine ordentliche Frage solltest du ind er Lage eine ordentliche Antwort zu Geben.
Bis jetzt war eure Trefferquote nicht sonderlich hoch.Ich besitze ja selbst Aktien und jetzt nicht ing eringem Umfang.
Ein Problem schafft man nicht aus der Welt wenn man wegschaut.

sollte natürlich hei0en "da es praktisch zwei von vier Stimmen vertritt, daneben die derr Aktionäre und die der "Gläubiger".  

Du hast hier fertig Bruder.
Alles Gute dir.  

zum WHOA

www.amsadvocaten.de/blog/ams-advocaten/...hands-akkoord-whoa/

www.mondaq.com/insolvencybankruptcy/...zrecht-auf-neuen-wegen

Negativ war ausgeblendet.Der Realität hat es bis jetzt nie entsprochen.Ich hoffe das ich diesmal selbst falsch liege.
Generell gilt:"Ich denke also bin ich".

Lasst man den silver in Ruhe, er hat bis jetzt Recht gehabt (wenn auch immer bisschen penetrant vorgetragen).

natürlich können sie auch verlängern .Meiner M nach
Was glaubst du ,wie wird es Mittwoch ausgehen?

er hat zig Meinungen zu allen möglichen Anlagen vertreten. Bei ein paar davon lag er richtig, bei anderen falsch. Das ist wie würfeln, irgendwann kommt das Gesetz der Wahrscheinlichkeit zum tragen.

hieß es jahrelang im Forum.
Wenn der betriebswirtschaftliche Sachverstand von Dirty Jack nicht gewesen wäre und er uns nicht fortlaufend mit sehr interessanten links versorgt hätte, dann wäre für uns auf der letzten HV (und bei der Abstimmung zum WHOA Vorschlag - die wohl nicht mehr notwendig gewesen wäre) Schluß gewesen.
Er hatte wohl recht wenn es um die Assetwerte ging.
Er hat das Konstrukt der Gläubiger offenbart.
Er hat acting in concert vermutet.
Wenn es nach silverfreaky gegangen wäre dann wären wir alle schon lange nicht mehr investiert und die Gläubiger hätten frühzeitig ihr Ziel erreicht gehabt.
Das man mal im Schnellschuss CVR's für positiv hält ist "no problem", da es ausreichend Zeit nach dem 15.12. und der HV gab um hier schlauer zu werden.

Wird zugestimmt, wird's wohl schwierig für uns. Vermutlich kann dann bestenfalls die SdK noch über die AMS Anwälte eine Art Abwicklungskontrolle erreichen und das Management verklagen. Ich fürchte aber, dass das anstrengend wird und lange dauert.

Wird das WHOA abgewiesen, dann werden wir möglicherweise ein schnelles Abfindungsgebot bekommen. Denn ist man uns los und man benötigt auch kein WHOA mehr. Dieses dient doch nur dazu uns für NIX loszuwerden (was der Richtersenat wohl erkannt hat). Insolvenz wird's eher nicht werden. Wollen die Hediges ja nicht. Auch klar warum, oder? Ein Insolvenzverwalter würde jedenfalls die Ansprüche überprüfen - und hoppala, die Forderungen wurden 2018 mit riesigen Abschlägen übernommen, Zinsen nicht marktkonform, gute Besicherung. Das will man sicher nicht, denn dies würde die gesamte Situation drehen. (Anmerkung: Selbst aktuell sind etwa 5% Zinsen bei guter Absicherung im Unternehmensbereich drinnen, bei schlechter Bonität werden es etwa 7%). 

Sollte es so kommen (also keine Insolvenz und abgelehnt), dann wird uns die SdK entsprechende Vorschläge zur weiteren Vorgangsweise liefern. MMn müsste dann umgehend das Board und in Folge die GF ausgewechselt werden und der U-Sitz in die NL verlegt werden. Ein Management, bei dem bei der HV ALLE Punkte abgelehnt und eine Sonderabstimmung verloren hat, hat sicher ihre Berechtigung verloren. Alle weiteren Schritte, siehen unten, unter 1).

Sofern beim WHOA möglich: 1) Das Gericht beschließt ein alternatives Szenario / oder 2) vertagt die Entscheidung mit derm Auftrag etwas Neues auszuhandeln.

Das würde ich mir bei 1) wünschen:

• MF Verkauf stoppen, neu evaluieren, dann Beschluss IPO oder Verkauf oder halten und Anteile auf >50% heben (eventuell durch KE)
• Sofern möglich Rückabwicklung der letzten Pepkor / Pepko Verkäufe
• CPU Verträge prüfen, ggbfs ungültig erklären.
• Schuldenschnitt zwischen 30 und 50%. Und zwar von der ursprünglichen Darlehenssumme. Damit wären die HF's noch immer "im Geld"! Gegebenfalls auch eine weitere Reduktion durch eine Art Debt to Equity Tausch (ich denke, sollte tatsächlich ein echter Sanierungsplan vorgestellt werden, würde der Kurs auch "explodieren"). Das wäre dann unser Beitrag zur Sanierung. 
• Nachträgliche Neuberechnung (wegen Schuldenschnitt) Reduktion der Zinsen, variabel vor 2022 / nach 2022 auf marktübliche Niveaus (was wahrscheinlich nur beim WHOA funktionieren würde).
• Ggbfs Umfinanzierung nach Schuldenschnitt sofern die Zinsen nicht reduziert würden.
• Austausch des Managements, da dieses in einem Interessenskonflikt feststeckt und die Interessen der Gläubiger und nicht die des Unternehmens verfolgt.

