STEINHOFF Reinkarnation

Sehr gut analysiert und ich ergänze noch
zum wiederholten Male, es wird ohne entsprechende Zahlungen an die investierten Aktionäre, Klagen auf internationaler Ebene
von existenzieller persönlicher Bedeutung geben, sprich Gefängnisstrafen wie es der Markt noch nicht gesehen hat. Ein Satz an die
bezahlten Schreiberlinge, ihr könnt so viel Unfug schreiben wie ihr wollt , der harte Kern
um die SDK bündeln die 95% der stimmen
die alles zum Rollen gebracht haben, oder hattet ihr gedacht, hier laufen nur dumme Michel rum. Das Finale läuft .

LG

Der Wallnuss  

zu tun haben die Infos an die Anwälte weiter zu geben

Seit dem Absturz vor gut einer Woche, wegen der "bissl-schlechter-als-erwartet-Zahlen" auf 13,54 ZAR hat sich Pepkor Stand heute wieder um 20% nach oben geschraubt. Inzwischen da da wieder schöne 16,20 ZAR, was der höchste Stand seit 9. Mai ist. Da wurden die vermeintlich schlechten Zahlen, die aber in der aktuellen Lage dennoch fantastisch waren, wohl wieder mal nur zum Kursdrücken genutzt, aber der positive Trend setzt sich letztendlich durch. Würde man Pepkor laufen lassen, würden wir mMn sehr schnell wieder über die 20 ZAR springen. Aber da gibt es ja leider Menschen/Organisationen, die das (noch) nicht wollen.

*für die Redaktion, Pepkor ist eine Steinhoff-Tochter bzw. Beteiligung und deshalb relevant

Mein Depot kotzt mich gerade sowas von an wegen der Bruchbude.

Werde endlich auch mal wieder andere Werte ins Depot holen, kann aber so konservativen Werten nichts abgewinnen.

Irgendwie brauche ich halt auch den Nervenkitzel. Und wenn es dann halt mal schiefgeht wie bei Steinhoff, dann ist halt so.

Mal sehen, werde mich gleich in die Sonne legen und eine T*te Quarzen und dann evtl. Cannabis-Aktien anschauen :D
Will ja auch noch Kohle dabei verdienen und nicht ganz der Depression Steinhoffs verfallen.

Canopy-Growth oder Aurora? Wer hat den heißen Tipp für mich :*

Wir kommen gar nicht erst zu Verhandlungen über eine Abfindungshöhe, wenn das WHOA im worst case durchgewunken würde. Auch dann nicht, wenn dafür das Gericht SH beauflagt etwas nachzubessern, die CVR als unangemessen betrachten würde.

SH könnte dann ein Minimum anbieten, ob 2 oder 5 oder x Cent, egal, wenn dem Richter das als ausreichend erscheint, unabhängig von uns / der SdK, überstimmt er uns einfach. Das Ergebnis wäre bindend für alle Parteien. Danach bliebe nur ein aufwendiger, ungewisser, langjähriger und teurer Klageweg, insofern Klagen danach überhaut zugelassen werden.

Das muss man mal nüchtern konstatieren, auch wenn es keiner hören mag.

Noch genauer  :

Wir kommen nur dann zu einer echten Verhandlung über eine wie auch immer gestaltete Abfindung, wenn das Gericht dafür ein klares Zeichen setzt, SH also nicht irgendeinen Brocken hinwerfen lässt, ohne den mit uns abzustimmen, sondern sehr deutlich anmahnen würde, hier müsse mehr als die Portokasse VHB sein, aufgrund der Umstände.

Wir wissen aber nicht, wie das Gericht das alles beurteilt.  

20% fuer uns und 80% fuer die glaeubiger. sind cvr's wertlos oder werthaltig? falls wertlos, warum nehmen die glaeubiger die 80% von steinhoff als cvr's an, wenn diese keinen wert darstellen?

wer kennt die antwort?

80% sind nur für Stimmberechtigung wichtig!.
Mehr nicht!.
Somit können Gläubiger Holding lenken,wie Sie wollen!.
Fair wäre 60/40 für Aktionäre

Die Entscheidung nächsten Donnerstag ist bindend und defakto nicht appealable.


www.online-hero.nl/art/4464/...-dutch-business-rescue-culture

Ausnahme in Punkt 4.3.3


Es gibt aber auch positive News von Anfang diesen Jahres:

"The IQIP sale – consent right

Previously, in another landmark case which is informally known as the “Gym-case”, the Amsterdam Court had decided that amending a credit agreement is possible under the Dutch Scheme. There, the Court reasoned that a modification of maturity dates and/or interest payment obligations and/or covenants was possible as part of a restructuring plan.