Was in einem solchen Fall mit dem Aktienkurs passieren würde, wäre wohl klar. Im Februar 22 hatten wir 32ct bei offenen Step 3! Obiger Step 3  wäre der Durchbruch!

Bei 2) wird schon blöder:

• STH und die Gläubiger würden (oder haben bereits) über alternative Wege nachdenken.
• Man könnte mit uns über eine Abfindent verhandeln oder versucht "bessere" CVR's vorzuschlagen.
• Ob wir in einem solchen Fall das Board / Management aushebeln könnten, wäre zu überprüfen. Denn dann hätten wir wieder die Chance auf 1)
  

Tja, es bleibt interessant. Ich hätte gerne einen fairen Fortbestand bei leistbaren Schulden und in Folge eine entsprechende Wertentwicklung inkl einer späteren Dividende.

Ich hoffe, dass das Gericht die Zusammenhänge erkannt hat. Die größte Sauerei ist für mich das Verhalten des Managements und deren Zusammenarbeit mit den HF's (haben die Schulden für vielleicht 3-4Mrd aufgekauft und wollen daraus >15Mrd zaubern und die Eigentümer sollen kaltgestellt werden).    

In diesem Sinne, bleibt cool, vertraut der SdK, erwatet nicht das Optimum und macht (euch) keinen Stress. Wir sind hier im Moment nur unterstützende Mitfahrer. 

Auch ich kann falsch liegen.Aber bei Steinhoff ist die Sachlage anderst.Da wurde wirklich alles negative ausgeblendet.

Nach wie vor geht mir dieser Disclaimer unter den EQS vom 15.12.22 bis 05.01.23 nicht aus dem Kopf.
Wir konnten das ja alle lesen :
https://www.ariva.de/forum/...ionsforum-577450?page=3037#jump31584891

Ich gehe davon aus, dass die Gläubiger Kenntnis vom Inhalt des kompletten PWC-Berichts haben.
Darin kommen sicherlich auch unser CEO und der CFO vor.
Sind beide so "belastet", dass sie ein ,(Zwangs)-"Angebot" der G7 bekommen haben....und nicht anders können ???!
Der jetzige Weg könnte die beiden davon "befreien" ?

Spekulation oder möglich ?

die Aktie mehr als 30€cent wert ist

Das Management arbeitet sicher nicht für uns, egal ob sie von den Hf’s “gefesselt” wurden….

Ich schrieb vor Wochen der strafrechtliche Weg ist der sicherste für uns.
Das habe ich auch Hernn Bauer geschrieben.

Google sagt eben, dass in einer Gläubigerversammlung ein Insolvenzverwalter getauscht werden kann. Der muss dann wohl vom Gericht auch anerkannt werden. Daher die Frage, ob ein Insolvenzverfahren laufend überprüft wird, was der Insolvenzverwalter da eigentlich macht.

auf  eine  zukünftige  Meinung der Entwicklung 90 % setzen:

So könnte es kommen
CleanWater: #126202 15:45#12622  
Es ist durchaus denkbar, dass Steinhoff angesichts der drohenden Klagen einen geschickten Schritt unternehmen könnte, indem das Unternehmen im Falle einer positiven Schuldenregulierung durch das Gericht möglicherweise die Seite der Aktionäre unterstützt und sich gegenüber den Gläubigern behauptet. Durch ein solches Vorgehen könnte Steinhoff sein Ansehen wahren und zahlreiche Probleme lösen.

und vergeben. Der silver hat mit nichts recht gehabt und ist einer der schlimmsten subtilen Schreiberlinge hier überhaupt.  

Hab auch Allianz und Bundestagsabgeordneten angeschrieben.
Deutscher Vercicherung Konzern Allianz an Enteignung  der Steinhoff  Aktionäre beteilligt

Ich hoffe mir nichts mehr, dass Alles was ich jetzt noch optional durchspiele falsch ist.
Herzlichen Dank.

Okay. Ich würde die Insolvenz gar nicht mehr als schlimmste Möglichkeit in Betracht ziehen. Meine einzige Sorge dabei wäre im Moment,  dass die Gläubiger einen eigenen Insolvenzverwalter durchkriegen, der deren Spielchen fröhlich weiter spielt.

Ich werde das Gefühl nicht los, dass wir demnächst wieder abstimmen müssen.

Es wäre also von Vorteil, wenn wir die ca. 1,5 Mrd. Stimmen weiterhin halten. Wir wissen nach wie vor nicht, wo die restlichen Stimmen sind und ich hoffen nicht, dass genau diese uns noch irgendwelche Abstimmungen nach dem 30.06.23 vermasseln können.

Aber erstmal den Richterspruch abwarten und dann sieht man weiter.

LG
Eddie