With its judgment in IHC, the Rotterdam Court effectively takes this case law one step further, by also permitting the amendment of (all) lenders’ consent rights in credit documentation."

transactions.freshfields.com/post/102ibo8/...elf-again-as-hig

Darauf gibt's leider keine wirkliche Antwort. Wenn die HF ihren 80% einen Wert beimessen, dann gehen sie selber von einer minimalen Bezifferbarkeit dieses Wertes aus, man sollte andernfalls meinen, ohne einer solchen Annahme riskieren sie keine Verlängerung bis zu 5 Jahren, sondern könnten besser gleich fällig stellen.

Wenn dem also so wäre, warum, um den ganzen Streit zu vermeiden, geben sie diese Info, umgelegt auf 20%, nicht einfach an uns weiter ?

Insofern bleibt nur die Annahme, sie wollen das nicht, sondern die Erträge intransparent lassen, uns später mit bilanziellen Tricks den Anteil runterrechnen oder gänzlich vorenthalten.  

Das Kernproblem ist nicht die Überschuldung Steinhoffs,
sondern das Kernproblem ist die Darstellung der Überschuldung,welche gar nicht bestehen würde,
wenn das Management alle erforderlichen Schritte unternommen hätte,gegenüber den Gläubigern Ihre Interessen zu vertreten,entsprechend zu geklagt zu haben,und die Forderung im WHOA Plan tragbare Zinsbelastungen fordern würde.
Das könnte und würde das Gericht mit hoher Wahrscheinlichkeit,und vor allem im Sinne des Gesetzes beschließen können.
Das nicht einmal Unterlagen zu außergerichtlichen Verhandlungen vorliegen,es diese wohl auch nicht gibt,nur den hingerotzten Satz,das die Gläubiger weder an Verlängerung noch an Zinsreduktion interessiert sind.

Hallo zusammen,

ich halte seit 2019 SH-Aktien. In der Zwischenzeit habe ich immer wieder mal aufgestockt (auch zu >30c). Über ein Abfindungsangebot würde ich mich also sehr freuen!

So wie sich die Sachlage in den letzten Wochen jedoch entwickelt hat, bin ich hierfür wenig optimistisch. Eine derartige Entwicklung hätte vor dem 15.12. wohl keiner hier für möglich gehalten, trotzdem stehen wir heute bei einem Kurs von 1 Cent.
"Der Kurs wird manipuliert!" - Keine Ahnung, kann vermutlich sein. Ich kenne mich da zu wenig aus. Nichtsdestotrotz hat der Kurs m. M. n. immer mit den Chancen korreliert. Bei 5 Cent standen 2019 die Chancen nicht sehr gut, zu viele Widerstände etc. Mit Fortlauf der Zeit und den Vergleichen etc. stiegen die Chancen - auch der Kurs stieg auf über 30 Cent. Anschließend stiegen die Zinsen, von einer Einigung mit den Gläubigern war nichts zu hören und der Kurs fiel...

So wie ich die letzten Mitteilung seitens SH und SdK interpretiere hat das Gericht seine Entscheidung doch schon getroffen. Der Sanierungsexperte wurde mit der Begründung abgelehnt, dass SH sonst in die unkontrollierte Insolvenz schlittern könnte. Das wäre ja auch der Fall bei einer Ablehnung des WHOA.

Ich halte meine Aktienzahl im sechsstelligen Bereich trotzdem. Die aus meiner Sicht sehr geringe Chance hier noch etwas zählbares zu sehen ist mir lieber als jetzt die paar Tausend Euro mit einem großen Verlust noch zu retten.

Ich hoffe sehr, dass ich mich irre. Finde es aber nicht gut, dass sich der Großteil der Kommentare hier im Forum mit einem Abfindungsangebot beschäftigen obwohl die Chance dafür realistisch gesehen vermutl. bei ein paar Prozenten liegt. Es würde mich eher freuen, wenn man auch mal schreiben würde, was passiert wenn das WHOA durchgewunken wird. Welche Möglichkeiten und Chancen bleiben uns dann noch? Auch von der SdK ist es dbzgl. und auch im Allgemeinen deutlich ruhiger geworden - der Wortlaut auch weniger euphorisch..